ネットワークの設計、構築する人って

？ · 01/10/10 21:02

どれくらいUNIXやWINDOWSについてわかってなきゃいけないの？
ついでにプログラミングについても。

01/10/10 21:17

**PostgreSQL氏** · 01/10/10 21:18

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　　　　 ¶ ¶ |　　┗━━┛ ¶ ¶ 　　　　　　　 sambaサーバープログラム程度は書けなきゃTHE魚でしょ！
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01/10/19 09:39

01/10/19 12:42

LAN工事ならいけるんじゃない？

**名無しさん＠NEです。** · 01/10/19 16:18

プログラミングはいらんなぁ。
市販のルータを使うならUNIXもいらん。
窓はIPの設定が出来て、
ターミナルソフトが使えて、ping、telnetができれば十分。

01/10/19 16:23

WINとルータの説明書の説明書が読めれば十分

**hogehoge** · 01/10/19 16:30

6の内容だとバイト君レベル。

っつーか「市販」って表現にﾜﾗﾀ｡
RTシリーズとか思い浮かんじゃったYO!

な · 01/10/19 16:38

ネットワークエンジニアってプログラミングも
するの？

01/10/19 16:49

>>8
設計、構築するだけなら>>6でOK、
RTｼﾘｰｽﾞでも余裕で出来ます。

「きちんと」管理、運営するのは無理だけどナー

**名無しさん＠レイヤ３までの男** · 01/10/19 17:01

>>8

１の内容だけに限定して答えたらこうなった（ｗ
秋葉行けばCiscoも市販（ｗ

他に必用なこと
・ルーティング知識（RIP、OSPF、BGP、etc）
・各ルータのスペック（pps、バスの速度）
・SPT知識とCost計算
・IOSのバグ情報
・負荷分散
・ATM、Frame-Relay、ISDN、POSなどの規格
・グローバルアドレスや、VCの取得方法
・VLAN TRUNKING方法
・HSRP手法

こんだけ知っていれば作れると思われ。
あ、VPNとかMulticastするなら足りなけどね。
まぁレイヤ３までのネットワークならね。

サーバ系は知らん（ｗ

**名無しさん＠Cisco信者（死** · 01/10/19 17:07

ちなみにRTシリーズって。。なに？（汗

**今のところ設定屋(8)** · 01/10/19 17:18

>>11
なーるほろ、そゆことね。了解。
っつーかオレ、VLAN切ったことないんだよなぁ（恥
ルーティングはMPLSまで着実に検証が進んでるのに。
どっかでCat1900でも拾ってくるか…。

**名無しさん＠レイヤ３までの男** · 01/10/19 17:20

>>13

MPLSかぁ、、
PEの設定めんどくさく無い？あれ（汗
MPLSができるならVLANは楽勝だと思われ

**今のところ設定屋(8)** · 01/10/19 17:34

>>14
めんどい。マジで。
設定してるうちに「こんなんBGPだけでいーじゃんよ」って思えてくる。
ネットワークでかくなるとそうも言ってられないんだろうけどさ…。
VLANは時間を見つけて試してみるわ。
なんだかやる気が出ちゃったYO!

>>9
本格的なプログラミングができなくても、
簡単なマクロとかシェルスクリプトが書けると業務効率が上がることもあり。
っていうか、NEって幅広いからさ。色々だと思うよ。

11(引き合いに出してスマソ)とオレみたいなレイヤ３までのエンジニアなら、
プログラムにはそれほど詳しくなくても問題ないかもしれないし。

NEやっててもNMS開発に足を突っ込み始めたら
当然プログラミングの技術は必須だしさ。

**噂の初心者さん** · 01/10/19 17:42

僕はADSLブロードバンドルータで２台のマシン繋いでます
ネットワークの知識ありませんが一応動いてます。
ひとつ質問いいですか
ルータで繋いでるPCの一台を使用中もう一台の電源（モニタ）を入れると
使用中のPCの画面が一瞬揺れ、なんか気分も悪くなります。
これってなんですか？パソコンはもちろんですが人体にも影響あったりして
ちょっと不安なのでどなたか教えて下さい。
それとみなさんはモニターの電源は一回一回切ってるのでしょうか？
切らないと電気代高そうなので僕は切ってますけど・・・

01/10/19 22:53

>>16
磁場では？
モニタを並べて置いているとそうなる。

**ななしさん** · 01/10/19 23:28

>>11
>・IOSのバグ情報
これって、すんごくじゅうようだね
Ciscoサイト何時間もかけて該当バグを探し当てたのに、
くわしいひとに、
「あ、それはXXXのばぐだよ、たしかIOSX.XXあたりでなおってるんじゃなかった」
とかいわれて萎えるＹＯ！

**噂の初心者さん** · 01/10/20 21:02

>>17
磁場？それは体に影響あるの？ちなみにモニターは真後ろにあります
電磁波って言うのはアース線使えばましになるって聞いたことあるから
今度静電気防止付き延長コード買おうと思ってるけどこれで直ります？

**上流=総務？** · 01/10/21 20:40

OFFICEアプリの知識は必須(とくにEXCEL)
DBの知識あるとベター

**anonymous@** actkyo004034.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 01/10/21 21:44

>>19
>今度静電気防止付き延長コード買おうと思ってるけどこれで直ります？

モニタの電源を入れたときだけというなら、消磁（デガウス）の影響では？
なので、コード代えても変わらないと思いますけど、、、
まあ仕様ということで。

**一応設計者** · 01/10/21 22:40

基本設計とかよくやるけど、まともなプログラムなんて学生時代以来
やってないかも…　ってわけで必ずしも、設計構築する人間がプログラム
が書けなくてはいけないわけではないです。
運用する場合は、Perlで簡単なスクリプトが書けるぐらいの技能は必要
かもね。運用だとトラフィック分析のスクリプト書いたりするからね。
自分も運用の現場にいたころは多少のスクリプトは書いてたね。

01/10/21 23:03

sed,awk,perlは結構使うな。
設定を組むとき、同じような内容でアドレスが違うだけの構成が
出てくることが有るから違う所だけのリストを作って、スクリプトで
一気に設定表を作ったりしてる。

**今のところ設定屋** · 01/10/22 00:55

>>22,23
あーやっぱりそうだよね。
スクリプト使って業務を効率的にすすめなきゃだよね。

っていうか手作業メンドイ。

**名無しさん＠レイヤ３までの男** · 01/10/22 09:53

ちなみに私は構築したことありません（ｗ
障害専門です（－－；）

**anonymous@** e150168.ap.plala.or.jp · 01/10/23 01:40

>>16
21の言う通り、デガウスの影響だと思われ。
後からスイッチいれた方のモニタが、
電源がＯＮになる毎にデガウスする仕様なんだろう。
でもって、先に点いてる方のモニタが、デガウス時の磁場の影響で画面が乱れる、と。
（後から点けたモニタは、画面が映り始める前にデガウスするから乱れて見えない、ってこと）
電源ＯＮの時の「ブゥ．．ン」って音が他のモニタより大きかったら、
デガウスしてると考えて良いと思う。

そんで、あんたは、デガウスで乱れた画面を注視してたせいで
気持ち悪くなるんだろうね。目をそむけてから電源ＯＮにしよう。

26 · 01/10/23 01:40

ｽﾚ違いageてしまった。ｽﾏｿ。

**fushiansan** · 01/10/23 02:37

プログラムなんて知らんでもいいから、
スパツリとルーティングプロトコルの知識、
あと帯域計算ぐらいは完全に理解してないと構築は不可能

ついでに機器選定ができないと意味が無いんでハードの知識、最新情報も必須

#6,8はただのアホだから間に受けちゃダメ

**anonymous@** actkyo002001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 01/10/23 02:47

使い捨てのスクリプトをその場でパパパと書いて
仕事をズンズン進める人はｶｺｲｲな。

**sage** · 01/10/23 06:14

>>29
それは設計、構築じゃなくて運用だよ

**anonymous@** Ntk231DS55.tk2.mesh.ad.jp · 01/10/23 09:29

客が勘定屋(銀行・金融)なら、大概IBMのホストが居るので
SNAまわりの知識は必要だよ

**anonymous@** charlie.timedia.co.jp · 01/10/23 17:32

自分でプログラム書くほどの知識は必要ないと思うが
どんなプログラムを書いたらいいかという判断と要求仕様をつくる能力は必要だな
スクリプトも多少はかけなきゃねぇ。
自分は設定屋から入っています。
LAN屋とWAN屋で必要な能力違うしな

01/10/23 19:11

>>30
検証かも知れない。

**今のところ設定屋** · 01/10/24 01:28

>>28
アホ言われちゃった（藁
でも28の内容には納得できる部分ありだな。

っつーか自分が（＆周りが）やりやすいようにやれば良いんじゃないの？

さて、ルーティングプロトコルの知識が必要って話が出たけど、
IS-ISを使ってる人いる～？
オレはIGPはOSPFで充分だから使ったことないんだけど。
ベンダーの認定資格取るのに必要らしくってさ…マジ鬱

**名無しさん＠レイヤ３までの男** · 01/10/24 11:10

>>34
アホ言われましたなぁ（ｗ
あれ？
IS-ISってCiscoの資格じゃでなかったけど、、
でるとこあるん？　汗
てかそれを使ってる企業って見たことないのだが。。。

一応こんなんはあるけど、、よーわからん（ｗ

http://www.cisco.com/warp/public/97/index.shtml
http://www.ietf.org/rfc/rfc1142.txt

**名無しさん＠レイヤ３までの男** · 01/10/24 11:34

http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/software/ios120/120newft/120t/120t5/ismarea.htm#xtocid29908112
のもあった。
利点はナンだろう？
OSPFに似てるが、CLNSを使用出来るってだけか？

**anonymous@** 209.182.104.203.livedoor.com · 01/10/24 18:58

あーLAN屋になりたい

**今のところ設定屋** · 01/10/24 19:47

>>35
さんきゅ。
資料は参考にさせてもらうよ。
利点は把握してない(爆
オレも使ったことがあるわけじゃないんだわ。
試験対策用（じゅにぱーね）に勉強しなきゃならんのだよ…。

やっぱし実際に使ってるところって国内じゃ少ないみたいだね。
ホントOSPFで用足りるもんなぁ。

**うんちくや** · 01/10/25 00:14

国内ならOSPFだよなぁ。
でも、大規模なネットワークだとOSPFは計算量多すぎだな。
ちゃんと最初からきちんとエリア分けて構築していればいいんだけどな。

**名無しさん＠レイヤ３までの男** · 01/10/25 09:09

>>35
じゅにぱぁかぁ。。
難しいらしいねぇ試験。。。

全国をOSPFで結んでエリア分けしてないところ知ってる。。
作りなおせやｺﾞﾙｧ！！
そのせいで障害起きとんじゃｺﾞﾙｧ！！

**今のところ設定屋** · 01/10/26 02:08

>>39&40
そうそう、ちゃんとエリア分けしてれば、運用担当者も楽できるんだろうけど。
してないと40みたいなことになるんだよな（笑
DRとBDRが国内に１台ずつ！？
全国津々浦々バックボーンエリアかよっ！？みたいな。

で、ウチの会社の話。先日は
「Cisco以外のベンダー製品（じゅにぱとか）の取り扱いを強化していく」
って話が上から流れてきてたのに、今日になったら
「キミは技術士の資格を取ってくれ！」だってさ。
取ってくれって言う方は楽だよな。すげぇ簡単に言ってくれるよ。
っつーか専務、アンタが取れ。

**名無しさん** · 02/01/30 06:32

age

**anonymous@** e239042.ap.plala.or.jp · 02/01/30 17:42

スレ違いなのは承知でお邪魔いたします。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011575319/
「Ｂフレッツ総合案内所 part2 」
にて、ＯＳによってＰｉｎｇが違うという報告があったのですが、Windows２ｋのＰｉｎｇにバグ等あるのでしょうか？
また、上記スレの443,444の報告に対し原因の解る方いらっしゃいますでしょうか？
いまのところ、たいして荒れずに進行してますので、スレ違いとは知りつつも、こちらにお邪魔いたしました。

**あのにますいやよ** · 02/01/30 17:58

あー　資格取れ取れ言うｱﾌｫ多いよなー。
取れいうのは簡単だが　資格自慢する会社ほど現場で
邪魔になるのはなぜだろうな。
資格より　ネット語録が豊富なやつより
ちゃんとこなしてくれる技術屋さんが好き。
たいして大きくない会社にいるのよね　こういういい人は。
しかも　あまり評価されてなかったりしてね。

>>43
OSによってpingが違うっていうかnicによっても
違うし　そもそもwindowsのpingは細かい数字すっ飛ばして
くれるので使うべき物ではないと思うよ。

という私は今もデータセンターでサーバーのサルベージ中(藁

**あのにますいやよ** · 02/01/30 18:03

>>43
そのすれ先見てみた
内容は痛いので放置するとして
pingがどういうレイヤーで動いていて
どういう事でechoが帰ってくる
とかを理解してないで語り合っても
ダメだと思われ・・・
大体 0msになるだとか騒いでいるが
パソコンのタイマーの仕組み及び
それを利用したプログラミングから
勉強してなさいという事だ。

**anonymous@** e239042.ap.plala.or.jp · 02/01/30 18:10

そうすると、パソコン上ではいくらＰｉｎｇを計っても、指標とはならないということでしょうか？
あそこのスレッドは一般の人も多いので、可能であるならばWindows上でＰｉｎｇを比較するときのアドバイス等も教えていただけないでしょうか？

**anonymous@fusianakun** · 02/01/30 20:58

>>46
50ms と 100ms の差なら(タイマ精度的には)有意な差の可能性が高いが、
0ms と 10ms だったら気にするだけ無駄。
Windows 標準のタイマはそんな細かいとこまで当てにはなりません。

つか、家庭で 10ms 単位の反応速度が気になるようなアプリってあるのか ?
アクション性の高いネトゲとかか ?

**anonymous@** e239064.ap.plala.or.jp · 02/01/30 22:56

>47
です。
リンク先のスレでも書かれていたのですが、この先に60ｆｐｓ並みのゲームが出てきた時ですかね、一番気にする必要あるのは。
まあ､その時はそれを補うような（先読みとか）技術も出てくるのでしょうが。

ただ、それとは別にWindowsのpingの信頼性について、純粋に知りたかったのです。
ネットゲーとかではなんの疑いも無くDOS窓で表示されたpingを信用して、ISPや回線種決めたりしていますからね。
コンマ単位の精度は必要ないにしても、10msも違うと結構でかく思うのですよ。
ですから、Win９８、２ｋ、XP等によってpingが狂う原因と、OS毎のping表示の癖みたいなものがわかれば、人に今よりは的確にアドバイスできるかと思いまして。
一応、検索しまくっているのですが、それらの記述が見つからないものですから、よろしければ教えていただきたいと思っています。

**anonymous@** PPP158.ddi.dti.ne.jp · 02/01/30 23:42

>46
TCP/IPにはもともと再送機能がインプリされているからレスポンス
を求める以外ではあんまり気にする必要はないのでは？
４８で書かれているＯＳ毎のＰＩＮＧユーティリティーの組み方も
違うわけだし。
応答速度に敏感なＳＮＡなどのプロトコルなら議論の余地はあるけど、
ＩＰなら気にする必要はなし。
（最近のＶｏＩＰとかだと思い切り関係してくるけどね）

**anonymous@** e158172.ap.plala.or.jp · 02/01/31 09:11

43＝46＝48＝50
>49
そのレスポンスを求めてるんです・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

というか、そのＯＳ毎のＰｉｎｇの結果の違いについては、未だ明確な回答をもらっていないのですが、教えていただけませんか？
タイマの精度が悪い（荒い？）から、正確に出ないってのは解るのですが、Ｗｉｎ２ｋだけが速いのなら、それはバグであるのか、Ｗｉｎ２ｋだと実際に速いのかとか知りたいのです。
上にも書いてますが、コンマ単位ではなく、しかも計測ごとにばらつくわけでもなく、他のＷｉｎよりも１０ｍｓ前後速いのが何故なのかが気になってしょうがないんです。
スレ違いでヒヤヒヤしてますので、ここらで簡便して教えてください・・・・
昨夜もネットで調べてみましたが、該当する情報は得られませんでした・・・

**名無しさん** · 02/01/31 09:18

>>50
厳密な結果を求めているなら、
ちゃんと市販のアナライザを使いましょう。

Windows2000の方がタイマの精度は高いとは聞いていますが、
だからといってプロトコルスタックのつくりから違うもののレスポンスを
タイマの精度の問題だけで片付けるのは無理があります。

L3 · 02/01/31 15:28

>>50
ルーターやNIC、そのドライバによってping速度の10ms 20msは
簡単に変るので、OSが違えばping速度が変るのは当然。
pingも違うだろう。 0msが出ている人
その人はOSのpingではなくてそのゲーム添付のソフトのpingを
利用しているみたいなので、それのハグとか？　そこまで我々は
知ったことじゃないのよ。

L3 · 02/01/31 15:45

>>50
その皆さんが測定先にしている 210.174.163.10 に某IXのルーター付近から
pingを今投げてみてあげたので参考にしてあげてくれ。　

PING 210.174.163.10 (210.174.163.10): 32 data bytes
40 bytes from 210.174.163.10: icmp_seq=0 ttl=245 time=2.931 ms
40 bytes from 210.174.163.10: icmp_seq=1 ttl=245 time=2.912 ms
40 bytes from 210.174.163.10: icmp_seq=2 ttl=245 time=3.144 ms
40 bytes from 210.174.163.10: icmp_seq=3 ttl=245 time=2.448 ms

--- 210.174.163.10 ping statistics ---
4 packets transmitted, 4 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 2.448/2.859/3.144/0.254 ms

**500 Syntax Error** · 02/02/19 23:15

みんなやさしいなあ。

漏れもおんなじハードで他のアプリ全部落としてやってみた。

W2K
Reply from 210.174.163.10: bytes=32 time=47ms TTL=242
Reply from 210.174.163.10: bytes=32 time=31ms TTL=242
Reply from 210.174.163.10: bytes=32 time=31ms TTL=242
Reply from 210.174.163.10: bytes=32 time=32ms TTL=242

Win98
Reply from 210.174.163.10: bytes=32 time=53ms TTL=242
Reply from 210.174.163.10: bytes=32 time=41ms TTL=242
Reply from 210.174.163.10: bytes=32 time=42ms TTL=242
Reply from 210.174.163.10: bytes=32 time=40ms TTL=242

何回かやったけど10ms程度の差でW2K＜98。

関係ないけどTTLの値の上限って制限ありましたっけ？

**balance** · 02/02/23 20:32

>>54
IPヘッダのTTLヘッダは8ビットしかないから、255が上限です。

**500 Syntax Error** · 02/02/23 22:43

>>55
ﾆｯｺﾘ

**山崎渉** · 03/01/15 22:44

（＾＾）

**AMDまほろ** ◆MAHOROTMOw · 03/01/19 18:19

そろそろルータを倒す時期だな。24時間。

**ルーター＠通信技術板** · 03/01/19 22:25

ｸｽｸｽ

**AMDまほろ** ◆MAHOROTMOw · 03/01/19 22:32

うっそーん。日曜日でもダメなんか。

**セーラー服を着た緑本** ◆VZ.CboVnb2 · 03/04/10 18:28

　 ↓
→●←
　 ↑

緑本 ◆VZ.CboVnb2 · 03/04/10 18:28

ageてみる。