幕末志士◆出張処 壹
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ゲーム実況者『幕末志士』のワッチョイ無しスレです
ttp://twitter.com/kirizaki_ei
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch2613458
★次スレは>>970以降のひとが重複しないように宣言して立てる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今までの放送でも坂本の発言にん?てなる事多々あったけどある特定の人に向けたものだったらその他大勢がん?てなるのもわかる気がする
多分坂本はある程度の批判的な立ち位置の人は許容したいんだと思う(個人的には足引っ張らんで欲しいが)リークのもとさえ断てば他はさほど気にしてないのでは
あくまでリアルの問題と言ってるし >>408
かといえ4444をはじめ晒しをやってたやつは粛清されて当然だし訴訟を起こさないと歯止めがきかなかったからネットの頭おかしい人達にも友人周りにも牽制しててネット配信者としては素晴らしい立ち回りだったと思う
てか当事者なら法的に立ち回るならこれしかないんすよね。同時にマンションを晒したことは疑問が残るけどネットリテラシーには疑問符が浮かぶけど違法性はないと思うから金を取れる人からはガッツリ取ってほしいな。 芸能人ではないにせよ人気商売な面はあるし
好き嫌いであれこれ言われるのは仕方のないことと覚悟してると思う
今回は見過ごせない実害が出たから動かざるを得なくなったんじゃないかな 今回の炎上の肝は「未成年」だと思うんだよな
顔バレ坂本に彼女がいました、だけだったらこんなに燃えない
実際坂本とされる写真は数年間水面下にあった訳だし
ただ未成年と付き合っているかもしれないっていうリークのせいで「放って置いてはいけない」という思考になった人は確実にいるだろ
ファンだけど詮索し始めてしまった人も少なくないんじゃと思う
そしてイナゴ層からしたら正義を振りかざして対象を叩ける訳だしね
リーク者は坂本がロリコン吹聴してるの逆手に取ったのかな
だとしたらやり口がうますぎる、どんだけ怨みがあったんだよ ゲームして遊んでるだけで大金稼いでるしそりゃ嫉妬は買うだろう
俺も身内にそんな奴いたら面白くない、いやもちろんリークなんてしないけど
現に坂本って大学時代の友人のブログで妬まれてたしな あんまり同じ考えみないけどリアルじゃ西郷の方が嫉妬買いそう
なんとなく幕末って坂本の手腕で稼いでるイメージあるし こういうスレで自分の暗い欲望を満たすのは構わないけど、その欲望に食いつぶされないようにな
開示請求送られた側にいつの間にかなってたりするからに人間って 金の恨みなあ
いまいちピンと来ないわ
なんでそんなもんでここまで人を陥れようとするのか理解に苦しむ
愛憎のもつれとかだったらここまで偏執的な絡み方もある程度納得出来るが ニュースでみる犯罪者の動機とかもそんな事で?ってことあるし理解はできんな
にしても全てが捏造とするとやり方と着眼点が粘着質で怖い あんまりリーク情報とか掘ってないからあれだが疑惑かけられた別人って同じ北大出身で名前まで晒されたんだろ?
どうやってコンタクト取るのって言う人ら居るが、そんなもん、サークルの同卒、先輩、後輩とか当たって間接的に連絡先を教えてもらえばいいだけやろ
コミュニケーションがSNSで完結してるとか毒され過ぎやぞ というか彼女の学校名晒されてたから弁護士通せばコンタクト一発だろ 本名晒されてたの別人なの?ってことは坂本がクソサイトで別人の名前公開してたってこと? 親戚の借金問題かなんかのせいで改名してるくらいだからトラブルに巻き込まれやすいんやろな まあそうだよなあ
SNS消してるんだから連絡取れるはずない!と喚いているの
結構な頻度で見かけるが別にそこは不思議でもなんでもないわ TS見て気づいたけどマンション送ってきたメールの人、メアドと送信者の名前の一部出てるよね?
もう何となくわかってるのかな? tumblrの経緯まとめにある昔の坂本の友達のブログに載ってる4コマ漫画見る限り
ミッチーってあだ名だったの確実なんだし、道山なにがしが全然違う人の名前とは思えないんだけどなあ 名前はクソサイトに載っちゃってるからそこは否定できないけど、卒アルが流出したわけじゃないんだからあの写真の人=坂本さんの中の人って確証はどこにもない 脅迫メール二つが本物だったとしても、掲示板に晒された画像や情報がニセモノという結論には、ならないと思うんだけどな あの名前=あの顔とは決まってないからね 確証ないよ
って何回も言ったんだけど何であの時は誰も聞く耳持たなかったんだか 世の中にゃ自分が正義だと思い込んだら何してもいいと思っちゃう人結構いるからなあ
悪を討つためなら全く何しても問題ない的な こんな情報があるらしいよへーそうなんだで終わっときゃいいのに拡散しよう知らしめようって辺り意味分からなかったわ
スレ内でまとめるのはともかく目につきやすい外部サイトに進出しようって正義厨か何かなのか その前の444持ち上げも怖かったし >>428
訴状読んだ上でそう思うならもう仕方ないわ ま、少なくとも犯罪に関わる、または倫理的に問題があるような解釈にはならないな そういえば坂本だってあげられてた写真3枚は結局同一人物だったんだよな
一体どこから仕入れてきたんだろうな 同一人物の確たる証拠は無かったと思うが…
ただ、ホワイトボードの写真と自撮りの写真の人物はなんかありそうだなと思うが 茶髪とホワイトボードが同一人物には見えないんだよな、自撮りとボードならまぁ
告訴状出してるけど別人じゃないでしょって言う人、気持ちはわかるわ
リーク内容が当てはまりまくってるからモヤモヤはするけど、あそこまでやっておいて実は本人でしたってなったらそれこそ身内にもっと言われるでしょ
運営こそ顔知ってるんだしそれなりの処罰的なのは受けたりするんじゃないの 連絡取れた二人って言ってるんだから同一人物だったんじゃないか? 鋭たん=ミッチーは確定しているわけだし、
パワポに名前が残っていたことからも鋭たん=道山大吾は確定でしょ
顔はアルバムとか出てくるまで確定とはいいがたいけど、
ここまで情報が一致していて別人と考える方が無理があるような気がするわよね >>436
茶髪とホワイトボード合成させた画像見たけどほぼ同一人物だったよ
目の形と蒙古襞の角度がほぼ一致って探偵並みのコメント読んだw 騒動中にも言ったけど例の彼氏とかホワイトボードとか茶髪の名前がMなのは確証ないよ
確かに茶髪が在籍してた所にMはいたけど茶髪がMかは確証ない というか写ってるのかも分からない あのホワイトボードの写真って最初どこに落とされてたんだっけ?
確か「だいごきゅんvvv」みたいな狂った文章と一緒に投稿されてたのは覚えてるけどどうせ嘘だろと思ってスルーしてた ちなみにSちゃんの投稿にカフェ企画に参加したことを思わせる「ひとつのプロジェクトが〜」って投稿はコラ確定
字体とか色々おかしい コラだったのか?どの辺りがおかしかったんだ?
でもあの文自体カフェ参加のなんの証拠にもなってないからなあ捏造だとしても謎が多いわ よく分からんけど、顔バレしてイケメンだったらリスナーの態度180度違ってたのかな。人間あんな犯罪者みたいな顔が流出したら否定したくなるよ。 ペイントとヒラギノ角ゴシックW6のフォント持ってればあんなの簡単に捏造できるやろ
あの文章検索しても引っかからないし怪しい(過去の投稿はツールを使ってみることができるのに該当しない) >>439
茶髪って集合写真の方だけどあれから目の形蒙古襞を合成させたの?
ホワイトボードと自撮りの方だよね? >>447
あ、ごめん、茶髪ってホワイトボードのことかと思った >>448
言い方悪かったわごめん
一致したって言ってたやつは生でチラ見させてた赤青の合成のやつかな これリークしたのってSちゃんの友達で確定だよな?
あのディズニーのドアップ写真って顔消してるやん?あの消し方とすげー似た消し方やってる奴がSの友達に1人いるんだけど
まさか金持ち彼氏にいっぱい貢いでもらってるSに嫉妬してばら撒いたんだろうかw
↓こういうの
>>449
それだ
>>450
自分もその友人怪しいと思ってたけどこっから先は完全に無関係な一般人だから
こういうとこで書くのはやめようと思う…
がその友人が意味深なツイートしてるせいでかなり気になっている 残念ながら顔を隠して投稿してたのはS本人だと思うぞ
あとインスタにはストーリー引用することもあるからそこから漏れたのもある
ここで言われてる垢の人は多分被害者側の一人 裁判が最善だったのは間違いないんだがその情報が独り歩きして「名誉毀損でIP開示とか言論統制!」みたいな奴が沸いてるのは不愉快だわ
一々開示は家凸脅迫のためだって訂正するわけにもいかんし あれは結局自分が被害者じゃないと我慢できない連中だからなあ 名誉毀損でIP開示は言論統制って名誉毀損になるような事言わなきゃいい話じゃないのか
坂本はアンチを潰したいわけじゃないんだし動画の愚痴とか生延期についての愚痴とかそこら辺は全然言っていいと思うんだが、そういう話じゃないの?
会員になったことないだけじゃなく動画見た事ないって人までボロクソに叩いてたんだから、全体で告訴状出すのが最善だったと思うな
情報が独り歩きするのはネットだし仕方ない所はある 言論統制については文句を言いながら見てくれる人たちもまとめてヒエラルキー下に置いた上で
まだ裁判すらはじまってない状態で犯罪者乙とか煽るのは非が無いとはいえない気がする それにしても確たる証拠がないのに信じてしまう人が多かったのは
坂本のキャラのせいで(嘘つき、オンゲで女をはべらせてたとか)
こいつならやりそうって思う人が多かったのかな 少し意見言っただけの人達にやたら鬼の首を取ったように震えて眠れとか言い回ってた人が多かった理由がわかった
昨日最終回だった3年A組というドラマがまさに今の坂本と全く同じ状況でそれに感化されやすい思春期のファンがそのドラマと同じようにSNSに振り回されて手のひらクルクルしてたんだと思うわ
ドラマ見てないけどあらすじ見たら坂本と同じ内容のドラマでこのタイミングで凄すぎると思ったし坂本はこのドラマ知っててわざとやったんかとも思えた まあ炎上中少し疑問言っただけで信者だお花畑だと袋叩きにあってたからそのツケが回ってきたんだろう
はやく落ち着いて欲しいとは思うけどね 今は逆になってるよな
少し前までは本人じゃないといえばお花畑扱い
今回は本人だといえば犯罪者扱いw チェックメイト前は本当に少しでも別人の可能性提示したらお花畑言われたな
今は本人説も別人説もあと一押しがなくて信じきれない状態だろ皆
犯罪者だ何だ騒いでんのは一部だけだ どっちともつかないというスタンスでいればいいんだよ
どうせ当事者間でもってる情報がないと正確な判断なんて無理なんだし お花畑とも言われたし女認定もすごかったよなあ
あの2週間で何回女になったかわからんわ
話はそれるが、この一件でどんだけ幕末が女向けコンテンツだと思われてるかがわかった気がする 女認定については炎上焚き付けてた難民の実況者スレが幕末志士を腐女子のコンテンツ扱いしてたのもあると思うわ
あそこは幕末志士のファンに男がいること認めたくないらしいからな まあ人間なんて自分が信じたいもの信じるだけだからな
理屈と膏薬はどこにでもくっつくんだよ あーなるほど
腐女子が萌えて持ち上げてるだけのゲーム実況者(笑)ってストーリー作ってたのね >>465
ああ、難民からか。
カフェの時に女が多かったって情報からの推測なんかね
あれは女性向けだからであって、居酒屋とかスマブラの幕末志士杯とかなら男も来ると思うけどな。流石にカフェは行きにくい 坂本自身が女オタにちやほやされたいっぽいからファンが文句言うことじゃないよ
男ファンとしてはさびしい気持ちもわかるけど しかし、どのアプローチでも惜しいところで特定まで結びつかないのは何なんだろうな
この惜しいところでってのが今回の味噌なんだよな
ミッシングリンクをみんなで埋めたかったんよ 坂本のLINE画面にいた女性の名前を
別人だった彼女の友達が呼んでいるのは変だから
やっぱりツイッターの呟きとかもほとんど作り物だったのかな >>471
ミッシングリンクなんて初めから存在してなかったんだろ
あるように錯覚させられた
まー幕末志士は顔自体確定されてないから、町中で女と歩いてたって類の情報自体が出てこない
SNSの情報だけで追い込むのはリーク発信者の情報の真偽すら怪しいから今の段階では相当無理がある
告訴状の動画出した後何もおいしい情報が出ない所見ると、各興味本位の暴走だと思う >>472
どうだろうリプとか今でも確認できるものあるからなあ >>473
そうだねミッシングリンクなんかないのにまさにそれを繋いだと言わんばかりの情報が来ると人って信じてしまいやすいんだわ >>457
クリエイターズより下で坂本西郷より上の「文句をいいながら見る人」って
べつにファンゆえに苦言が出る人じゃなくて
バカにしたり時に荒らしコメしたりしながらも再生回数に貢献してる人だと思うんだが
「ファン」はいちばん上においてたじゃん
自分で自分をファンと定義できないようなことしてるんならしらんけど >>476
それは明確に説明されてないんだからお前の解釈に過ぎないだろう
あの説明の仕方ではそう取らない人が少なからずいる >>477
えっファンが上な時点でそうだと思うけど >>477
むしろこれ以上なく明確に説明されてるやろ
いわゆるアンチと呼ばれる人たちってはっきり言ってたやん
さてはお前見てねえな生放送 ちょっとでもネガティブなイメージ持ってるとあのヒエラルキーに引っかかるのは仕方ないけど
ファンが一番上で
リアルで迷惑かけてくる人が一番下って言いたかったのは伝わると思うんだけどな つまらんとか氏ねとかはこれからも言っていいんだよ
脅迫したり個人情報を拡散したりしちゃいけないだけで 絵が描けるからヒエラルキーのトップだって喜んでる人がいる時点であの図と説明は余計だったと思うわ。ヒエラルキートップってわざわざプロフに追記してたりヒエラルキートップの人繋がりましょう発言してるの引いた
そのせいでアンチでもないのにただ絵が描けないからヒエラルキー下だって思ってる人もいる 自分もヒエラルキートップに絵描きを入れるのは余計だったと思うわ
間違った捉え方をしてしまう人用に、ファンと絵描きの層をわければよかったかもな
絵描きが間違った捉え方をすると拡散力が高いから厄介なんだよ かーっ細けえ〜!そもそも絵氏なんてフォローもしてねえし動画見てるぶんには絵師の絵がコメント代わりに流れるわけでもねえからどうでもいいだろそのマウントの取り合いは
そんなもん相手にしてらんねえわホント ヒエラルキー自体マルチ商法みたいでキモかった
喜んでる絵描きも そんなに偏った見方せんでも…あれを見てこれから絵を描いてみようと思う人がいたかもしれない。
創作意欲を喪失していた絵師が勇気つけられたかもしれない。その絵師がかいた絵を見て幕末に興味を持ってファンになる人がいるかもしれない。
坂ちゃんの個人的な尊敬なんだからそれでいいだろ タイムシフト逃すとわからなくなるからヒエラルキー周り書き起こした。
https://i.imgur.com/5f7OuyX.png
坂本:新たに僕の中でヒエラルキーが変わったんで、2019年になって。今回の件をもとに。
西郷:はい。
坂本:僕の中でのね。
西郷:うん。
坂本:まあ僕の中での、幕末志士にかかわる人たちで、ヒエラルキートップはもちろん、幕末志士を見てくれるみなさんですよ。
西郷:もちろんそうですね。
坂本:まあ、絵かいてくれる人は僕、個人的に、絵かく人尊敬してるんで。高いですよね。ファンかつ絵かいてくれる人がメインだと思うんですけど。
西郷:wwwヒエラルキーっておかしいのではwwwwなんで上下があんのwww
坂本:階層化してるwww上に上に、って言う。こう、上に見てますからこの人たちは。
坂本:まあ二番目は、ミケと、まあMさんとかKさんとかの、幕末クリエイターの人たち。
西郷:ああ、すばらしいね。
坂本:この下に、いわゆる不満を持ちながら、つまんねーなこいつら、って言いながら見てくれる…
西郷:見てくれるwww
坂本:いわゆる一般的にアンチと呼ばれる人も、僕は好き。
西郷:ああ、はいはいはい。
坂本:でその下にやっぱ僕らが今、底辺に、二人がいるという…
西郷:そうですね。
坂本:ヒエラルキーでずっとやってたんですけれども。
西郷:はい。
坂本:2019年から変わってですね。僕らの下作ったわ。もう絶対お前らとは遊んでやらんわ。
(スライドに「リアルに迷惑行為したり個人情報特定やる方々」追加)
西郷:www遊ぶって何wwww…やあ、まあ、そうですよね…確かにこの辺はね、許されないですよね。
坂本:これは、もう僕らは下に見ますんで。もうおまんらとは遊んじゃらんから。
西郷:wwwwwwwww
坂本:坂本龍馬節で言うけど。おまんらとはもうこれきっかけに一切遊んじゃらんから。
坂本:粛々と対処するから、この…今からスライド見ていけば分かるけど。
西郷:はい。
坂本:リアルに、迷惑行為をしたり個人情報特定やる人たちは、犯罪ですから。
西郷:ちょっと一線超えてますよね。やってることが。
坂本:一線を超えちゃあかんでしょ。
西郷:うん。
坂本:つまんないとか、死ねとかならいくらでも言ってくれていいんだけど。やっぱ迷惑を…身の回りにかけてくると。
西郷:そう、リアルってとこがね。
坂本:こっちもね、洒落になんなくなってくるんですよね。なんとか洒落で済まそうと思ったんですけど。
坂本:まあちょっともう洒落になんないんで、警察と弁護士という法の力を使って。
西郷:そうですね…こっちはもうチェックメイトですからねwwww
坂本:弱者を追い込むとこうなるんだよ、っていう今から、説明が始まりますんで、犯罪者の皆さんは今日から震えて眠ってください。
坂本:弱者を虐げるとこうなるんだぞ、っていう。
西郷:そんな煽ることないでしょwwww
坂本:窮鼠猫を噛むんだぞっていうのを、今日の放送でばっちり見せてくから。
西郷:うん…そうだね。
坂本:震えて眠ってくれ。
西郷:うん。ジャスティス。 坂本自身がヒエラルキーのスライドのときに「ファンかつ絵描いてる人がメインだと思うんですけど」って言ってたな
ヒエラルキートップのメイン認定に喜ぶのはええよ
それでマウンティングしてくるのがなー まあ、というか、ヒエラルキー云々なんてそのあとの話の単なる枕だろうに何をいちいち怒ってんだろうとは思う
絵描きが喜ぶなら喜ばせてやればいいじゃん別に 絵描く人尊敬してるって坂本はっきり言っちゃったからね
個人的意見だけど腐絵描きより面白いMAD作ってくれる人の方がずっとありがたいからMAD動画作ってくれる人達これからも投稿してくれ >>486
ランク付けがマルチ商法みたいな手口だよなそれが気持ち悪いわ 今回のヒエラルキーの主な趣旨は”迷惑をかけるやつとは遊びたくない”やろ
そもそも間違った捉え方をしてしまうのは、間違ったファンの理解力不足だしなあ
ヒエラルキーは坂本の黒歴史を思い出して個人的には面白かった マルチマルチうるせえな
自分がツイッターの情勢知らないからかもしれんが叩きたいがための難癖にしか聞こえんわ この「個人情報特定やる方々」=犯罪者の方程式にこういうスレのような
誹謗中傷はせずとも考察する行為も入る気がするからもやもやするんだよなあ
情報がいまいち不確かで説明がないから気になってしまうんだけど >>495
あれは自身の自虐ヒエラルキーだからピエロってて面白いだけで今回のとは訳が違うぞ もやもやも何も誰か知らん個人情報持ってきて考察するのは犯罪行為じゃないのか
そこに大義名分があるの? 坂本って本気でファンアート喜んでるのか女オタに媚びてるだけなのかどっちなんだろ
普通恥ずかしくないか? >>502
クソサイトでもバイト先の子だかに絵を描いてもらってたし好きなんじゃないの
>>503
お前に危害加える気は一切ないし俺は絶対に押し掛けたりしないから、
お前の住所と思われる場所とか顔写真と思われるものとか個人的な人間関係についてとか、
匿名掲示板で情報もちよって話し合っていい? 先入観でファンかアンチしかいない、100か0だと思ってる人が一定層いるからこうなるんでない?
そしてファン=幕末志士のことをなんでも肯定する人って思ってる子もいると思う
それはもうファンじゃなくて信者だよ
ここはおかしい、ここはこうした方が良いって自分で思考して意見を持たないでただ首を縦に振ってるだけではコンテンツは成長しないよ >>492
あったりまえじゃん!地獄の果まで追いかけてくぜ >>504
冤罪でネット上に捏造写真をばらまかれた後で真偽を確かめたい層が納得するために話し合うのは仕方ないかなと思う
というか何かに納得したいからあなたもわざわざ会話書き起こしたりしてるのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています