X
BS@もてもてラジ袋 37
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 13:02:36.56ID:vEP/GEpx
ハイサイでテツヤは頑張って稼いでもてらじのサポートすれば良いのでは？
2人のいいところを合わせたら良い。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 13:16:17.55ID:wRy0lX54
今ネットで世に出たいなら利用者が多いとこで活動すればいい
未だにネットラジオに拘るのはそういう事
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 20:22:08.84ID:IgdB5Vj5
てっちゃんはもてラジ式覇権術を会得してるんやろうね
そのうち沖縄もてっちゃんの手に渡るやろうね
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 21:56:26.56ID:ehNlaimx
久しぶりにミャウダーさん登場させたのも
てっちゃん引退に備えてのことなんやろね。

天才バカボンで人気者なのはバカボンのパパやけど、主役はバカボンやからね。
てっちゃんにもてラジの象徴の座を譲る訳にはいかんのやろね
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 23:08:39.89ID:vEP/GEpx
ハイサイもどちらも出れば良い。
ぶたおさんもハイサイに出ても良いわけだ。魚を語らせると凄いからね。
ただ政治的な話はやめといた方がいいかな。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 02:08:11.66ID:lRFdyH/z
ミャウダーさん自身の方が毎週やるのにはカラダがきついだろうに
てっちゃんが毎回ゲストの扱いなのは
ぶたおさんのツンデレ体質からきてて
要はぶたおさんはお姫様なんやで

そう、ブタヲ姫を取り巻く王子様たちがお姫様に着いて行けず
てっちゃん王子に気に入られてめでたしめだたし
ってところで落ち着いているのが今の姿
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 04:59:54.32ID:vXCh5HgB
てっちゃんはかつてデパートのトイレで違法薬物をやるようなギャングだったのにいまや沖縄を代表する実力者になってるのももてラジ式更生術のおかげなんやろうね
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 06:10:25.40ID:TkkpFnTW
もてらじ式学習術って別に英語に限ったことじゃないんだよね
今までは知らない言葉と出会った時には、とりあえず置いておいたり、あるいは辞書で調べたりしていたが
もてらじ学習術と出会ってからはまずイメージに耳を澄ませるようになった
漢字のつくりや音の響きなどを手がかりに、想像力を使ってその根底にどんなイメージが埋まっているのか推理をする、つまり仮説を立てる
このアプローチを取ることで、
単に辞書で調べて、あわよくば記憶に残ればいいという態度の時とは理解の深度が全く変わってくる
あまりにもてらじ式学習術のインパクトが大きすぎて、毎日とまどいを感じてるほど
感覚としては、眠っていた脳の半分が脈動しはじめた感じ
アンチよ、これがもてらじなのだ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 07:00:42.78ID:TkkpFnTW
安倍政権を生むに至った、なかばこの国の本質と化していた表層性は、我々の中にも流れている
安倍政権を倒す前に、まず我々自身の中の安倍政権を克服しなければならない
その鍵こそがもてらじ式学問術なんやろね
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 09:19:05.43ID:dYfcSCXT
もう、もてらじに関係全くない もてらじ式 …笑いを取るため？書いてるお方の脳みその具合が余りにも残念でさw
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 13:26:09.75ID:ZLAeLQwL
みゃうだー　←　ぶたをとの声の低音高音バランスが合わず耳に不快、意識低いからいきなり居なくなる
(クラシック聴いてる時にランダムでドン・キホーテのテーマソングが広告で流れる感じ)

てっちゃん　←　ぶたをのイエスマンで自分がなく意見の衝突もない、意識低いから生活音ガチャガチャ
(今までの相方と違ってこういう考えもあるのでは？等の新しい視野での発見も双方の進展もないまま、ぶたをの老害化促進)

ぶたを　←　取りあえず反論する時はその「論点」ではなく相手にレッテルをつけて、てっちゃんと軽く嘲笑って完結
(日本がトーンダウンしているとウッキウキする性格で隣国を常に応援、言葉の端々に女性コンプレックスも滲んでいる国籍不明の人物)
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 15:20:14.58ID:qqbOmqp5
東浩紀「ネットは世の中変えないどころか、むしろ悪くしている」
ぶたお「常に残念な意見しか述べない思想芸人東浩紀。」

ほんまこれ
東のトンチンカンな妄言は「もてらじ」の一言で論破できる
インターネットというのは、善だろうが悪だろうが、濃縮し増殖させるリアクターのようなもの
思想家を自称しながらインターネットの光の側面の中に身を置けてないのがヤベェ
そんな「思想家」に一体何の意味があるんだ？？
世の中を変えないどころか悪くしているのはインターネットじゃなくてそういう「思想家」だろw
草草草の草ァ！
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 17:50:42.41ID:7QIOpvlr
>>801
https://i.imgur.com/QJmfmeu.jpg
これまた本人から痛いとこ突かれてションボリするパターンじゃないか？
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 06:33:29.01ID:bBjxScwh
東は宇野よりもまともだし、宇野にあしらわれてるような程度では相手にしない。
本人は一石を投じたとか言うかもしれんがなw
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 06:41:09.39ID:Gh/VqtVH
著作を金払って読まず、特に調べもせず、ディスるという安定のパターンだな…
因縁つけて絡んで露出多くして、あわよくば誰かに拾ってもらおうという作戦なんだろうけど、無駄だ。

おしどりマコでも応援して立民に可愛がってもらえばいいのに
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 08:45:15.85ID:Qak1tSxg
しっかりラジオを聴き込んでアンチ活動をするここの真摯な姿勢の住人からぶたおさんは何を学んでいるんだ？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 17:31:01.11ID:Z4xGFGPu
今回の東の件だけど、同じこと津田大介も言ってるんだよなw 津田大介には言えないんだ…ぶたお、津田っちゅう好きだからw ちなみに東と津田は親友だけどな
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 19:56:48.63ID:yTb8OLHX
https://blogos.com/outline/380108/

東浩紀の今回のインタビュー、特におかしいこと言ってないと思うんだけどな。

このあたりにカチンと来たのか。そもそも読んでないか？

> SNSは人々の生活を窮屈にしている。インターネットを使っても、人間は全然賢くならない。むしろ愚かな部分が増幅されていくだけ。当たり前ですが、世の中を変えるためには、まず人間を変えなければいけない。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 20:23:26.89ID:ULgfMZNv
>>812
>インターネットを使っても、人間は全然賢くならない。

「人間は」じゃなくて「自分は」だろうが
冷笑系がインターネットを使うだけで賢くなんてなれるはずがない
賢くなりたいのなら、まず冷笑系という鎧を脱ぎ捨てることだな
つまり、今までの生き方の大きな部分を捨て去るということ
できるか東？
できるなら付いてこい
もてらじが新しい景色見せてやんよ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 20:56:13.12ID:yTb8OLHX
>>813
読めばわかるけど、｢人間｣には東自身も含んでる。東京出身で東大卒、妻子ありでネットを使って収益も出してる東浩紀が気に食わないのはわかるが見下すのは無理がある。体型と頭髪はいい勝負だが、頭髪も僅差でぶたおの負けだな。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 07:58:34.88ID:wgG0R76/
>｢人間｣には東自身も含んでる

だからなんやねん
他の人間を巻添えにすんなって言ってんだよ
東のやっていることは精神的自爆テロに他ならない
東の蹉跌は哲学風芸人として時代の上澄みの中を泳動し続けてきたことへの当然の結果である
おのれの行為の結果を直視し、総括し、その上でもてらじに付いてこい
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 08:54:31.71ID:NqYpSkZ0
ぶたおさんが叩く有名人（宇野や東）がぶたおさんがやりたそうな事（好きな事で食べていく）を実現してるの見てると何とも言えない気持ちになる
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 10:29:56.79ID:t+iME2km
ぶたおさんは好きなことで食べていく人間を生み出す側だからなあ。
ぶっちょ、てっちゃんも。そうだろ？
どうしても上から見てしまうのは仕方ないことなのでは。
もてラジ塾卒業生は本当に優秀だ。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 11:45:38.99ID:VOIOBf98
信者もな、ちゃんと著作読んでから批判するならしろよな。自分で見聞きもせずにぶたをに乗っかっってるだけかよw
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 18:40:11.15ID:zhYcQgfe
今のあのブタおの有り様を見て持ち上げようと思うのは、逆に晒し者にしたい感覚なのかねえ。
裸の王様感
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 19:54:46.05ID:vYrNkb3x
もてらじ式英語術の件だが、
前置詞ofの原イメージは「～から離れて」で、
前置詞の目的語には「～から」の起点が置かれる。
イメージする時にもそういういうふうにイメージすればいいのだが
中にはそのイメージだとうまくいかないofがある
rob (人・場所) of (物) 「(人・場所)から(物)を奪う」
のような例では、ofの目的語は起点というより、起点から取り去られるものだ。
これはどうイメージすればいいのか？
もてらじ式でないのなら、単に言葉で覚えればいいのかもしれないが、
イメージで理解するもてらじ式だとそうはいかない。
かといって、ofの性質を都合良く変えて解釈するのは納得がいかない。
と悩んでいたのだが、ふと気づいた
このようなofの目的語も、起点でいいのだと。
つまり（人）から（物）を引き離しているのではなく、
（物）から（人）の方を引き離しているイメージになるのだと。
そんな乱暴な？はい正解！それこそがこの形の狙いだったのだ。
つまりこのような形で、奪う動作の「乱暴なニュアンス」を表現していたのである。
このような「分離」のofは、時代が下るに従ってfromに取って代わられて、現在ではあまり残っていないらしい。
今でもこのofを残している動詞は、deprive、stripなど、「奪う」系の動詞ばかりになっている。
その理由はこの形が持っている破天荒感と動詞の意味が絶妙にマッチしていたからに違いない。
これがもてらじ式英語術だ。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 03:24:56.56ID:PRI2i+Bu
>>812
愚かな部分が露呈しただけ
昔っからそうだったのが表立って見えるようになっただけ
でもそれを悪くなったと捉えるのは
今まで蓋していたクサい物を開けてその匂いをかいだせいだろ

よく団塊の世代ネタがよく上げられるけど
その下の世代 (今なら６０~６５歳くらい) が
第一次オイルショックで影響で超絶就職超氷河期だった事って
全然脳内にないんだろうな
まあ2000年代の就職氷河期とはその後とか周辺とか幾分事情が違うけど
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 09:01:41.23ID:c6qeBJe/
ぶたおさんがそういう過程で就職してないからなぁ…
ただ、あの優れた洞察力は外資の大企業では評価されるから是非チャレンジして欲しい
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 14:08:38.32ID:5cJ30ALB
ぶたをのパートナー、相槌ロボットじゃなきゃ
みんな去っていってる、、
ぶたをに問題があるのバレバレだよなぁ

ぶたをはそろそろ外部の情報、価値観に
飛び込む勇気を持って欲しい
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 21:34:26.26ID:lbd/kQlX
>>814
この書き方、悪かった。おれが言いたいのは、東やら宇野やらは立派な肩書と実績なんだろうけど、やってること書いてることはちっとも面白みがないのよ。ぶたおの方がずっと面白い。

関西みたいな田舎に生まれて、親は途中で崩壊、学歴も職歴もない。そういう環境に恵まれず、努力もしないやつのほうが面白い、ってところが痛快なの。だからこそ、安倍晋三だとか東浩紀だとかに噛み付く姿は、弱さが露呈しててイヤなんだよね。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 21:42:12.00ID:c6qeBJe/
おいおい立派な肩書きかどうかくらい調べろよw
そういうところの手抜と思い込みはぶたおさんを傷つけるぜ。東は筑駒から東大、宇野はラサールから立命館
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 21:45:02.15ID:c6qeBJe/
ついでにな…
ぶたおさんは、もう面白くない…
子供の遊ぶ範囲が年齢とともに広がるように、
宇野は時代におもねる芸者だが、東は追っかけてみなぶたおさんよりはるかに面白いから
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 21:54:49.28ID:mJu+D9H3
ぶたおさんとしては
ネットラジオを頑張っても世に出れないのはわかってる
ユーチューブやニコ生で自分が成功出来ないのもわかってる
ぶたおさんが安倍や東にツイッターで噛み付くのはぶたおさんなりに上を目指してるから
弱さを露呈するとかいうならぶたおさんにあなたはこうやれば世に出れますと教えてやれよ
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 22:19:41.84ID:c6qeBJe/
ぶたおさんは早く（信者が減る前に）信者を集めて、ノウハウ提供させて商売するべきだと思うよ。
ぶたおに逢える店、とかぶたおが案内する18切符の旅とかでもいい
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 01:29:47.56ID:tML8OvGA
会いたいだろうが、そう簡単に会える人じゃないんだよ。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 13:29:54.70ID:GJjxiVnO
平野啓一郎「才能があっても、勉強しなくて、お山の大将になって歳取っていくと、
目も当てられない様になる、という実例を、テレビで折々目にする。」

ほんとこれ
もてらじは時代の変化に併走して自己をアップデートすることを推奨し続けてきた
アホの松本がもてらじを聴いてたら、ここまでの醜態をさらすことはなかったのではないだろうか？
松本よ、もてらじに付いてこい
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 23:58:31.83ID:5IwJ2nb0
>>851
まんま、ぶたおのことじゃねーかw

これを、松本とぶたお比べて松本のことだと思えるなら盲目的な信者だわな。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 11:06:49.04ID:dbY5EpK5
【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる　　　　　
https://pbs.twimg.com/media/D8I_0FyU8AASqrh.jpg　　　　
　　　　
①　スマホでたいむばんくを入手　　　　　
②　会員登録を済ませる　　　
③　マイページへ移動する　　　　　
④　招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）　
　　　　
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手　　　　
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。　　　　　
　　　　　　
数分で終えられるのでご利用下さい。　　　　　
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 13:01:02.24ID:kdwwIfqt
ぶたお「無敵の人とか言われるような人を救うのはポリコレ意識の浸透と発展だと思うのに、
そういう人ってポリコレも自分への攻撃だと思ってるからな！！」

ほんとこれ
元事務次官に殺された被害者の、ネトウヨに感染してからの知性と精神の顕著な荒廃は
今後の貴重な資料になるレベル
国民の間に廃人化を蔓延させた安倍を、もてらじは絶対に許さない
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 13:27:48.70ID:lrN8W6IH
右左問わず、政治に必要以上に関心を持つのは危険な兆候だな。市民に出来ること、すべきことは選挙で1票を投じることだけだよ。自分が何者かにでもなったかのように何かを発信しだす、それが攻撃的であるならば、かなり危険な状態といえる。

ぶたおを無敵の人にしてはならないと思うんだ。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 13:50:27.57ID:kdwwIfqt
山﨑雅弘氏「少し突き放した視点で『日本国紀』を俯瞰的に読めば、
歴史書という体裁は偽装で、本質は「ソフトな歴史戦本」であるのと共に
「読者をいい気分にさせて安倍首相の改憲運動に誘導する政治宣伝本」
である事実に気づくと思う。
だから歴史記述の部分でいくら問題点を指摘されても屁とも思わないし謝らない。」

ほんとこれ
安倍一味は突っ込みやすいダミーの藁人形を避雷針にする手法を薬籠中の物にしているんだよね
正直「ニセ保守」というスタイルすら藁人形だと思う
枝野氏が「俺こそが保守だ！」的な言説で対抗していたが、
「本当の保守」言説では安倍一味の心臓には刃の先は届かない。
だってそこは本当はどうでもいいところだから。
さらにさらに言えば、支持者も安倍が「保守」だと心の底から思ってるわけじゃなくて、
「ニセ保守」と分かって、ニセ保守だからこそ支持しているんだと思う
それでありながら、心の表面では「保守」気取りに酔いすらしている
事態は幾層にも嘘のヴェールに隠されている
しかしもてらじは許さないし諦めない。絶対にだ。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 13:58:24.37ID:kdwwIfqt
安倍支持者の保守気取りの酩酊は、
臆病な権威主義を他人からも自分からも隠すためのものなんだよね
それを理解していなければ、彼らに言葉を届けることはできない
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 14:02:14.11ID:kdwwIfqt
そういう意味で、安倍支持者が二言目には「代案を出せ」って言うのは、単なる詭弁じゃないんやろね
彼らは本当に、もっといい代案が欲しいのだ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 16:00:29.46ID:tKUNRq63
安倍信者がぶたおさんの説くもてラジ式政治術をいきなり理解するのは難しいかもしれないがせめてもてラジを聴くことから始めるべきなんやろうね
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 21:07:18.83ID:ypUgJj8P
面白いな…何をもってもてラジ式なんだろう？
何をも成し得てないものに…式という名をつけて貶める。

もてラジ式 とつくだけで 結果の出ない パチもんてこと
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 21:22:25.92ID:ypUgJj8P
…思いおこせば、ラジ袋グループの失敗は「ぶたを、名前つけだだけで何もアイデア無いw」「ぶたを、何もしない！」「鯖ラジ誘って断られた！」であったなぁ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 22:32:27.11ID:60o9IWrQ
>>867　組織の維持や拡大は苦手な人だから
他人とグループを作り維持する難しさをラジエイドで痛感してるのにまたラジ袋グループを始めたのは何も考えてないからかな
流石に信者もラジ袋グループを誉めるのは無理なのか話題にもしないな
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 02:35:37.93ID:rD1RHjDu
もてラジの今までの交流とコラボ、トラブルと
疎遠になったネトラジとかまぁまぁ気になる

ちゃんと調べたら全部、問題ごとはぶたをのせいって判明しちゃいそう
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 07:31:10.63ID:41dA6e4J
MP3と青猿はぶたおの昔した事も良くないかもしれないけど、
もてラジをやめてずっと黙っといて昔の事を今更言い出す方にも嫌な物を感じたわ
MP3と青猿の件はリハは女々しいのがわかったし、ぶたおはあれをきっかけに川柳一派のメンバーと疎遠になったから誰も得しない一件だったな
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 08:05:21.75ID:MuJ9Q02q
リハが優柔不断なのも悪いわ
友達家に住まわせてなかなか出て行かないからめんどくさくなっただけだろ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 10:54:17.64ID:vO9C6OYC
あれあれあれ…
ふーん、そこでぶたおの肩持つんだ…
皆の被害者としてのぶたおね。


俺には、全てぶたおが壊してるように見えるがな
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 12:03:00.88ID:41dA6e4J
ぶたおにも悪い部分はあったと思うよ
それとやめて数年後にラジオで今までの不満や悪口をべらべら喋るのが
ありかなしかは別問題
そんなのラジオで喋ってもアンチが喜んでやってる自分の品格を下げるだけで
やるなら仲間内の飲み会で喋っとけばいい
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 12:48:56.87ID:fy0rylXP
＊＊「原武史先生の「日本政治思想史」という科目もかなり独特な感じで、
人によってかなり好き嫌いが分かれるんじゃないかなぁ？」
原武史「大学の授業というのは「好き嫌い」で受講するものではないということだけは申し上げておきたいと思います。」

というやりとりをぶたおがRTしていたが
最初に原氏を知ったのはまさにこの放送大学の「日本政治思想史」だった
放送大学の気に入った授業は音源にしてitunesに入れてるので、音源も全回持っている
最近気になって聴きなおしていたんだが、やっぱり感じるんだな、プロパガンダ臭を
戦前の行幸啓を紹介したすぐ後に、平成天皇皇后はますます盛んに行っているとさらっと言って、
あたかも象徴天皇の行幸啓が戦前と同じように国民支配を目的としているかのように暗黙的にほのめかしたり。
「<出雲>という思想」も再読しているが、これは本として面白い。
原武史という人は、非常に宗教的な人間なのだ
にも関わらず、あたかも自由民権運動の延長のごとくミスリードした言説で皇室批判を続けているところに不誠実を感じる
もてらじは原武史を今後も研究し続ける
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 13:29:16.52ID:vO9C6OYC
品格？そんなもん気にして聴いてたのかw
なら、聴いていた時点で自分の品格も低かろうw

俺はそんなもん気にしないし、だいたいそんな高尚なもんだったかよ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 14:27:52.80ID:rD1RHjDu
>>871-872
長年聴いてる自分としては
結構興味ある話題だわ

ラジオしか聞いてなかったから
水面下の行動とか一切知らなかったわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています