幕末志士◆出張処　壹

2019/03/07(木) 19:45:09.58

ゲーム実況者『幕末志士』のﾜｯﾁｮｲ無しスレです

ttp://twitter.com/kirizaki_ei
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch2613458

★次スレは>>970以降のひとが重複しないように宣言して立てる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/16(土) 20:34:06.16

まとめサイトは凸脅迫犯じゃないだろうけど一般人への名誉毀損方向での示談かね
次の放送あたりで説明してほしいが無理かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/16(土) 20:41:54.49

気になるけど正直もうしなくていいって気持ちもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 01:58:27.93

てかいつ休むんだ？ツイッター権限を西郷に渡すのはまだ？そろそろファンも不信感覚えてきてるよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 11:25:35.18

動画投稿して71回終わったら謹慎スタート、そっからツイが西郷になってメールもドワンゴ？になるんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 11:58:00.57

一体それはいつになるんだ
今日は動画投稿とラジオが延期しないでくれよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 12:05:37.20

公式生終わったら謹慎開始？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 15:48:13.06

元AKBの中西がAVに転身して顔のパーツも目の形も完璧に一致してるのに「別人」って言い張ってたけどなぜかその騒動を思い出した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 15:49:29.85

すまん、なんか言ってみたかっただけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 15:55:53.64

えみつんとかか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 16:00:30.20

仮に未成年と交際が事実でも個人情報拡散や脅迫される筋合い無いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 16:21:57.26

謹慎って言ってもたった2回のサボりみたいなもんでしょ
本人含めて大袈裟に取り上げて周りのまんさんによしよしされたいの透けて見えてるよな
結局畳んだゲームもお休みを理由にとかってしてたけどたった2回の休みで
今回の騒動を理由にしただけなのほんと印象悪いわ
やめたいなら理由つけずにやめろよっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 16:33:50.02

そんな真剣に坂ちゃんのこと想ってるの情が深いね
お笑い芸人の一人くらいにしか思ってないからとりあえずなんか面白いことやっててくれたらいいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 16:56:57.63

面白くねーんだよなぁ
マンネリ化してたし騒動後の対応がつまんなすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 17:25:12.24

どういった対応をお望みで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 18:13:42.64

なんだやっぱり休止って公式生までの尺稼ぎか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 18:32:43.03

細かいことだけども
今度の進撃生やるってことで本当に別人の可能性が高まったことになるか

コーエーテクモ側は坂本の実際の顔知ってるんだし
完全に本人なのに別人って言い張ってるような危ないやつと
企業としてはこのタイミングで一緒にやろうとはしないだろうからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 19:15:28.06

別人説否定するとしたら以前から依頼してたことだから今更キャンセルできない、とかぐらい？
でも別に急遽変更とかは普通にするか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 19:59:20.78

騒動開始が先月の19日で
放送が今月の30日なんでキャンセルなり他に代えることは十分できそうだし
所詮必須のキャストってわけじゃなく賑やかしで呼ばれてるわけだしなｗ

正直別人ってことを確認済みでも
「騒動あったんで今回は幕末無しで＾＾；」
ってなってもおかしくないくらいなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 21:31:52.99

弁護士の方が結構本気で暴走してるってどういうことだろう
ただの愚痴垢（拡散も写真貼ったりとかもしてない）とかにも凸ったとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 21:45:19.41

弁護士にクソサイト消してもらえよって思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 22:10:20.05

コーエーが呼ぶのやめたらそれこそ荒れてコーエーアンチが増えそうじゃね？
だからキャンセルはしないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 22:22:13.14

>>672
坂本が潰して起きたい対象以外にも疑わしきやツッコめる余地がある対象に弁護士が攻撃をしそうな勢いとか？
無差別爆弾言うてたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 22:24:15.16

自分が叩かれたくないから弁護士の暴走ってことにしただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 22:25:53.26

>>675
無差別爆弾って言ってたしただのアンチも対象として扱ってるのかもね
坂本自体は凸関連とリーク主とかまとめ関連だけっぽかったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 22:58:09.11

後日談ってどんなこと言ってた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 23:25:20.41

会員になっとけ
マグカップがあたるチャンスあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 23:31:36.97

ただのアンチも対象だとしてどこまでが範囲なのか
あの時動いてたスレで叩きのレス相当あったけど全部行く気なんかな、金がいくらあっても足らなそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 23:33:26.67

出来心の火遊びが高くついちゃったね...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 23:36:48.27

ただのアンチとか愚痴垢まで潰せる弁護士がいるならそれこそ司法のあり方を考える時だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 00:06:54.54

>>674
それは幕末志士が出るって言ったあと騒動でキャンセルとかってなったらしょ
発表するまで誰も知らなかったんだから黙ってキャンセルすればいいだけや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 00:25:40.68

弁護士が暴走って言うが弁護士が勝手に標的決めて勝手に実行したりしねーよ
提案ならまだしも実行するには何事もクライアントである坂本のゴーサインがないと出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 00:34:26.02

自分のせいじゃないアピールしたかっただけ
弁護士の暴走なら拡散した生主とかをスルーするはずないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 00:50:05.61

コーエーで交際写真は別人だって裏打ちされたから細かいところまで説明されなくても割と納得してるわ
これに文句つけるには相当無理筋な仮説重ねないといけないし
無差別爆弾についても訴えますかって提示までなのを盛ったのかなって感じするしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 01:06:30.34

>>686
そこまで炎上を重くとってないだけかもしれないけどな

多分そうだろうなー坂本誇張して話すからね
誇張した方が話面白くなるのはわかるし実際面白いけどこういう話でされるとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 01:13:46.92

今日の放送で出たメールのやり取り見る限りではまとめサイトとTwitter垢を追ってるんだと思ったけど
他にも追うんかねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 01:17:50.91

公開生で出たネット被害のフォルダに難民板の画像と時系列まとめのレス番が控えられてたから、今日は出さなかっただけでそっちが本命なんじゃないの？そもそも元凶のリーク犯を追いたいんだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 03:58:05.47

いろいろ自業自得としか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 05:13:08.62

リアル凸関連、リーク主、まとめサイト、ツイ垢（4連と775？）、タンブラーじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 08:06:32.57

昨日の会員放送でナポスレ荒れてるって聞いたけどマジ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 08:11:49.99

こういうときバカほど騒ぐなあ発言の自由が～とか
ゴミみたいな事ばっかりしてるくせに権利の主張だけはいっちょ前で情けない
メール凸の奴と紐つけて量刑決める足しにされるだけだろ
メール凸と関係なけりゃせいぜい開示されて終わりだから安心しとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 12:39:06.44

坂本があれだけ法人化したした言ってたのに未だに幕末志士が仲良し二人組でゲームしてるグループって認識だったんだろうなあ
法人化してチームM始めクリエイター集団に給与として報酬渡してるだろうからもう坂本は勝手に泣き寝入りして解散できる立場にないっちゅうのにね
クリエイター集団の生活まで背負ってる上コーエーや任天堂から公式に仕事もらってるグループ相手にしたんだからこうなるのは必然っちゃ必然だったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 12:54:48.24

HALって名前の探偵会社があってちょっと笑った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 13:57:02.35

ナポはメンバーの仕事量に偏りがあったり他実況者に既婚情報流されたり
ファンの不満が溜まってたところに独断でよりにもよって坂本にナポの内情喋ったのが最悪
昨日は有能扱いのメンバー２人がそれぞれ別で生配信してたけど無能フォローしてた
ナポはこれからニコから脱出していくんだろうなと思ってたけど
メンバーそれぞれに不満もありそうだしそれまでに沈みそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 14:00:33.38

知らないからやめて
ネガティブなことここで書かないで下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 14:08:15.14

なんだ今度は対岸でまたまんさんが暴れてるのか？
あっちも大変だなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 15:09:12.09

>>696
帰れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 18:32:36.37

そんなことより問題は進撃生での小林ゆうとの共演だろ
今度こそどんな放送事故が待っているやら…ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 20:31:57.61

まだ気づいてないやつがいるようだが
そもそも坂本・西郷なんてやつはこの世に最初から存在してない

ドワンゴがやがて来るであろうユーチューバーに対抗するべく
技術の粋を結集して創りあげたネット上に住まう電子生命体
それが幕末志士なんだよ

〝本人〟たちも自分たちは現実世界に存在する普通の人間だと思い込んでるがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 20:58:03.28

ｱｯﾊｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 14:23:20.76

そうだよ(便乗)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 14:48:15.50

ナンバリングしてるけど次スレっているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 20:09:41.68

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira158412.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira158413.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 21:03:00.43

すぎるは坂本に話誇張されて馬鹿にされたような感じがして、でも自分の勘違いかも…ってモヤモヤしてコラボ生放送始めて、それとなく伝えようとしたけど坂本はあまり汲み取ってくれなくてちょっとギスってた感じだよな
無理矢理頑張って悪い言い方にせず面白い感じに持って行こうとしてたのが坂本には分からなかっただろうしそもそも宣伝ではなく変な風にすぎるやナポリの事を伝えて申し訳なかったって最初に言うべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 23:08:33.04

前半はそれ放送でやる必要なくない？って感じ
話の流れある程度決めてからならまだしも全然決まってなかっただろ、ある程度の流れとかオチは決めておいて欲しかったわ
坂本はいつも通りリスナー意識して喋ってるけどすぎるは坂本と会話したいみたいな感じで悪質なアンジャッシュだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 12:37:57.98

コラボが難しいってことが良くわかる出来事だったな
放送が、というよりもそれぞれのファン同士が噛み合わない
実況者同士ではもう終わった話なのに、未だ本スレでもあーだこーだ言ってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 12:51:42.76

自称ファンのキチガイは理想の押し付けレスバトルが何よりも楽しいって生き物だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 16:05:22.42

弁護士暴走の話に戻るけど、坂本がゴーサイン出してるかどうかはともかく、アンチ（拡散に加担はしてない）にもコレはどうしますか？みたいなのが結構出たんじゃないのか
ゴーサイン出してるかもしれんけど金も時間もかかるし心労ひどいだろそこまでやってたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 16:57:58.54

そんなの坂本本人に聞かなきゃわからない
拡散はしてなくても度を越えた中傷等を書き込んでしまったなら覚悟はしておくべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 17:39:07.79

そうな
弁護士も坂本も結局法の範囲でしか動けない
もし法に抵触してたなら怯えるのも責任のうちだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 18:35:14.16

弁護士は金次第で味方にはなってくれるけど
実際裁判起こしたら勝てるのってリークした友人？と脅迫メール送ってきた人くらいじゃないだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 19:53:02.15

でもアンチコメを開示対象にしたらそれはそれで坂本のスタンスが崩れるような気がするけどな
本人はアンチコメ上等でやって来たわけだし

度を超えた批判ってのも基準によっては更なるアンチを産む可能性があるから難しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 20:24:33.00

まあ外野からはアンチコメを含めてるかどうか何もわからんけどな
ただ坂本個人の許容量はともかく
一般人が基準にするべきは法律だろうし
法に触れるレベルの暴言なら可能性は普通にあるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 22:07:36.05

完全に犯罪レベルの癌を除くにはそのへんの雑草アンチもちょっとは巻き込まれるの仕方ないと思う今回ばかりは
そこから取捨選択して法的措置までいく奴を絞っていくんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 23:18:33.86

基本弁護士は勝ち筋の案件を選別して訴訟する
ただ、金がある原告は勝ち負け度外視にして訴えてくるケースも多々ある
そもそも、情報開示請求がどのくらい通るのかな？
プロバイダー側との裁判になった場合、裁判官によりけりらしいけど
訴えるってことは「本気」なんだろから、、訴えられた側の選択肢は２つ
真摯に反省し謝罪するか or 全力で戦うしかないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 23:22:14.66

リアルに害あるコメが中心だと思うが、坂本つまんねレベルの軽い中傷も含めて、
今回のことでビビるぐらいなら最初からチラシの裏に書いてろって思うわ
そこら辺の線引きができずに乗っかったバカはお灸を据えられて然るべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 05:45:57.70

「今回の件で他の実況者からも腫れ物扱いだな」とか
「怖くて今後話題に出すやつがいない」とか震えながら言ってる奴たまにいるけど滑稽だよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 06:01:00.64

賢いやつは今回のことには絶対触らないし運営にゴリ押しされない限り今後もスルーだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 10:27:23.88

そもそもコラボ以外で幕末の話題を出す実況者がどれだけいたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 16:08:39.46

幕末のことばかり言ってるが、幕末が無関係の別人とした写真の男性女性への
中傷酷かったからね、容姿やセクハラ発言。信者も書いてたよ。
あの女性の親御さんが見たら発狂レベルの書き込みしてたやつここにも沢山いたからな
普段からネットだと女叩きしてもいいと思ってる連中もな
幕末側からの慰謝料使って訴えられてもおかしくないから。
つか坂本が本当に巻き込んだ一般人に申し訳ないと思っているならあの写真の2人、特に
未成年とされた女性の親御さんの話を聞かない訳が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 16:36:23.74

>>718
なんか皆フィルタがかかってんのか知らんが、幕末の言い分が事実なら、
一番の被害者はいきなり無関係のコミュニティに写真を出され
容姿性格セクハラ発言されまくったあげく学校まで出された未成年の女性なんだけどね、親なら警察に駆け込むけど。
坂本西郷の心配の前にそこだろって思うしだからこそあの写真の2人に関して絶対に酷い書き込みをしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 16:42:16.41

最初に坂本が別人ですとだけ言ってあのカップルに謝ってなかったのが不思議でならなかった
女の子は今だに写真も動画も残ってて本当かわいそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 16:47:47.48

>>724
普通の人間なら誰でも思うから。親なら特に。
ツイッターも坂本さん西郷さん可哀想って
まず晒されたお二人可哀想ですねだろ
無関係なんだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 17:20:46.15

別人なんだとしたら加害者はあくまで捏造したやつなんだから
本来謝るべきなのはそいつ一人だけなんだろうけどな

でも確かにこういうとき悪くなくても「巻き込んですみません」って謝る風潮はあるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 17:48:00.44

多分最初の説明回のときにスマブラだなんだやらないで言ってしまえば告訴状実況をやってればこんなに荒れなかったと思うんだよ
さらに放送後に残念ながらとかツイートしたから更に反感を買ってしまったんだと思う。
ただそれにしても晒されてる方の誹謗中傷は酷すぎた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 17:56:16.52

>>724
幕末は陰で謝っているだろうと思う
というかここで写真の二人について好き放題書いた人間こそ反省すべき
それこそ無関係の一般人を面白おかしくいじっていいわけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 18:02:03.63

>>727
幕末の対応を叩いた人は、まず一般人に対しての配慮を最優先に考える事が普通に出来た人だと思うよ。あれに対してまず坂本西郷の心配して、女性、男性に対して好き放題書いた人間全て非常識過ぎると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 18:19:50.92

告訴状実況でサムネ画像で男性映してしまってたのが気になる
女の子は映らないよう配慮してたのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 18:34:57.31

>>730
そこもだけどあの放送結構突っ込みどころ作ってるんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 19:06:58.85

>>731
甘いとこ作っといてそこに突っ込んできた残党も狩ろうとしたけど鎮火しちゃったってことなんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 19:33:57.65

着手金150ってよっぽど焦ってたんだな
湯水のように使える金があるからだろうが、こっから手を広げるんだからトータルは相当な額になるわ
40万しか貰ってないアピールもめんどくさいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 19:47:14.36

男性に対しては容姿の中傷、顔や指？に対しての中傷が酷かったし、
女性に至っては容姿、性格、性的な書き込み満載、学校のレベル等もうあり得ないレベル
幕末が自分の特定に関して訴訟するのとは別に、件の女性男性の保護者や本人が訴えても
おかしくないレベルで中傷してることの醜さよ
それに対して何人かはやめろって言ってたけど、信者こそ酷かったから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 20:11:52.76

名誉毀損の訴える要件に事実かどうかは関係ないからな
拡散したから訴えてんだよ
仕事に支障が出るから強行策とってんの！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 20:39:40.11

>>734
女の子に関しては某配信者も酷いこと言ってたな
幕末カワイソーと言いながら事実前提で話してたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 21:03:58.24

>>736
世の中にお金と時間があるのが幕末だけだと思ってる人間の多い事
あとどう考えても幕末が写真の人間が無関係と明言した以上
一番の被害者はあの2人だから、あの2人を中傷した人間こそ坂本が怒るべき対象
写真の関係者が訴えない保障などどこにもないし、逆に例の数字がたくさん並んだリーク元の
人間が金と暇の無い人間とも限らんのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 21:08:16.82

>>737
女の子に酷いこと言ってた某配信者に関して坂本は何かしらするのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 21:18:26.86

>>738
あなたが一般人の未成年の娘をもつ親だとして、いきなり大事に育ててきた子供が有象無象の連中に
好き放題書かれたり言われたりして、その一因となった幕末にどういう対応を求めるのが一般的だろうね
しかも自分は良く知らんユーチューバー？的存在でしょう、親の世代からしたら
その娘に対して好き放題言った連中をどう思うかなど自明の理
男性も同じ事が言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 21:21:53.11

>>737
一番の被害者が居るのであれば坂本さんの性格的に
真っ先に「巻き込んで申し訳ない」って言いそうなもんだけどね
当初はそれをせず、自己保身しかしてなかったからなぁ...
どこまで本当なんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 21:32:31.36

>>740
性格とか事の真偽より成人した人間がやってる法人の対応として常識中の常識として真っ先にやるべきなんだよ、
だから何人かは初期の対応と放置はダメだとずっと言っていた
俺も女性の事いうな、本当に未成年なら親御さんの気持ちを考えろって書いたけど信者から袋叩きにあったわ
ただ幕末は別人とされた人間とコンタクト取ったと言っているから、
そこでいくらでも本人と関係者に直接謝れるだろうから対応のまずさについては
今さら仕方ない
あと残ってるのは好き放題言ってたここの連中だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 17:45:44.05

smラジオ増えたんだ楽しかったからいいけどこのまま続けるなら会員も減るでしょ
どうすんのかね？結局SM終わるまでくにおはあがらないのかな？進撃もあるけどどうなんだろう

くにおあげて謹慎スタートだしそもそも2週間は落選メールで言ってただけだから、スマブラでとりあえず1か月休むって言ってたのに戻った感じなのかな？
本来の休止期間は無期限だっけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 18:00:54.38

もし本当に一般人のあの二人のことを考えるなら「あの二人は無関係です。これ以上触れないでください」は正しいと思うけどな
被害者もこれ以上騒ぎ立てられたくないのが一番だろうしもし自分でもそう思うわ
幕末に代わりに怒られても謝られても何も意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 18:28:29.51

>>743
幕末はいの一番にそこに触れるべきだったけど何故か放置した。
けど幕末はもういいよ、別人で無関係だと明言したんだから
俺が言ってるのは、普通に考えてあの写真の中傷について一番怒るのは
幕末じゃなくて写真の本人と関係者だよね、親なら警察に駆け込むし
幕末がなに言おうと酷い中傷した人間訴えるよね、って話
どうもここの人間他全員頭空っぽにして客観的に見られないみたいだし
普通に「無関係の一般人の人間」が何の関係もないよくわからん連中にいきなりネットで中傷されたら、本人や親御さんは
別に幕末関係なく裁判の検討くらいするわ、子供居ない連中には分からんかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 18:35:24.44

>>743
ネットの連中にとってニコニコや幕末はあって当たり前のものかもしれんが
「一般人の親の世代」にとって、全くネットに興味ない連中にとって
どんだけ胡散臭いか分からんのかね。分からんから幕末ありきで思考しちゃうんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 18:37:25.34

本当に別人で無関係ならあの子の親はそうしてると思うよ
ネットに晒された時点で実在の人物だろうが大勢のおもちゃにされるのはわかってるんだから
ネット活動する人はそれを気をつけなきゃいけないけど坂本は2016年時点で
坂本と疑われ晒されていたあの写真の人物のフォローをリスナーの見える範囲では一切してなかった
無関係の人に迷惑をかけないためにもいろんな意味でもっと注意しないといけなかったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 18:41:41.13

>>740
だから、「一般人の無関係の人間」と明言したのに直後に普通とるべき対応にもやもやした人間は離れただろ
何言っても幕末が正しいって聞かない人間の攻撃にも嫌気が差しただろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 18:43:13.11

あと公開実況で坂本は自分と疑われていた人物の写真だけは堂々と見せてたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 18:46:03.32

>>746
全くだよ、坂本の彼女かなんて真偽はどうでもいいんだよ、
問題は「知らない男性と女性の写真」が出回ったのに
何日も放置し、信者も一般人の心配じゃなく幕末の心配って
非常識すぎるわ
写真の関係者なら放置した幕末にも中傷した連中にも心底腹が立つだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 20:59:00.94

その言い分が間違ってるとは言わんが
どうしようもねーわな
同じ状況に立たされたときの完璧なマニュアルがあるわけでもなく
お前の言うとおりのムーブをしたときに事態が落ち着いたかどうかも証明できず
嫌なら離れろでしかないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 22:31:03.72

>>750
何回も言うがその幕末会員のフィルターかかった視点の意見はどうでもいいんだな
巻き込まれた無関係の一般人の方からみたらその擁護もどうでもいいって事に
気が付かないのがなあ
とにかく幕末は一般人無関係だと言った。
普通の一般人とその関係者はなに？なんなの？幕末？なにそれ？ニコニコ？から始まるんだよ
君は俺に対して、俺は幕末が有料会員制度を知っていることを前提に話してるけど普通それは通用しない。
だから一般人の方と保護者なり関係者は幕末にも中傷した視聴者にも等しく腹が立つのがごく自然
幕末の対応は「無関係の一般人」が晒された対応として非常に不自然かつ不誠実だと思うのが本来の自然な感情。
フィルターがかかるから擁護したくもなるのさ。
で、さらに言えば別に自分は幕末の対応云々の話はもう良くて、
単に今まで写真の可哀想な方たちは幕末とは別に訴えてもおかしくないしむしろそれが普通だろって言ってるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 22:45:51.07

娘さんのお母さんやお父さん、男性にしてみれば一刻も早く対応、出回った写真の拡散防止について
言及して欲しいって訴えるに決まってるだろ
まして中傷されたら腹も立つどころの話じゃないよ
何でこれに気が付かないのかね、幕末よりもここで写真の人間中傷していた人間に腹立つ人間がいるという事に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 22:55:53.27

最近毎日義憤に駆られて爆発しとるなあキミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 22:57:39.19

わかるけどそういう全うな人間はあんまり幕末見てないんじゃない
そもそも今回の件でそういう人は離れてるだろうし
本スレではその未成年彼女全プレでこっちに回してくれとか言われてたしファン層がもう終わってるでしょ
自分は坂本含めそういう人種を画面越しに見るのが面白いから見てるけど悪趣味だと思うもん
そういうのがいるから用心しろよってことなんだけどさ