幕末志士◆出張処 壹
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ゲーム実況者『幕末志士』のワッチョイ無しスレです
ttp://twitter.com/kirizaki_ei
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch2613458
★次スレは>>970以降のひとが重複しないように宣言して立てる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 真相じゃなくて他の筋の通った考えをしりたいんやで
もちろん、相手を煽ったり意見を否定するのはなしでな 知ってどうすんの?としか思えん
ワイドショーで芸能人の熱愛だの離婚だの
まとめサイトが声優に彼氏がいるだのいないだの
ああいうのも報道の価値があり知る権利があると思う方? たった半月で綺麗に鎮火してまとめサイトも動画も消えたとか奇跡だと思う
普通は永遠にネットのオモチャにされる 坂本の味方になりたいんならそういう言動の一切を無視することやで
そういう人の言動を抑制しようという考えがスレの勢いになってより拡散のエネルギーになることもあるやろ 拡散や詮索をしたい奴に都合のいいだけの理屈だろそれ
例の顔写真とかいうのが出回ったのは数年前でそれからずっとほっとかれてたはずだけど
それで鎮火してたら今回の騒ぎにならんだろ
対処したら対処したで「なんで今まで放っておいたんだ」とか言われてるし無敵論理としか思えん あの以前出回ってた画像のとき、仮にあれがファンとのメールでのやり取りが流出したものとするなら
辞めろ!確証もないのにそんな画像乗せるな!と注意→画像アップした人間がそれに至るまでの経緯をスクショなどで貼る→そんなものは捏造だ!と煽る→そのやり取りをまとめられたものが面白がった第三者により5chに貼られる→ツイッターで坂本に凸GAMEOVER
になる可能性もゼロではなかったよね
過去ログ見る限り終始和やかにへーこれが坂本だったらいいねで終わってたからあの時は拡散しなかったんやで 拡散したり詮索する気ないからとりあえずもうTwitterに帰ってくれや。雑談してるだけやで 1度炎上したけどしっかり消化されて小火に戻されて、それでもまだ頑張って息を吹き掛けてる人たち、好きだわ どうしてこうまでして正当化したいのか理解できん
人のゴシップに触れて他人と共有できる場所がないと息もできないのか
どんだけ業の深い生き物だよ 考察したい奴はするし、しない奴はしない
それだけの事なんだからよそのスレにまで来て干渉してくんなや
完全にスレチで常駐してる奴こそ一体何がしたいん?
人間が全て自分と同じ考えでいないと気が済まない人なん?
他人に干渉するって意味では特定厨と同じ穴の狢だな ここから出ずにあれなんだったんだろうなって話してるだけなのにめんどくせーな
理解できないなら何でこのスレ来たんや >>378
世間でそんな有名なコンテンツじゃないしな。芸能人じゃないし…。 >>356
変なのが流れてきたからしゃーない。相手が飽きるまでスルーでおk 今後はhalさんが描いたやつはhalさんが描いたっていうんだろうか
生放送では本人たちの事情もあり黙ってたって言ってたからあんまり無理に名前出さんでもと思うけど メール主ってgmailだけで特定できないもんなのか?
匿名掲示板よりメールの送り主の方が簡単に相手特定できると思ってた 特定は出来てもメールだけでは罪状として軽く捕まらないかもしれないから、掲示板を総ざらいしておそらく書き込んでいるだろう犯人を探し出そうとしてる メールのipと一致するipを掲示板その他パカって探してるんじゃない? 同じ考えでなくても、あれなんだったんだろうを話すのもいいけど、
不特定多数が見れる環境である以上、個人へのプライバシー侵害や名誉を傷つける行為はやめろってだけの話だろ
スレチとかの以前にネット上のルールを守れや
>>392
アカウント作るときに電話番号登録したか、
あるいは受信メールに個人情報があったら辿れるだろうけど、
完全な捨て垢だったら厳しいな TS見て気づいたけどマンション送ってきたメールの人、メアドと送信者の名前の一部出てるよね?
もう何となくわかってるのかな? 脅迫相手を本当に特定したいなら送られてくる情報を集めるために
泳がせておくか素直に警察に届けるのが一番だと思うんだけど
わざわざ冒頭にあのメールを持ってきて放送をしたってことは特定する気なんてさらさらないんだろう
もしくはもう特定したい人物の特定はできていて連絡も取り合えてる状態
写真が別人でも本人でもその特定したい人物に全ての責任があるようには装えるし
さらに何かをリークされることもない
あのメールを冒頭に出すことによって真偽は置いておいてネット上の自分に不都合な情報を
一掃するのが目的であったとしても正当な理由でそれができる
その点であのメールには非常に違和感があるし言論統制でしかないと感じた
別人を証明したいのなら後頭部を放送で一瞬見せればいいだけなんだけどな >>396
身内でしょって坂本も言ってたからなんとなくは絞れてるんかね
ただ送信者名は設定でどうとでも変えられるからなぁ 筆跡鑑定笑とかこじつけで同一人物にしてた奴らが後頭部晒したところで止まるはずもなく
代役とか影武者とか言い出しそう
そもそも別人を証明したところでマンション凸もLINE垢も止まらないから解決にならない >>396
あれが本当に西郷マンションだとしたら知ってる人が限られるとかじゃない?
だから西郷に奢ったりすんなって釘刺してたんだと思う >>381
でスルーされてたのが今まで「定説」として温存されてたんだろ
このスレからでなければいいだろってのも、その写真だって一部のスレとかたぬきだけでやってたのが広まったんだろ
火薬作りながら火をつけないんだからいいじゃんっていってるだけなんだよな……
まあ止めても絶対に止めないんならしょうがない
今回の炎上に荷担してた連中と一緒で痛い目見るまで理解できないんだろうから 警察にはもう届けてるんだし特定作業にはもう入ってるよね
ただ本人的には目星はついてるっぽい言い方してるなと思った
放送で「疑ってる」と言えば身内とは当然気まずくなるんだから
目星がついてなければ放送でわざわざ言わなそう 前の職場の人たちとかかと思ってた
笑い話にしてはいじりがキツく思えたから 最終通告の意味もあるんじゃないか
腐っても身内なんだし警察沙汰にしたくはないだろ >>404
そう!これっすよ。違和感が唯一あるのは…
身内かもでおわらせてるのにご飯奢ったりするなっていうのは特定の人物を指してるとしか思えないんだよな
あんな指し方したら少なくとも西郷はもう鍋会できないでしょ?西郷がやっていた身内を集めてのパーティは坂本も認識があるんだし
西郷の友人周りで完全に目星つけてなきゃおおっぴらにあんな発言できない気はする。 今までの放送でも坂本の発言にん?てなる事多々あったけどある特定の人に向けたものだったらその他大勢がん?てなるのもわかる気がする
多分坂本はある程度の批判的な立ち位置の人は許容したいんだと思う(個人的には足引っ張らんで欲しいが)リークのもとさえ断てば他はさほど気にしてないのでは
あくまでリアルの問題と言ってるし >>408
かといえ4444をはじめ晒しをやってたやつは粛清されて当然だし訴訟を起こさないと歯止めがきかなかったからネットの頭おかしい人達にも友人周りにも牽制しててネット配信者としては素晴らしい立ち回りだったと思う
てか当事者なら法的に立ち回るならこれしかないんすよね。同時にマンションを晒したことは疑問が残るけどネットリテラシーには疑問符が浮かぶけど違法性はないと思うから金を取れる人からはガッツリ取ってほしいな。 芸能人ではないにせよ人気商売な面はあるし
好き嫌いであれこれ言われるのは仕方のないことと覚悟してると思う
今回は見過ごせない実害が出たから動かざるを得なくなったんじゃないかな 今回の炎上の肝は「未成年」だと思うんだよな
顔バレ坂本に彼女がいました、だけだったらこんなに燃えない
実際坂本とされる写真は数年間水面下にあった訳だし
ただ未成年と付き合っているかもしれないっていうリークのせいで「放って置いてはいけない」という思考になった人は確実にいるだろ
ファンだけど詮索し始めてしまった人も少なくないんじゃと思う
そしてイナゴ層からしたら正義を振りかざして対象を叩ける訳だしね
リーク者は坂本がロリコン吹聴してるの逆手に取ったのかな
だとしたらやり口がうますぎる、どんだけ怨みがあったんだよ ゲームして遊んでるだけで大金稼いでるしそりゃ嫉妬は買うだろう
俺も身内にそんな奴いたら面白くない、いやもちろんリークなんてしないけど
現に坂本って大学時代の友人のブログで妬まれてたしな あんまり同じ考えみないけどリアルじゃ西郷の方が嫉妬買いそう
なんとなく幕末って坂本の手腕で稼いでるイメージあるし こういうスレで自分の暗い欲望を満たすのは構わないけど、その欲望に食いつぶされないようにな
開示請求送られた側にいつの間にかなってたりするからに人間って 金の恨みなあ
いまいちピンと来ないわ
なんでそんなもんでここまで人を陥れようとするのか理解に苦しむ
愛憎のもつれとかだったらここまで偏執的な絡み方もある程度納得出来るが ニュースでみる犯罪者の動機とかもそんな事で?ってことあるし理解はできんな
にしても全てが捏造とするとやり方と着眼点が粘着質で怖い あんまりリーク情報とか掘ってないからあれだが疑惑かけられた別人って同じ北大出身で名前まで晒されたんだろ?
どうやってコンタクト取るのって言う人ら居るが、そんなもん、サークルの同卒、先輩、後輩とか当たって間接的に連絡先を教えてもらえばいいだけやろ
コミュニケーションがSNSで完結してるとか毒され過ぎやぞ というか彼女の学校名晒されてたから弁護士通せばコンタクト一発だろ 本名晒されてたの別人なの?ってことは坂本がクソサイトで別人の名前公開してたってこと? 親戚の借金問題かなんかのせいで改名してるくらいだからトラブルに巻き込まれやすいんやろな まあそうだよなあ
SNS消してるんだから連絡取れるはずない!と喚いているの
結構な頻度で見かけるが別にそこは不思議でもなんでもないわ TS見て気づいたけどマンション送ってきたメールの人、メアドと送信者の名前の一部出てるよね?
もう何となくわかってるのかな? tumblrの経緯まとめにある昔の坂本の友達のブログに載ってる4コマ漫画見る限り
ミッチーってあだ名だったの確実なんだし、道山なにがしが全然違う人の名前とは思えないんだけどなあ 名前はクソサイトに載っちゃってるからそこは否定できないけど、卒アルが流出したわけじゃないんだからあの写真の人=坂本さんの中の人って確証はどこにもない 脅迫メール二つが本物だったとしても、掲示板に晒された画像や情報がニセモノという結論には、ならないと思うんだけどな あの名前=あの顔とは決まってないからね 確証ないよ
って何回も言ったんだけど何であの時は誰も聞く耳持たなかったんだか 世の中にゃ自分が正義だと思い込んだら何してもいいと思っちゃう人結構いるからなあ
悪を討つためなら全く何しても問題ない的な こんな情報があるらしいよへーそうなんだで終わっときゃいいのに拡散しよう知らしめようって辺り意味分からなかったわ
スレ内でまとめるのはともかく目につきやすい外部サイトに進出しようって正義厨か何かなのか その前の444持ち上げも怖かったし >>428
訴状読んだ上でそう思うならもう仕方ないわ ま、少なくとも犯罪に関わる、または倫理的に問題があるような解釈にはならないな そういえば坂本だってあげられてた写真3枚は結局同一人物だったんだよな
一体どこから仕入れてきたんだろうな 同一人物の確たる証拠は無かったと思うが…
ただ、ホワイトボードの写真と自撮りの写真の人物はなんかありそうだなと思うが 茶髪とホワイトボードが同一人物には見えないんだよな、自撮りとボードならまぁ
告訴状出してるけど別人じゃないでしょって言う人、気持ちはわかるわ
リーク内容が当てはまりまくってるからモヤモヤはするけど、あそこまでやっておいて実は本人でしたってなったらそれこそ身内にもっと言われるでしょ
運営こそ顔知ってるんだしそれなりの処罰的なのは受けたりするんじゃないの 連絡取れた二人って言ってるんだから同一人物だったんじゃないか? 鋭たん=ミッチーは確定しているわけだし、
パワポに名前が残っていたことからも鋭たん=道山大吾は確定でしょ
顔はアルバムとか出てくるまで確定とはいいがたいけど、
ここまで情報が一致していて別人と考える方が無理があるような気がするわよね >>436
茶髪とホワイトボード合成させた画像見たけどほぼ同一人物だったよ
目の形と蒙古襞の角度がほぼ一致って探偵並みのコメント読んだw 騒動中にも言ったけど例の彼氏とかホワイトボードとか茶髪の名前がMなのは確証ないよ
確かに茶髪が在籍してた所にMはいたけど茶髪がMかは確証ない というか写ってるのかも分からない あのホワイトボードの写真って最初どこに落とされてたんだっけ?
確か「だいごきゅんvvv」みたいな狂った文章と一緒に投稿されてたのは覚えてるけどどうせ嘘だろと思ってスルーしてた ちなみにSちゃんの投稿にカフェ企画に参加したことを思わせる「ひとつのプロジェクトが〜」って投稿はコラ確定
字体とか色々おかしい コラだったのか?どの辺りがおかしかったんだ?
でもあの文自体カフェ参加のなんの証拠にもなってないからなあ捏造だとしても謎が多いわ よく分からんけど、顔バレしてイケメンだったらリスナーの態度180度違ってたのかな。人間あんな犯罪者みたいな顔が流出したら否定したくなるよ。 ペイントとヒラギノ角ゴシックW6のフォント持ってればあんなの簡単に捏造できるやろ
あの文章検索しても引っかからないし怪しい(過去の投稿はツールを使ってみることができるのに該当しない) >>439
茶髪って集合写真の方だけどあれから目の形蒙古襞を合成させたの?
ホワイトボードと自撮りの方だよね? >>447
あ、ごめん、茶髪ってホワイトボードのことかと思った >>448
言い方悪かったわごめん
一致したって言ってたやつは生でチラ見させてた赤青の合成のやつかな これリークしたのってSちゃんの友達で確定だよな?
あのディズニーのドアップ写真って顔消してるやん?あの消し方とすげー似た消し方やってる奴がSの友達に1人いるんだけど
まさか金持ち彼氏にいっぱい貢いでもらってるSに嫉妬してばら撒いたんだろうかw
↓こういうの
>>449
それだ
>>450
自分もその友人怪しいと思ってたけどこっから先は完全に無関係な一般人だから
こういうとこで書くのはやめようと思う…
がその友人が意味深なツイートしてるせいでかなり気になっている 残念ながら顔を隠して投稿してたのはS本人だと思うぞ
あとインスタにはストーリー引用することもあるからそこから漏れたのもある
ここで言われてる垢の人は多分被害者側の一人 裁判が最善だったのは間違いないんだがその情報が独り歩きして「名誉毀損でIP開示とか言論統制!」みたいな奴が沸いてるのは不愉快だわ
一々開示は家凸脅迫のためだって訂正するわけにもいかんし あれは結局自分が被害者じゃないと我慢できない連中だからなあ 名誉毀損でIP開示は言論統制って名誉毀損になるような事言わなきゃいい話じゃないのか
坂本はアンチを潰したいわけじゃないんだし動画の愚痴とか生延期についての愚痴とかそこら辺は全然言っていいと思うんだが、そういう話じゃないの?
会員になったことないだけじゃなく動画見た事ないって人までボロクソに叩いてたんだから、全体で告訴状出すのが最善だったと思うな
情報が独り歩きするのはネットだし仕方ない所はある 言論統制については文句を言いながら見てくれる人たちもまとめてヒエラルキー下に置いた上で
まだ裁判すらはじまってない状態で犯罪者乙とか煽るのは非が無いとはいえない気がする それにしても確たる証拠がないのに信じてしまう人が多かったのは
坂本のキャラのせいで(嘘つき、オンゲで女をはべらせてたとか)
こいつならやりそうって思う人が多かったのかな 少し意見言っただけの人達にやたら鬼の首を取ったように震えて眠れとか言い回ってた人が多かった理由がわかった
昨日最終回だった3年A組というドラマがまさに今の坂本と全く同じ状況でそれに感化されやすい思春期のファンがそのドラマと同じようにSNSに振り回されて手のひらクルクルしてたんだと思うわ
ドラマ見てないけどあらすじ見たら坂本と同じ内容のドラマでこのタイミングで凄すぎると思ったし坂本はこのドラマ知っててわざとやったんかとも思えた まあ炎上中少し疑問言っただけで信者だお花畑だと袋叩きにあってたからそのツケが回ってきたんだろう
はやく落ち着いて欲しいとは思うけどね 今は逆になってるよな
少し前までは本人じゃないといえばお花畑扱い
今回は本人だといえば犯罪者扱いw チェックメイト前は本当に少しでも別人の可能性提示したらお花畑言われたな
今は本人説も別人説もあと一押しがなくて信じきれない状態だろ皆
犯罪者だ何だ騒いでんのは一部だけだ どっちともつかないというスタンスでいればいいんだよ
どうせ当事者間でもってる情報がないと正確な判断なんて無理なんだし お花畑とも言われたし女認定もすごかったよなあ
あの2週間で何回女になったかわからんわ
話はそれるが、この一件でどんだけ幕末が女向けコンテンツだと思われてるかがわかった気がする 女認定については炎上焚き付けてた難民の実況者スレが幕末志士を腐女子のコンテンツ扱いしてたのもあると思うわ
あそこは幕末志士のファンに男がいること認めたくないらしいからな まあ人間なんて自分が信じたいもの信じるだけだからな
理屈と膏薬はどこにでもくっつくんだよ あーなるほど
腐女子が萌えて持ち上げてるだけのゲーム実況者(笑)ってストーリー作ってたのね >>465
ああ、難民からか。
カフェの時に女が多かったって情報からの推測なんかね
あれは女性向けだからであって、居酒屋とかスマブラの幕末志士杯とかなら男も来ると思うけどな。流石にカフェは行きにくい 坂本自身が女オタにちやほやされたいっぽいからファンが文句言うことじゃないよ
男ファンとしてはさびしい気持ちもわかるけど しかし、どのアプローチでも惜しいところで特定まで結びつかないのは何なんだろうな
この惜しいところでってのが今回の味噌なんだよな
ミッシングリンクをみんなで埋めたかったんよ 坂本のLINE画面にいた女性の名前を
別人だった彼女の友達が呼んでいるのは変だから
やっぱりツイッターの呟きとかもほとんど作り物だったのかな >>471
ミッシングリンクなんて初めから存在してなかったんだろ
あるように錯覚させられた
まー幕末志士は顔自体確定されてないから、町中で女と歩いてたって類の情報自体が出てこない
SNSの情報だけで追い込むのはリーク発信者の情報の真偽すら怪しいから今の段階では相当無理がある
告訴状の動画出した後何もおいしい情報が出ない所見ると、各興味本位の暴走だと思う >>472
どうだろうリプとか今でも確認できるものあるからなあ >>473
そうだねミッシングリンクなんかないのにまさにそれを繋いだと言わんばかりの情報が来ると人って信じてしまいやすいんだわ >>457
クリエイターズより下で坂本西郷より上の「文句をいいながら見る人」って
べつにファンゆえに苦言が出る人じゃなくて
バカにしたり時に荒らしコメしたりしながらも再生回数に貢献してる人だと思うんだが
「ファン」はいちばん上においてたじゃん
自分で自分をファンと定義できないようなことしてるんならしらんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています