幕末志士◆出張処 壹
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
脅迫メール自体初めてじゃないみたいだし
でもあのマンションの画像放送して大丈夫なのと思った >>284
画像怖いよな
あそこからマンションを特定されるようなことになりかねない
まあ坂本が西郷のマンションをチラとでも晒すって、もう引っ越し終わってそうな気もする >>259
訴状視野にいれて燃やすだけ燃やすつもりでやったんじゃないかね
ちまちま小火が起こる度に消化するよりは
一週間限定で燃やして調子に乗らせまくって一気に〆るみたいな
一応「別人です、やめてください」とスライドでもツイッターでも明言したり
いろんなプロジェクトが止まります給料も止めますってのも実害の明確化と告知なんじゃね マンション晒してたけどあれ二次被害ないんですかね…?大丈夫なんだろうか
もうとっくに引っ越してるとは思うけど不動産やセキュリティは流石に明るくないからわからない >>284
エントランスと外観がちょっとでも写ってたら特定可能だもんな
西郷というかあれを載せることであのマンションに住んでる人が被害に遭うし。。 >>286
その解釈だと、坂本は自宅侵入未遂兼脅迫者炙り出しのために一般人巻き添えにした可能性が出てくるね
それ含めての慰謝料なのかな?うーん
意見ありがとう マンションの住人への被害もあるかも知れないことは盲点やったわ
確かに周囲の人に嗅ぎ回りそうではある 仮にあれが無作為に選んだ全く無関係のマンション画像だったとしても近隣の住人ならあの画像だけでわかるんでしょ?
本当に西郷が住んでたマンションだったらもっと危険だし他の住人は晒されたの知らないだろうしモザイクかけたほうがよかったんじゃないかと思う ストーカーにまとわりつかれた場合は意図的に晒したとかじゃなければ問題ないとは思うんだけど、あのマンションが本物なら流石に生放送で晒すのは引っ越してる引っ越してない関わらずまずいよなぁ…
住んでる場所なら問題ないんかな。グレーな気はするけど法的にどうなんだろ… 西郷に対しては後つけるレベルなのに周辺住民に被害は与えるって変じゃね
そこまで頭おかしい奴だったらとっくに西郷に実害出てるだろ
てか当然弁護士と相談してるだろうし素人がグレーとかいっても仕方なくね? >>289
巻き添えって言っても、結局顔と声セットで晒さないと小さくても燃え続けたろうしなぁ
坂本が身を切るか、今みたいに訴状に記すしか拡散を防ぐ方法は無かったと思うで マンション住民への被害はあの脅迫メールが届いた時点で起きているから坂本の行動は最善だったんじゃないかな あと引越ししますと言えばもうあのマンションには来ないだろ >>290
「西郷さんが住んでたマンションだ〜」って変な人が入居するかも。あるいはマンションの周りをただひたすらうろうろとか。
俺が今住んでるマンションは某アイドルがデビュー前に住んでたようで管理人が「昔○○が住んでたからそれ目当てで来んのよ」って嘆いてた。
今はもうそのアイドルは住んでないのに何が目的か分からんけど、聖地巡礼的なものなのかなぁと思ってる。
自分が引っ越すからって写真晒すのはどうかと思うよ。住人がかわいそう。坂本批判に聞こえるかもしれないけど俺は幕末アンチじゃないからなw >>294
でも坂本が顔を出しても1ヶ月後にリーク爆弾落ちるんだよなあ
女の子と別れるか幕末辞めるかの二択だったし
もうあれしか対応残されてないよね >>293
いや、そういうことじゃなくて放送で写真が出るってことは坂本が前から言うようにネットに残るし拡散されると思うんだよ。
自分が住んでる物件だとしたら物凄く迷惑だしふざけるなってなるじゃん?
実際に有名人が住んでるマンションを張り込む人も大勢いるわけで…
ここで騒いでも仕方ないかもしれないがマンションの管理人が写真を生放送で晒す許可を出すとは到底思えないからアレ?ってなっただけだよ まあ別にエッフェル塔でもなけりゃ外観写真に許可取る義務も無いからなあ >>299
俺だったらふざけんな晒すなよって思うわ >>301
だよなぁ。あまり重く書いたりするとアンチが目をつけそうだからそろそろ自粛する。何も起きないことを願う 既出だったら申し訳ねえけど、リーク内容に西郷のことが一つも入ってなかったのは気になる
坂本と常に一緒にいるのに西郷の影一つもなかったのは変じゃね
編集加工してんだから、どこかしらに突っ込んできそうが リークが捏造されたものだと思ってるならそれが答えでしょ、坂本は西郷とじゃなくてずっと彼女とイチャイチャしてるんですよーって事実を作り上げたかっただけ
個人的に別人なのは前提として全部が捏造とは思えないけど 幕末というより坂本個人に対する強い恨みがあったのでは 全部捏造したというか情報こじつけてたんじゃない?
既存のそれっぽい人間の情報を坂本です!ってやって一部捏造してたとか 真実混じりの嘘の方が信憑性増すし
似たような名前とか容姿の人間は世界中にごまんといてもあんな親友持ちは中々いないだろうし再現不可能だったのかと
それかシンプルに西郷は対象外だったか 変だったからわざわざマンション凸されましたってメールを作って放送で載せたんでしょ。 西郷もやられてますよ感出すために リーク者によって恨みの矛先が違うのはわかる
でも、これだけ用意周到なリーク者なのに西郷を見落とすことが謎なんだわ
確かに、あんな親友をこじつけで再現するのは難しいか
メールは本物かは気になったけど、マンション晒す理由がわからんから自分は本物として納得したな >>308
坂本はクソサイトの写真に似てる人物で簡単に捏造できるけど
西郷は何の情報もないし無理なんだろ
それと幕末って坂本潰れれば事実上解体と変わらないから坂本だけ狙えばいいってのもあったかも どこかで言ってたけどハルさんとの会話で運営の愚痴いってるのちょっと笑っちゃった
落ち着いてから聞き直したけど別人だよなって思ったわ西郷全然喋んねえって思って不審がってたけど え?ここでは西郷の住所出した人は坂本の自演ってことになってるの?
不法侵入の告訴作っておいてそれはないんじゃない?確かに放送では告訴状は見せなかったけどそれだけでメールの捏造は苦しい気がするよ。
あとレス見てて疑問に思ったがLINEを晒してたやつは刑事告訴だよな?てかこいつとツイで晒してたやつが同一人物にしか見えない。
もろもろ勘違いだったらすまん。 やっぱ西郷マンションって坂本のフェイクじゃないの?
目的としては西郷にも実害出てますよアピして牽制を強める為と、坂本リークからの話題逸らし
自分的に不自然だと思った点は
・マンション画像のボカシが雑
・今回のマンション晒しは全く出回っておらず寝耳に水
・坂本の家を出た西郷を尾行したなら坂本の家晒す方が早い件 >>312
同じくフェイクだと思ってた
初出の画像だしモザイクガバガバだし坂本家から出てきたから後つけてたなら坂本家も晒されると思うけど西郷だけってのが不可解
もし本物なら怖すぎだから牽制の為のフェイクだといいな 西郷メールフェイクも一理あるなあ
坂本が配慮なくマンションの画像を晒すのは疑問やった
あと西郷メールの送信者が匿名掲示板に潜んでそうっていう坂本の意見が気になってた
そこの洗い出しよりはgmail問い合わせた方が犯人挙がりそうちゃうか
まあ悪意を持って近づいてるから、この炎上に加担してる可能性があるってことか 尾行は西郷の見解で坂本は身内疑ってたよ
今までは坂本にだけヘイトが向いてたけどそっちまで危害加えて、少なくとも西郷とはうまくやってたんじゃないんかい的なとこで動いた感じじゃないか?
俺も最初は西郷の件は別ものに見えてたけど坂本は色んな書き込みを見た結果身内としか思えないって結論に至ってる気がする まだ懲りずにマンションフェイクとか言ってるんだな、偽情報に踊らされて坂本叩いてた時から少しも反省してないのか。
告訴状は提出済みだからいずれ逮捕者が出る。逮捕者が出てもお前らは少しも悪いと思わないんだろうな メールそのものよりかは画像だけフェイクかもしれない
本州とか外国のマンションの画像なら札幌で探しても永遠に見つからないし
あの画像をうかつに晒すのはちょっと疑問だよなあ 今回の騒動が始めあんまり拡散されなかった要因は、これまでの炎上で訓練された信者がリーク者の情報を拡散しなかったり坂本がTwitter上で接触を行わなかったのがでかいんか?
次に出てきた時、視聴者はどんな対策ができるんや?
この方向の考察もしときたい
またアホみたいなリークで視聴者が困惑したり、放送が延期するのは嫌や 大した理由もないのにマンションフェイクでしょとか言いきってて草
今回の炎上ってこういう奴らが大量にいたからだよな マンションの方は身内を疑ってたが
身内を疑ってると口に出すって事はある程度察しがついてるんだろうし
画像はともかくマンション脅迫自体は本当な気がする >>319
解釈を拡散して悪評を広める事態にならなければ、解釈は個々によって異なるから良いんでねえの
みんなが同じように納得できるものなんてないやろ
個人の解釈とか特定のものに対した悪評につながるものが、ここのスレ内に留まらず周知の事実だと拡散されようとしてたら全力で止めるべきやが
自分の意見はこうやけど、こういう甘い考えが今回の騒動を招いたんかもしれんな >>321
電波な解釈を自信満々で言ってるやつがなあ
なんだよマンションのぼかしが雑だからフェイクだろって
それただの妄想やんけ
しかもそんなんでも結構納得してる奴いるし >>322
ここにある解釈なんて、ほぼ妄想の塊やからなあ
逆に証拠の揃った解釈の方が特定に繋がりそうで怖い
同調している奴も”本物のマンションの写真なら怖いため、牽制をするためのフェイクであって欲しい”とかの個人の見解を持って発言してるから、その解釈全てに納得している訳ではないんじゃないか >>322
幕末憎しのバイアスかかってるから正常な判断できないんよ
ほとんどが妄想で止まってるから害は無いけどね
一部の妄想で止まらない奴が一線を超えちゃうような奴 ほうほう
ここの住人が幕末憎しで動いてると妄想してる奴とか超特大ブーメランやな あんまピリピリせんでも、なんでも疑問や個人の解釈を話し合える場やったらええんやが
不安を煽る解釈を否定せず、他の安心できるような考え方を提案するのもええんちゃうの
このスレは子ども科学電話相談ぐらいのノリでええやん そうそう各々こういう捉え方もあるんでない?って感じで話してるだけで
基本的には決めつけてはいないよ
決めつけるのが一番バカを見るからね 未解決事件が気になるのと同じ未だに不可解な点があるままだから気になるだけ
奇跡体験アンビリバボーみたいな番組好きやろここの連中 詮索やめろって言われてるのは当たり前だろ
それがエスカレートして行き着いた結果が個人情報リークなんだから
逆の立場でものを考えろ
全く関係ないのに顔写真ネットに巻かれたり、LINE上の知り合いってだけで身辺探られたりしたらクソ気味悪いだろうが 自分もハッキリさせたいタイプだけど今回の件でそれが危うい考えだって気付いたわ
ただの推察でも悪意のある奴にヒントや燃料与えたりしたら被害が出るのは幕末なんだから割に合わん
考察したい奴に悪意があるとは思わんけどくれぐれも気をつけてくれな 疑問に思うのは内心の自由だから止められんけど
真相を知る権利なんかないからな
他人のプライバシーに関係することなんだから ほんとお前らゴキブリみてえだな。
消しても消してもわいてくる。
まさにゴキブリよ。 幕末側からしたら気持ちの良いものではないと思う
それにここで詮索したことが議論したやつではなく、他の悪意を持った奴に使用される危険がある可能性は大いにある
ただ疑問や不安を否定するのではなくて、違う考え方を共有してくれる場所は欲しいんや
ここからの解釈は幕末側から公開されてる情報しか使用せんし、このスレからは出ていかんから許してくほしい 疑問を考察するには構わないが、こんな地層で言われた事をまるで事実のように鵜呑みにするバカがいて、しかも今度はツイッターで拡散し出す。
そういう二次被害が重なって大炎上にまで発展したんだから、自分の発言には責任持とうな。 じゃあさっきも出てたけど次、炎上したらどうするかも話し合おうや
もう炎上してしもたら幕末も危ういやろ
今回、拡散者のTwitterを報告/通報しまくったけど反映されるまでに結構時間かかったんよな。凍結もされへんかったし
個人情報だだ漏れにして個人を中傷してるのに何で対応があれなんや? 確定するまで騒がない、広めない、無視する、が大前提。
ツイッターや掲示板で騒ぐ奴らがいても触れない、徹底して無視する。
ネットの情報に騙されないで、幕末志士を信用する。
それくらいじゃないか >>302
アンチなんて無視しようぜ。なんと言われようが自由に思ったこと書こうw俺は気に入らん意見はスルーしてるしw もう炎上しないんじゃないかなあ
本人特定系の炎上はヤバイことが流石に広まっただろうし
もう内部リーク以外で騒ぎが起こることはないのでは ここで詮索することを批判する人いるけど拡散しなければいいでしょ別に 坂本が昔から根っからの嘘吐きだから信じたくてもネットの方が嘘なのか坂本が嘘なのかわからんから半々で見てる
10年前の炎上の時も散々投コメで煽りまくった結果騙された視聴者ブチ切れって流れも全く同じじゃん
ニュースでストーカーや脅迫メールが逮捕されたら信じる 何でもかんでも疑問を持ったやつの話を聞かずに押さえつけた結果が、こんな隔離スレで爆発してんじゃねえの
そりゃあ詮索は危ないし、しないに越したことはないわ
詮索をやめろって奴で詮索以外でこいつらの疑問の晴らし方を提案したり、同じ目線で一緒に考えようとしてる奴いるか?
それがないと根本の解決にはならないと思うんやが 詮索だろうと解釈だろうと、一線を越えるなって話だよ
どこにそのラインがあるか分からんなら、不特定多数の目に付くところではやるのは既に危険信号
そうでなくても、匿名の集団なんて、仮に良識のある人間が何人いたところで制御できるもんじゃないし
>>338
残念ながら一回炎上したら当事者以外は何もできんと思うぞ
そのtwitterがいい例
できるのは、炎上しないように予防すること
特定、リーク行為が肯定的に受け止められる空気が出来てきたら、もう炎上してるようなもん >>345
押さえつけたどころか、むしろ野放しにした結果がこれだろ
そして根本の解決って何 情報が出回りはじめてすぐに赤の他人の一般の方に迷惑かけないでくださいって一言ツイートでもしてりゃ良かったのに何故何日も放置してたのか
エゴサの鬼が情報知らなかったなんてないよな >>348
そんなんで止まってたと思うか?
それに別人だってラジオでもツイでも言ってただろ
それでも止まらなかったのもう忘れてんの? >>349
一番最初の出処は知らんが自分が騒動知ったのが19日の夜
坂本が最初にこの件に触れたのが23日の夜のツイッター
4日も放置するか?普通は即注意喚起くらいするだろ 坂本がTwitterでこのことについて触れてたらもっと炎上が広がった気もする
今回のが最大限のできることやったんかね 別人ですってツイートしたら知らなかったファンが調べて余計燃え広がるだろうし炎上させてた人間は信じないだろうし燃料になってた気がする
初日に顔出し説明動画でも出せば確かに鎮火しただろうけどそこまでの決断は求められないしそれすら口パクだ影武者だって疑われそうでなあ 生放送が先でツイッターが放送直後だったわ
でもどちらにせよ4日間も放置してたのおかしいやろ
最初の放送の時に全体公開で注意喚起してればよかったのに 自分が知った日=坂本が知った日と思っちゃう教科書に載るレベルのクソアスペ
サリーとアン問題答えられなさそう >>354
坂本が昔からどれだけエゴサ好きで情報収集能力が高いか知らないにわかは喋らない方がいいぞ 議論で喧嘩始めんなよ
このスレの始めの穏やかさと知的さは何処に置いてきたんや 放送直後に注意喚起したって意味なかったと思う
それくらい本スレの暴れっぷり酷かったし 4日間で炎上の規模把握して取引先に連絡相談してMさん呼び寄せて今後の対応対策練って…ってそれだけの事がお前に出来てから文句言おうな 坂本の言ってることが嘘だらけなのは間違い無いんだから疑問くらい書き込んだっていいだろ
誰もそこから特定しようなんてしてない
例えばアクキー横流ししたの一つだけとか言ってたけど一つだけなわけないよな ないよなって言われてもどういうレスが欲しいんだよ
そうだなって言えばいい?それともそれは違うって言えばいい? というか坂本に火消しをお願いするのはお門違いでしょう
今回は別人で責任もないし
坂本が触れることで拡散する可能性もあるんだから
Twitterはそこまで燃えてなかったんだからあのメールによる脅迫、あとは5chで犯罪!未成年淫行!って騒ぎ回ってたアホが坂本を告訴にまで追い詰めたわけだ
またその淫行だの言ってたやつを無視できずに食って掛かった奴もダメ
噂話の範疇で終わっておけば良かったんだよ
その辺顔写真が何回か出ても拡散まで至らなかったたぬきの方がマシだったね アスペが指摘されて顔真っ赤にしとる
エゴサ好きなんて知っとるわ
それで何で毎日エゴサしてる前提やねん
そういうとこがアスペなんだよ
わかったかこのクソアスペ >>360
なんで皆がレスもらいたい前提なんだよお前は求められてないから帰っていいよ >>359
疑問書くくらい別に構わないけどそういう決めつけたような言い方されるとちょっと こういう決め付けてかかってくる奴って何がしたいかよくわからん
疑問というかただの思い込み、妄想だろ 確定じゃなくて疑問なんだけど
一つだけ本当のことがあったと言ってたのが嘘でないのであれば本物のスクショってどれだったんだろうな
でもどのスクショもメールのやり取りじゃなくスカイプとかラインに移行してもらってたよな 5chとかたぬき、twitterの捨て垢による都市伝説的な噂話程度なら捨て置くでしょ
ただ今回はまとめサイトその他諸々が目付けて拡散したもんだから噂話が表面化、でもって放送で対処せざるを得なくなった(別人宣言、休止発表)
それでも収まらずリアル脅迫する輩まで出てきたから告訴宣言って流れじゃない? 本当のことがあったと言ってもスクショがあったって話はしてたか? >>359
確かに一つじゃない可能性はあると思う
自分も一個だけって言ったことは疑問や
いらん在庫処分なんて積極的にしたいやろうし
送ってくれた方へ全プレしたって言っても、あの場の空気なら流れそうやと思うんやがなあ
ただこのスレ空気変わりすぎやわ、ギスギスしてる いやいや食い下がらんでええやろ
自分は一件だけなわけないって思ってるんだからそれでええやん
それに坂本のいう一つだけというのがどの範囲の中で一つだけなのかなんてこちらは分からないからな
坂本の知りうる範囲でそれが真実だったんだろ そもそも坂本が自分の話はほとんど嘘って言ってるのになぜそれだけは信じてあげれないんだ
俺は信じてるぞ ほんと結局やんな
でもよく今日まで無事だったわ
それに日曜日は年齢層も変わってくるから、しゃーないかもしれんよ
スレのはじめに言ってた苦しみが再現されててるのは笑いどころかねえ 疑問を持つのは当たり前だろ?
ってなんで自分に真相を知る権利があると思ってんだろうな 個人情報に触れない程度にあれこれ話す権利くらいはあるよね 真相じゃなくて他の筋の通った考えをしりたいんやで
もちろん、相手を煽ったり意見を否定するのはなしでな 知ってどうすんの?としか思えん
ワイドショーで芸能人の熱愛だの離婚だの
まとめサイトが声優に彼氏がいるだのいないだの
ああいうのも報道の価値があり知る権利があると思う方? たった半月で綺麗に鎮火してまとめサイトも動画も消えたとか奇跡だと思う
普通は永遠にネットのオモチャにされる 坂本の味方になりたいんならそういう言動の一切を無視することやで
そういう人の言動を抑制しようという考えがスレの勢いになってより拡散のエネルギーになることもあるやろ 拡散や詮索をしたい奴に都合のいいだけの理屈だろそれ
例の顔写真とかいうのが出回ったのは数年前でそれからずっとほっとかれてたはずだけど
それで鎮火してたら今回の騒ぎにならんだろ
対処したら対処したで「なんで今まで放っておいたんだ」とか言われてるし無敵論理としか思えん あの以前出回ってた画像のとき、仮にあれがファンとのメールでのやり取りが流出したものとするなら
辞めろ!確証もないのにそんな画像乗せるな!と注意→画像アップした人間がそれに至るまでの経緯をスクショなどで貼る→そんなものは捏造だ!と煽る→そのやり取りをまとめられたものが面白がった第三者により5chに貼られる→ツイッターで坂本に凸GAMEOVER
になる可能性もゼロではなかったよね
過去ログ見る限り終始和やかにへーこれが坂本だったらいいねで終わってたからあの時は拡散しなかったんやで 拡散したり詮索する気ないからとりあえずもうTwitterに帰ってくれや。雑談してるだけやで 1度炎上したけどしっかり消化されて小火に戻されて、それでもまだ頑張って息を吹き掛けてる人たち、好きだわ どうしてこうまでして正当化したいのか理解できん
人のゴシップに触れて他人と共有できる場所がないと息もできないのか
どんだけ業の深い生き物だよ 考察したい奴はするし、しない奴はしない
それだけの事なんだからよそのスレにまで来て干渉してくんなや
完全にスレチで常駐してる奴こそ一体何がしたいん?
人間が全て自分と同じ考えでいないと気が済まない人なん?
他人に干渉するって意味では特定厨と同じ穴の狢だな ここから出ずにあれなんだったんだろうなって話してるだけなのにめんどくせーな
理解できないなら何でこのスレ来たんや >>378
世間でそんな有名なコンテンツじゃないしな。芸能人じゃないし…。 >>356
変なのが流れてきたからしゃーない。相手が飽きるまでスルーでおk 今後はhalさんが描いたやつはhalさんが描いたっていうんだろうか
生放送では本人たちの事情もあり黙ってたって言ってたからあんまり無理に名前出さんでもと思うけど メール主ってgmailだけで特定できないもんなのか?
匿名掲示板よりメールの送り主の方が簡単に相手特定できると思ってた 特定は出来てもメールだけでは罪状として軽く捕まらないかもしれないから、掲示板を総ざらいしておそらく書き込んでいるだろう犯人を探し出そうとしてる メールのipと一致するipを掲示板その他パカって探してるんじゃない? 同じ考えでなくても、あれなんだったんだろうを話すのもいいけど、
不特定多数が見れる環境である以上、個人へのプライバシー侵害や名誉を傷つける行為はやめろってだけの話だろ
スレチとかの以前にネット上のルールを守れや
>>392
アカウント作るときに電話番号登録したか、
あるいは受信メールに個人情報があったら辿れるだろうけど、
完全な捨て垢だったら厳しいな TS見て気づいたけどマンション送ってきたメールの人、メアドと送信者の名前の一部出てるよね?
もう何となくわかってるのかな? 脅迫相手を本当に特定したいなら送られてくる情報を集めるために
泳がせておくか素直に警察に届けるのが一番だと思うんだけど
わざわざ冒頭にあのメールを持ってきて放送をしたってことは特定する気なんてさらさらないんだろう
もしくはもう特定したい人物の特定はできていて連絡も取り合えてる状態
写真が別人でも本人でもその特定したい人物に全ての責任があるようには装えるし
さらに何かをリークされることもない
あのメールを冒頭に出すことによって真偽は置いておいてネット上の自分に不都合な情報を
一掃するのが目的であったとしても正当な理由でそれができる
その点であのメールには非常に違和感があるし言論統制でしかないと感じた
別人を証明したいのなら後頭部を放送で一瞬見せればいいだけなんだけどな >>396
身内でしょって坂本も言ってたからなんとなくは絞れてるんかね
ただ送信者名は設定でどうとでも変えられるからなぁ 筆跡鑑定笑とかこじつけで同一人物にしてた奴らが後頭部晒したところで止まるはずもなく
代役とか影武者とか言い出しそう
そもそも別人を証明したところでマンション凸もLINE垢も止まらないから解決にならない >>396
あれが本当に西郷マンションだとしたら知ってる人が限られるとかじゃない?
だから西郷に奢ったりすんなって釘刺してたんだと思う >>381
でスルーされてたのが今まで「定説」として温存されてたんだろ
このスレからでなければいいだろってのも、その写真だって一部のスレとかたぬきだけでやってたのが広まったんだろ
火薬作りながら火をつけないんだからいいじゃんっていってるだけなんだよな……
まあ止めても絶対に止めないんならしょうがない
今回の炎上に荷担してた連中と一緒で痛い目見るまで理解できないんだろうから 警察にはもう届けてるんだし特定作業にはもう入ってるよね
ただ本人的には目星はついてるっぽい言い方してるなと思った
放送で「疑ってる」と言えば身内とは当然気まずくなるんだから
目星がついてなければ放送でわざわざ言わなそう 前の職場の人たちとかかと思ってた
笑い話にしてはいじりがキツく思えたから 最終通告の意味もあるんじゃないか
腐っても身内なんだし警察沙汰にしたくはないだろ >>404
そう!これっすよ。違和感が唯一あるのは…
身内かもでおわらせてるのにご飯奢ったりするなっていうのは特定の人物を指してるとしか思えないんだよな
あんな指し方したら少なくとも西郷はもう鍋会できないでしょ?西郷がやっていた身内を集めてのパーティは坂本も認識があるんだし
西郷の友人周りで完全に目星つけてなきゃおおっぴらにあんな発言できない気はする。 今までの放送でも坂本の発言にん?てなる事多々あったけどある特定の人に向けたものだったらその他大勢がん?てなるのもわかる気がする
多分坂本はある程度の批判的な立ち位置の人は許容したいんだと思う(個人的には足引っ張らんで欲しいが)リークのもとさえ断てば他はさほど気にしてないのでは
あくまでリアルの問題と言ってるし >>408
かといえ4444をはじめ晒しをやってたやつは粛清されて当然だし訴訟を起こさないと歯止めがきかなかったからネットの頭おかしい人達にも友人周りにも牽制しててネット配信者としては素晴らしい立ち回りだったと思う
てか当事者なら法的に立ち回るならこれしかないんすよね。同時にマンションを晒したことは疑問が残るけどネットリテラシーには疑問符が浮かぶけど違法性はないと思うから金を取れる人からはガッツリ取ってほしいな。 芸能人ではないにせよ人気商売な面はあるし
好き嫌いであれこれ言われるのは仕方のないことと覚悟してると思う
今回は見過ごせない実害が出たから動かざるを得なくなったんじゃないかな 今回の炎上の肝は「未成年」だと思うんだよな
顔バレ坂本に彼女がいました、だけだったらこんなに燃えない
実際坂本とされる写真は数年間水面下にあった訳だし
ただ未成年と付き合っているかもしれないっていうリークのせいで「放って置いてはいけない」という思考になった人は確実にいるだろ
ファンだけど詮索し始めてしまった人も少なくないんじゃと思う
そしてイナゴ層からしたら正義を振りかざして対象を叩ける訳だしね
リーク者は坂本がロリコン吹聴してるの逆手に取ったのかな
だとしたらやり口がうますぎる、どんだけ怨みがあったんだよ ゲームして遊んでるだけで大金稼いでるしそりゃ嫉妬は買うだろう
俺も身内にそんな奴いたら面白くない、いやもちろんリークなんてしないけど
現に坂本って大学時代の友人のブログで妬まれてたしな あんまり同じ考えみないけどリアルじゃ西郷の方が嫉妬買いそう
なんとなく幕末って坂本の手腕で稼いでるイメージあるし こういうスレで自分の暗い欲望を満たすのは構わないけど、その欲望に食いつぶされないようにな
開示請求送られた側にいつの間にかなってたりするからに人間って 金の恨みなあ
いまいちピンと来ないわ
なんでそんなもんでここまで人を陥れようとするのか理解に苦しむ
愛憎のもつれとかだったらここまで偏執的な絡み方もある程度納得出来るが ニュースでみる犯罪者の動機とかもそんな事で?ってことあるし理解はできんな
にしても全てが捏造とするとやり方と着眼点が粘着質で怖い あんまりリーク情報とか掘ってないからあれだが疑惑かけられた別人って同じ北大出身で名前まで晒されたんだろ?
どうやってコンタクト取るのって言う人ら居るが、そんなもん、サークルの同卒、先輩、後輩とか当たって間接的に連絡先を教えてもらえばいいだけやろ
コミュニケーションがSNSで完結してるとか毒され過ぎやぞ というか彼女の学校名晒されてたから弁護士通せばコンタクト一発だろ 本名晒されてたの別人なの?ってことは坂本がクソサイトで別人の名前公開してたってこと? 親戚の借金問題かなんかのせいで改名してるくらいだからトラブルに巻き込まれやすいんやろな まあそうだよなあ
SNS消してるんだから連絡取れるはずない!と喚いているの
結構な頻度で見かけるが別にそこは不思議でもなんでもないわ TS見て気づいたけどマンション送ってきたメールの人、メアドと送信者の名前の一部出てるよね?
もう何となくわかってるのかな? tumblrの経緯まとめにある昔の坂本の友達のブログに載ってる4コマ漫画見る限り
ミッチーってあだ名だったの確実なんだし、道山なにがしが全然違う人の名前とは思えないんだけどなあ 名前はクソサイトに載っちゃってるからそこは否定できないけど、卒アルが流出したわけじゃないんだからあの写真の人=坂本さんの中の人って確証はどこにもない 脅迫メール二つが本物だったとしても、掲示板に晒された画像や情報がニセモノという結論には、ならないと思うんだけどな あの名前=あの顔とは決まってないからね 確証ないよ
って何回も言ったんだけど何であの時は誰も聞く耳持たなかったんだか 世の中にゃ自分が正義だと思い込んだら何してもいいと思っちゃう人結構いるからなあ
悪を討つためなら全く何しても問題ない的な こんな情報があるらしいよへーそうなんだで終わっときゃいいのに拡散しよう知らしめようって辺り意味分からなかったわ
スレ内でまとめるのはともかく目につきやすい外部サイトに進出しようって正義厨か何かなのか その前の444持ち上げも怖かったし >>428
訴状読んだ上でそう思うならもう仕方ないわ ま、少なくとも犯罪に関わる、または倫理的に問題があるような解釈にはならないな そういえば坂本だってあげられてた写真3枚は結局同一人物だったんだよな
一体どこから仕入れてきたんだろうな 同一人物の確たる証拠は無かったと思うが…
ただ、ホワイトボードの写真と自撮りの写真の人物はなんかありそうだなと思うが 茶髪とホワイトボードが同一人物には見えないんだよな、自撮りとボードならまぁ
告訴状出してるけど別人じゃないでしょって言う人、気持ちはわかるわ
リーク内容が当てはまりまくってるからモヤモヤはするけど、あそこまでやっておいて実は本人でしたってなったらそれこそ身内にもっと言われるでしょ
運営こそ顔知ってるんだしそれなりの処罰的なのは受けたりするんじゃないの 連絡取れた二人って言ってるんだから同一人物だったんじゃないか? 鋭たん=ミッチーは確定しているわけだし、
パワポに名前が残っていたことからも鋭たん=道山大吾は確定でしょ
顔はアルバムとか出てくるまで確定とはいいがたいけど、
ここまで情報が一致していて別人と考える方が無理があるような気がするわよね >>436
茶髪とホワイトボード合成させた画像見たけどほぼ同一人物だったよ
目の形と蒙古襞の角度がほぼ一致って探偵並みのコメント読んだw 騒動中にも言ったけど例の彼氏とかホワイトボードとか茶髪の名前がMなのは確証ないよ
確かに茶髪が在籍してた所にMはいたけど茶髪がMかは確証ない というか写ってるのかも分からない あのホワイトボードの写真って最初どこに落とされてたんだっけ?
確か「だいごきゅんvvv」みたいな狂った文章と一緒に投稿されてたのは覚えてるけどどうせ嘘だろと思ってスルーしてた ちなみにSちゃんの投稿にカフェ企画に参加したことを思わせる「ひとつのプロジェクトが〜」って投稿はコラ確定
字体とか色々おかしい コラだったのか?どの辺りがおかしかったんだ?
でもあの文自体カフェ参加のなんの証拠にもなってないからなあ捏造だとしても謎が多いわ よく分からんけど、顔バレしてイケメンだったらリスナーの態度180度違ってたのかな。人間あんな犯罪者みたいな顔が流出したら否定したくなるよ。 ペイントとヒラギノ角ゴシックW6のフォント持ってればあんなの簡単に捏造できるやろ
あの文章検索しても引っかからないし怪しい(過去の投稿はツールを使ってみることができるのに該当しない) >>439
茶髪って集合写真の方だけどあれから目の形蒙古襞を合成させたの?
ホワイトボードと自撮りの方だよね? >>447
あ、ごめん、茶髪ってホワイトボードのことかと思った >>448
言い方悪かったわごめん
一致したって言ってたやつは生でチラ見させてた赤青の合成のやつかな これリークしたのってSちゃんの友達で確定だよな?
あのディズニーのドアップ写真って顔消してるやん?あの消し方とすげー似た消し方やってる奴がSの友達に1人いるんだけど
まさか金持ち彼氏にいっぱい貢いでもらってるSに嫉妬してばら撒いたんだろうかw
↓こういうの
>>449
それだ
>>450
自分もその友人怪しいと思ってたけどこっから先は完全に無関係な一般人だから
こういうとこで書くのはやめようと思う…
がその友人が意味深なツイートしてるせいでかなり気になっている 残念ながら顔を隠して投稿してたのはS本人だと思うぞ
あとインスタにはストーリー引用することもあるからそこから漏れたのもある
ここで言われてる垢の人は多分被害者側の一人 裁判が最善だったのは間違いないんだがその情報が独り歩きして「名誉毀損でIP開示とか言論統制!」みたいな奴が沸いてるのは不愉快だわ
一々開示は家凸脅迫のためだって訂正するわけにもいかんし あれは結局自分が被害者じゃないと我慢できない連中だからなあ 名誉毀損でIP開示は言論統制って名誉毀損になるような事言わなきゃいい話じゃないのか
坂本はアンチを潰したいわけじゃないんだし動画の愚痴とか生延期についての愚痴とかそこら辺は全然言っていいと思うんだが、そういう話じゃないの?
会員になったことないだけじゃなく動画見た事ないって人までボロクソに叩いてたんだから、全体で告訴状出すのが最善だったと思うな
情報が独り歩きするのはネットだし仕方ない所はある 言論統制については文句を言いながら見てくれる人たちもまとめてヒエラルキー下に置いた上で
まだ裁判すらはじまってない状態で犯罪者乙とか煽るのは非が無いとはいえない気がする それにしても確たる証拠がないのに信じてしまう人が多かったのは
坂本のキャラのせいで(嘘つき、オンゲで女をはべらせてたとか)
こいつならやりそうって思う人が多かったのかな 少し意見言っただけの人達にやたら鬼の首を取ったように震えて眠れとか言い回ってた人が多かった理由がわかった
昨日最終回だった3年A組というドラマがまさに今の坂本と全く同じ状況でそれに感化されやすい思春期のファンがそのドラマと同じようにSNSに振り回されて手のひらクルクルしてたんだと思うわ
ドラマ見てないけどあらすじ見たら坂本と同じ内容のドラマでこのタイミングで凄すぎると思ったし坂本はこのドラマ知っててわざとやったんかとも思えた まあ炎上中少し疑問言っただけで信者だお花畑だと袋叩きにあってたからそのツケが回ってきたんだろう
はやく落ち着いて欲しいとは思うけどね 今は逆になってるよな
少し前までは本人じゃないといえばお花畑扱い
今回は本人だといえば犯罪者扱いw チェックメイト前は本当に少しでも別人の可能性提示したらお花畑言われたな
今は本人説も別人説もあと一押しがなくて信じきれない状態だろ皆
犯罪者だ何だ騒いでんのは一部だけだ どっちともつかないというスタンスでいればいいんだよ
どうせ当事者間でもってる情報がないと正確な判断なんて無理なんだし お花畑とも言われたし女認定もすごかったよなあ
あの2週間で何回女になったかわからんわ
話はそれるが、この一件でどんだけ幕末が女向けコンテンツだと思われてるかがわかった気がする 女認定については炎上焚き付けてた難民の実況者スレが幕末志士を腐女子のコンテンツ扱いしてたのもあると思うわ
あそこは幕末志士のファンに男がいること認めたくないらしいからな まあ人間なんて自分が信じたいもの信じるだけだからな
理屈と膏薬はどこにでもくっつくんだよ あーなるほど
腐女子が萌えて持ち上げてるだけのゲーム実況者(笑)ってストーリー作ってたのね >>465
ああ、難民からか。
カフェの時に女が多かったって情報からの推測なんかね
あれは女性向けだからであって、居酒屋とかスマブラの幕末志士杯とかなら男も来ると思うけどな。流石にカフェは行きにくい 坂本自身が女オタにちやほやされたいっぽいからファンが文句言うことじゃないよ
男ファンとしてはさびしい気持ちもわかるけど しかし、どのアプローチでも惜しいところで特定まで結びつかないのは何なんだろうな
この惜しいところでってのが今回の味噌なんだよな
ミッシングリンクをみんなで埋めたかったんよ 坂本のLINE画面にいた女性の名前を
別人だった彼女の友達が呼んでいるのは変だから
やっぱりツイッターの呟きとかもほとんど作り物だったのかな >>471
ミッシングリンクなんて初めから存在してなかったんだろ
あるように錯覚させられた
まー幕末志士は顔自体確定されてないから、町中で女と歩いてたって類の情報自体が出てこない
SNSの情報だけで追い込むのはリーク発信者の情報の真偽すら怪しいから今の段階では相当無理がある
告訴状の動画出した後何もおいしい情報が出ない所見ると、各興味本位の暴走だと思う >>472
どうだろうリプとか今でも確認できるものあるからなあ >>473
そうだねミッシングリンクなんかないのにまさにそれを繋いだと言わんばかりの情報が来ると人って信じてしまいやすいんだわ >>457
クリエイターズより下で坂本西郷より上の「文句をいいながら見る人」って
べつにファンゆえに苦言が出る人じゃなくて
バカにしたり時に荒らしコメしたりしながらも再生回数に貢献してる人だと思うんだが
「ファン」はいちばん上においてたじゃん
自分で自分をファンと定義できないようなことしてるんならしらんけど >>476
それは明確に説明されてないんだからお前の解釈に過ぎないだろう
あの説明の仕方ではそう取らない人が少なからずいる >>477
えっファンが上な時点でそうだと思うけど >>477
むしろこれ以上なく明確に説明されてるやろ
いわゆるアンチと呼ばれる人たちってはっきり言ってたやん
さてはお前見てねえな生放送 ちょっとでもネガティブなイメージ持ってるとあのヒエラルキーに引っかかるのは仕方ないけど
ファンが一番上で
リアルで迷惑かけてくる人が一番下って言いたかったのは伝わると思うんだけどな つまらんとか氏ねとかはこれからも言っていいんだよ
脅迫したり個人情報を拡散したりしちゃいけないだけで 絵が描けるからヒエラルキーのトップだって喜んでる人がいる時点であの図と説明は余計だったと思うわ。ヒエラルキートップってわざわざプロフに追記してたりヒエラルキートップの人繋がりましょう発言してるの引いた
そのせいでアンチでもないのにただ絵が描けないからヒエラルキー下だって思ってる人もいる 自分もヒエラルキートップに絵描きを入れるのは余計だったと思うわ
間違った捉え方をしてしまう人用に、ファンと絵描きの層をわければよかったかもな
絵描きが間違った捉え方をすると拡散力が高いから厄介なんだよ かーっ細けえ〜!そもそも絵氏なんてフォローもしてねえし動画見てるぶんには絵師の絵がコメント代わりに流れるわけでもねえからどうでもいいだろそのマウントの取り合いは
そんなもん相手にしてらんねえわホント ヒエラルキー自体マルチ商法みたいでキモかった
喜んでる絵描きも そんなに偏った見方せんでも…あれを見てこれから絵を描いてみようと思う人がいたかもしれない。
創作意欲を喪失していた絵師が勇気つけられたかもしれない。その絵師がかいた絵を見て幕末に興味を持ってファンになる人がいるかもしれない。
坂ちゃんの個人的な尊敬なんだからそれでいいだろ タイムシフト逃すとわからなくなるからヒエラルキー周り書き起こした。
https://i.imgur.com/5f7OuyX.png
坂本:新たに僕の中でヒエラルキーが変わったんで、2019年になって。今回の件をもとに。
西郷:はい。
坂本:僕の中でのね。
西郷:うん。
坂本:まあ僕の中での、幕末志士にかかわる人たちで、ヒエラルキートップはもちろん、幕末志士を見てくれるみなさんですよ。
西郷:もちろんそうですね。
坂本:まあ、絵かいてくれる人は僕、個人的に、絵かく人尊敬してるんで。高いですよね。ファンかつ絵かいてくれる人がメインだと思うんですけど。
西郷:wwwヒエラルキーっておかしいのではwwwwなんで上下があんのwww
坂本:階層化してるwww上に上に、って言う。こう、上に見てますからこの人たちは。
坂本:まあ二番目は、ミケと、まあMさんとかKさんとかの、幕末クリエイターの人たち。
西郷:ああ、すばらしいね。
坂本:この下に、いわゆる不満を持ちながら、つまんねーなこいつら、って言いながら見てくれる…
西郷:見てくれるwww
坂本:いわゆる一般的にアンチと呼ばれる人も、僕は好き。
西郷:ああ、はいはいはい。
坂本:でその下にやっぱ僕らが今、底辺に、二人がいるという…
西郷:そうですね。
坂本:ヒエラルキーでずっとやってたんですけれども。
西郷:はい。
坂本:2019年から変わってですね。僕らの下作ったわ。もう絶対お前らとは遊んでやらんわ。
(スライドに「リアルに迷惑行為したり個人情報特定やる方々」追加)
西郷:www遊ぶって何wwww…やあ、まあ、そうですよね…確かにこの辺はね、許されないですよね。
坂本:これは、もう僕らは下に見ますんで。もうおまんらとは遊んじゃらんから。
西郷:wwwwwwwww
坂本:坂本龍馬節で言うけど。おまんらとはもうこれきっかけに一切遊んじゃらんから。
坂本:粛々と対処するから、この…今からスライド見ていけば分かるけど。
西郷:はい。
坂本:リアルに、迷惑行為をしたり個人情報特定やる人たちは、犯罪ですから。
西郷:ちょっと一線超えてますよね。やってることが。
坂本:一線を超えちゃあかんでしょ。
西郷:うん。
坂本:つまんないとか、死ねとかならいくらでも言ってくれていいんだけど。やっぱ迷惑を…身の回りにかけてくると。
西郷:そう、リアルってとこがね。
坂本:こっちもね、洒落になんなくなってくるんですよね。なんとか洒落で済まそうと思ったんですけど。
坂本:まあちょっともう洒落になんないんで、警察と弁護士という法の力を使って。
西郷:そうですね…こっちはもうチェックメイトですからねwwww
坂本:弱者を追い込むとこうなるんだよ、っていう今から、説明が始まりますんで、犯罪者の皆さんは今日から震えて眠ってください。
坂本:弱者を虐げるとこうなるんだぞ、っていう。
西郷:そんな煽ることないでしょwwww
坂本:窮鼠猫を噛むんだぞっていうのを、今日の放送でばっちり見せてくから。
西郷:うん…そうだね。
坂本:震えて眠ってくれ。
西郷:うん。ジャスティス。 坂本自身がヒエラルキーのスライドのときに「ファンかつ絵描いてる人がメインだと思うんですけど」って言ってたな
ヒエラルキートップのメイン認定に喜ぶのはええよ
それでマウンティングしてくるのがなー まあ、というか、ヒエラルキー云々なんてそのあとの話の単なる枕だろうに何をいちいち怒ってんだろうとは思う
絵描きが喜ぶなら喜ばせてやればいいじゃん別に 絵描く人尊敬してるって坂本はっきり言っちゃったからね
個人的意見だけど腐絵描きより面白いMAD作ってくれる人の方がずっとありがたいからMAD動画作ってくれる人達これからも投稿してくれ >>486
ランク付けがマルチ商法みたいな手口だよなそれが気持ち悪いわ 今回のヒエラルキーの主な趣旨は”迷惑をかけるやつとは遊びたくない”やろ
そもそも間違った捉え方をしてしまうのは、間違ったファンの理解力不足だしなあ
ヒエラルキーは坂本の黒歴史を思い出して個人的には面白かった マルチマルチうるせえな
自分がツイッターの情勢知らないからかもしれんが叩きたいがための難癖にしか聞こえんわ この「個人情報特定やる方々」=犯罪者の方程式にこういうスレのような
誹謗中傷はせずとも考察する行為も入る気がするからもやもやするんだよなあ
情報がいまいち不確かで説明がないから気になってしまうんだけど >>495
あれは自身の自虐ヒエラルキーだからピエロってて面白いだけで今回のとは訳が違うぞ もやもやも何も誰か知らん個人情報持ってきて考察するのは犯罪行為じゃないのか
そこに大義名分があるの? 坂本って本気でファンアート喜んでるのか女オタに媚びてるだけなのかどっちなんだろ
普通恥ずかしくないか? >>502
クソサイトでもバイト先の子だかに絵を描いてもらってたし好きなんじゃないの
>>503
お前に危害加える気は一切ないし俺は絶対に押し掛けたりしないから、
お前の住所と思われる場所とか顔写真と思われるものとか個人的な人間関係についてとか、
匿名掲示板で情報もちよって話し合っていい? 先入観でファンかアンチしかいない、100か0だと思ってる人が一定層いるからこうなるんでない?
そしてファン=幕末志士のことをなんでも肯定する人って思ってる子もいると思う
それはもうファンじゃなくて信者だよ
ここはおかしい、ここはこうした方が良いって自分で思考して意見を持たないでただ首を縦に振ってるだけではコンテンツは成長しないよ >>492
あったりまえじゃん!地獄の果まで追いかけてくぜ >>504
冤罪でネット上に捏造写真をばらまかれた後で真偽を確かめたい層が納得するために話し合うのは仕方ないかなと思う
というか何かに納得したいからあなたもわざわざ会話書き起こしたりしてるのでは >>508
いや、どっちかというとこのスレで全然記憶にないこという人がいるから自分の記憶がおかしいのかと思って
文句言いながら見てくれてる人たちを犯罪者扱いしたとかさ
捏造写真だと自分で思ってるなら真偽もくそもなくないか
で真偽を確かめるってことはすなわち坂本の顔を確かめるってことだと思うけど
「ではない」証明なんかできないんだから オラこれで俺も絵描いてくれるファンの一人な
はいマウント
>>508
確かめたい層の落とし所はどこにあるの? コンテンツの成長について考えるのはお前でも他のファンでもアンチでもねーよ幕末志士だってーの
プロデューサーにでもなったつもりか >>506
じゃあ具体的に何をどうしたら成長に繋がるんだ?
あと今の幕末はボロボロで次はない状態と言われてるのに労ったらいけないのか?
こんな時に重箱の隅を突くような事をする意味があるのか?それで引退でもされたら責任取れるのか?
モヤモヤするのも考察したい欲求もわかるが、少しは自分以外の人間の気持ちも考えたらどうなんだ? 個人情報特定やる方々
・リアル凸やらスネーク
・リアル知人のリーク
・ネットに落ちている情報をすくい上げてくる人
・↑を元に考察、まとめる人
・↑で出たものをまとめてサイトに掲載する人
・↑のまとめサイトやら考察見て更に拡散する人
どれだろうな 幕末が公的な場で出した情報について考察するのはセーフ
それ以外の野良情報をああだこうだ言うのはアウトでいいだろもう
結局アホは明文化しないと気がすまないんだよしかも自分の定義で 労う場なら本スレしかりtwitterしかり目に付きやすい所にいっぱいあるのでそちらに行かれてはいかがでしょうか
下層で隠れて考察なりするのはいいんじゃないの まとめサイトだのtwitterだので拡散する奴はどうしようもないけど >>514
ちなみにお前に関してやってもいいのはその中のどれ? それこそ鍵垢とかでやればいいんじゃないか
ここ別に隠れてないからな >>513
それブーメランになってない?
あと2人の文章見てると明らかにあなたのほうが冷静でなさそうだからもっと攻撃的でなく落ち着いてレスしたら? >>33
坂本がラジオで自分の実家は寿都ですって発言していなければこの考察もなかったのでは 個人的には
・リアル凸やらスネーク(シンプルに迷惑)
・リアル知人のリーク(本人にシバかれてしまえ)
・ネットに落ちている情報をすくい上げてくる人(難民やらたぬきの下層か鍵垢でやれ 表には出てくるな)
・↑を元に考察、まとめる人(難民やらたぬきの下層か鍵垢でやれ 表には出てくるな)
・↑で出たものをまとめてサイトに掲載する人(隠れてるもん引っ張り出すな)
・↑のまとめサイトやら考察見て更に拡散する人(感想だけならいいんじゃないの)
こんな感じ >>510
可愛らしいけど着物が左前なのでこれはカースト下位 事実を知りたいとか下層で隠れてとか色々理由つけてるけどさ
赤の他人かもしれん個人情報かき集めて考察してもいいなんて通らんて
せめて自分のやってることは犯罪行為だってわかった上でやれよ 坂本は別に文句言ったり考察したり進言したい人の事を
犯罪者とは言ってなくね
外野に何だかんだ言われるのもそういうもんだと許容してる
こういう活動してれば100%肯定意見ばかりになるわけないし
んなことは当人だって分かってるだろ >>523
その理屈なら未解決事件を取り扱う番組もアウトだな これはほんとうに真面目によくわからんのだが
お前らのいう「考察」と坂本が犯罪だと考えてる「個人情報特定」の違いってなに? 坂本の考えることは分からないです
でも坂本の嫌がりそうなことをイメージしましょう
イマジンオールザピーポー >>525
いや事件性のある犯罪についてなら公益性があるだろ
ゲーム実況者の身辺を探ることになんの公益があるんだよ アニメの考察が許されるように坂本がラジオで言った発言に対してどういうことなのか考えるくらいいいだろ別に
ただ個人情報を探ったり特定したり調べたりしなきゃいいだけの話 ラジオとか動画で出た情報を書き込む→セーフ
クソサイト及びクソサイトのアーカイブ見る→セーフ
クソサイト及びクソサイトのアーカイブの情報を書き込む→セーフ?
クソサ以下略の情報で得た情報を調べる→セーフ?
クソサ以下略で得た情報を調べてでた情報を書き込む→???
ラジオ動画の情報とクソサ周辺の情報について考察する→???
突如投下された画像や情報について考察する→アウト?
事実か分からんものを吹聴拡散する→アウト
こういうことかい >>529
お前生放送で言ってたことちゃんと聞いてない奴じゃん
なんかごっちゃにしてるけど誰も全肯定しろなんて言ってないんだよな
ただ言ってないこと言ったと勘違いしてたらそれ違うよって言われるだけだろ
あとは一部の連中がしきりに言ってる、今回の炎上に関する「真偽の確認」とか「考察」とかが
結局のとこ個人情報の詮索とどう違うのかが知りたいけど 公の場ですることではないよな
考察はTwitterでしたら何かデメリットでもあるんか?
鍵垢でしたらええんちゃうの??
垢作るの面倒くさいのはわかる 鍵垢が嫌な理由は要はこういう場所でやらないとリーク画像が落ちてこないからだろ >>526
個人情報特定っていうのは坂本さんの中の人の学校はここ!とか顔はこれだよ!彼女は誰々だよ!とかをネットを使ったりリアルにお邪魔したりして特定する行為
考察は例えば上のような個人情報がネットにばらまかれた場合に
それを見てしまった時にこれって本当のこと?でも生放送で坂本さんはこう言ってたから嘘じゃないかな?いやいやこの時の発言からすると本当である可能性が高いよ!って考えること
因みにこの人らの他に拡散する人もいてそれもまた上の人々とは別
まとめサイト作ったりこんな個人情報がありますよ!皆見てください!って広める活動をする人が拡散する人 仲間集めとかしはじめたらもうそれ特定班と変わらないんちゃう それ考察じゃなくて個人情報の詮索やん
やっぱり坂本がいうヒエラルキー最下位だと思う 考察も何もかもスレ内で完結してりゃ良かった物をわざわざ外部に持ち出したから今回の件が起きたんじゃないの? ネットリテラシーは大事だなあと改めて思ったよ
確実じゃない情報を確定情報だと簡単に信じたり拡散したりは危険だし
確定情報だとしても個人情報を拡散したら駄目なんだし
気をつけなきゃな >>535
全然わからん……
仮に今ここでお前の住所がリークと称してばらまかれたとして
お前のツイ垢だの必死チェッカーやワッチョイだの掘り起こして
本当の可能性が高いかどうかを探るのは
完全にお前の個人情報の詮索だと思うんだが ファンとして迷惑かけたくないのであれば何らかのリークがあったときは無視するか
触れてもやめとけって言うことくらいだからね〜 リークと考察と拡散を分けて考察は無実だって主張してるが
外から見たらまとめて犯罪加担にしか見えんわ
そういうのじゃない普通の考察したい人もいるから巻き込まないでくれって通じないのな 落ちてきた情報に大してわーわー言いたいだけなんでしょ要は 実際ガチで特定しようとしてる人なんていないんじゃないか クソサイトやラジオで個人情報自己開示しなければよかった話。終了 普通の考察が何か分からんが特に叩かれる要素ない考察なら本スレでやればいいのでは… >>545
それを攻撃された人がこっちに集まってるんやで >>543
「わーわー」って言葉でごまかしてるが
つまりその落ちてきた個人情報の真偽を確認しようとしてるんでしょ
それは個人情報特定以外になんと呼ぶのかわからんのだが
てか「わーわー言いたい」という動機で他人の顔だの住所だのをネットに拡散できる感覚がまじでまったくわからん 表に出てる情報からファンが
坂本の顔ってこんなかなそれともあんなかなー
あの時の西郷の発言ほんとかな別の時ああ言ってたから違うのかなー
とか想像したり考えるのは別になんも悪くなくね
坂本の顔はこれだ!つって写真を晒したり拡散するのはダメだわな どうなのかなーこうなんだってーへーそうなんだじゃあまとめるとこういうことねーそんなこともあるんだねーで収まれば良かったんだけどな
明らかに悪意ある拡散された時点で終わったなと思ってた
今切れてる人って悪意ある拡散の原因(情報源)に図らずしもなってしまったどうなのかなー勢に対してお前らがいなけりゃ拡散だってされなかったんだからお前らが悪いって言いたいのかもなって思う 推測にしか過ぎないけど Twitterの鍵垢でやればええんよな?
作ってきました。考察班はこっちや。語ろうや
→ @donkey_donkey55
ただしピリピリせず、なんでも疑問や個人の解釈を話し合える場にしような
不安を煽る解釈を否定せず、他の安心できるような考え方を提案するように努めようや
今から作る場所は子ども科学電話相談ぐらいのノリで、情報は拡散したり鍵垢から出したりするのはなしや。あと坂本が否定した写真、名前などの個人情報はあたり前やが触るのはナシということで
Twitterやってる奴は限られるし、人数少なくなったりするのはごめんなあ。フォローしてきた人勝手にグループDMに突っ込むわ >>551
意図的な隔離にしか見えんしお前一人でやっとけや 何で難民とかたぬきでやってたかなんて簡単じゃん 匿名で言い合えるからでしょ
個人がハッキリするID出して面倒くさいのに目付けられたら以降発言できなくなるし前の発言で揚げ足取られるからでしょ >>551
検索してもいなかったけど
本スレで発言しても問題ないようなことでさえセンシティブになってるのか叩いてくる奴がいたからここで話してるだけだし与えられた情報だけで法に抵触せずあれこれ意見言ってるだけだしそこまでこそこそするとお前が逆に怪しまれるぞ >>553
坂本の顔だの住所だの晒すのに自分はアカさえ出したくないって >>556
そこ言ってるんじゃないよ粘着に執着されるから面倒だっつってんの
5chが実質匿名性ないことなんて常識だしその点じゃtwitterも同じだよ 法人化したならLINEやSkypeの画面が出るようなセキュリティインシデントみたいなんは企業として今後ほんと気をつけてほしいな
もう気をつけてるだろうけど >>557
幕末の個人情報の真偽だか特定だかしたいのは粘着ではないの?
粘着されること心配してるけど自分自身が粘着なのでは >>559
まさにこういう粘着が面倒くさいねってことだよ 告訴状まで出しても別人とは思えないって奴はもうこれ警察沙汰で白黒ハッキリ付くんだから結果出るまで少しぐらい待てやって感じ >>560
だから5chで多少たくさんレスされたり
前の発言との整合性を突っ込まれるのが面倒くさくて嫌だと思うやつが
なんで坂本の過去発言を考察()だか特定だかしてんの >>562
どれも確証ないグレーだ拡大解釈すんなって忠告したら信者認定喰らう状況でIDなんか出したらフルボッコだし以降何言ってもまともに取り合われないよ そういう面倒くささ ID出して粘着の気に食わない発言→レッテルを貼られる→何を言っても揚げ足をとられる
これが面倒くさいって言ってるわけ 現に坂本粘着のレッテルを貼られて揚げ足をとられているわけですが 今来た
騒動のまとめがどこにもないから、ここにある情報だけから推測すると
・何者かが「坂本とその彼女のリーク」として未成年カップルの写真やらSNSアカウントやらを晒す
・坂本の容姿イメージと合致、彼女の趣味も坂本と同じ、過去の放送でその子の下の名前が西郷のLINE映り込んでいた
ってこと?
これだけで炎上したの?お前らアホじゃね? アホだと思うならアホでいいけど知りたいならもうちょっと調べるなりしたらどうだろうか >>565
騒動の中でアホだろって言ってたやつらもいっぱい居たってことも付け加えといてくれ ・何者かがこれって幕末の坂本ってマジ?ってツーショ投下
・少し顔が写っていてその部分が数年前から坂本だと掲示板で出回っている画像と一致しているよう見えていた(数年前から坂本だと出回っている画像は本人公認の過去ブログがら名前や後ろ姿などから、出てきたゼミの集合写真から推測されていた顔と同一人物と思える画像だった)
・騒動で坂本とされる人物の画像(4枚以上?)は同一人物に見えた。(坂本ではなく別人だったとの説明だったが、坂本の説明から同一人物の一般人か?)
・一年ほど前に生放送で流出していたLINE画像とリークされた彼女の名前や話していた内容に共通点があった
・騒動になり追加リークがたくさん出て、彼女のツイートなど投下された。その内容は生放送とのリンクが多く、この間ツイッターやインスタ含め友人など鍵をまだかけておらず確認できるものもあった。→騒動から1日後に垢消去や鍵かけ
・グッズ横流しや坂本の繋がりからのスクショなども多数投下された
↓
配信者なども取り上げる騒動に発展
↓
全くの別人であり、残念ながら無関係な一般人と説明。スマブラ放送。
↓
対応にも疑問の声が上がり騒動が大きくなる。追加リークも投下。
↓
もう一度別人であると宣言。なお、グッズの横流しに関しては一つだけ真実と認める。
また脅迫めいたメールが届いたことや、住居に不法侵入されたことから告訴状を提出したという報告。情報の拡散、掲示板に書き込んだ人間に対しても開示請求予定。
っていう流れ
真実がどうこう置いて置いて真面目にソースを確認しようとした人もドツボに嵌ってしまうような状況だったと思うし疑ってしまった人皆アホと言えば終わる簡単な話でも無い
インターネットについて色々と考えさせられる騒動だった ID無しスレで自演連投で流れ作るのがいかに簡単かわかったわ
2〜3人で盛り上がってるように見えるしそれで炎上に持っていかれた感じがする 本スレ今ほぼ坂本age信者しか居ないからこんな話できないだろwww 頭悪くてよくわかってないんだけど
彼女がラジオの後追いでツイートしてた説は無関係の被害者ということなので有り得ないとすると、ただの偶然もしくは捏造されたということなんだろうけど
一番最初に「友達に教えられて」たぬきに貼った人間=脅迫メールの送り主とは別に女性のツイッターをヲチってたって言ってツイートのスクショを晒してた人がいたんだよね、結局この人とメールの犯人は同じなのか?それを調べてるってこと? >>573
肝心なところが抜けてた
晒されたものが捏造だとしたらってことですすみません いろんな可能性があり、その全ては全くの未知です
当人たちにしかわかりません
真実をゲロる人が自主的に出てこないかなと思ってます 10年後くらいにどこかで真実を話してくれるんじゃない
坂本は幕末終わっても何かしらネットに関わってそうだし そもそも捏造するなら最初から全部作ればよかったんじゃないのか
何故実在のカップルを巻き込んだんだ
嘘をつく時は本当を混ぜると信憑性が増すとは言うが
わざわざ他人を巻き込むリスクを冒さなくてもいいだろうに タンブラーのまとめも消えた
こんなに息を合わせたように全部消えるもんかね?
まじでリーク者がまとめもツイッターも作って扇動してたんじゃないの たしかにあれが坂本本人だろうが違う人間だろうが、なんで被害者は強く否定しなかったんだろうな
被害者、もしくは友人サイドが否定していれば話はもう少し違ったんじゃなかろうか >>578
さすがにそれは無いと思う
あるサイトに至っては騒動関係ない幕末関連の記事全部なくなってるし
まとめてる側からすると変なリスク背負いたく無いから消してるんじゃ無いか 無関係の女性が晒されて誹謗中傷されてるのに最終回煽りでふざけてたのが謎 リーク犯と炎上煽った奴らで出した被害を坂本が真摯に対応して当然みたいな考えも謎だがな 坂本と無関係なのに個人情報晒されて容姿から何から中傷された彼女が一番の被害者だと思ったからさ 勝手にこの人達でしょう!と突きつけられたら違いますよとしか言えないよねなんでむしろそこまで求められるの?って思っちゃうクレーマーみたい
それよりも今回の彼女周辺が凸されてすぐに鍵垢になって無視を決め込んだ方が不自然に思う
公に違いますの一言くらい言いたくならなかったんだろうか 坂本の最終回投コメ見て騒ぎ知ったから
これ本当なんだなって信じちゃったわ なんか決めつけてかかる人増えてきてそれはちょっと違うんだよなあと感じる まぁしょせんは難癖止まりのネガキャンしかできないんだし好きに言わせてやれば良いさ、今後も調子に乗ってやり過ぎる奴は俺たちの会費で潰してくれればそれで問題無い 確証がないのに主観で決めつけるのは危ない
その可能性もあるって程度の見方でいた方がいいな 犯罪者に対して言論統制とか笑わせる。人権すらねぇからなお前ら >>590
別にリアルに影響のあるレベルの犯罪じゃなきゃ坂本障害独身とか黒歴史しかない人生とかロリコンとか変態とかピエロとかバカにするのは問題無いぞ >>595
シロをクロと言っちゃうあたりが本当にな 言論統制だとか北朝鮮だとか言ってるやついるけど
「プライバシーや個人情報を守る」
「他人の私生活を詮索しない」
ってむしろまともな民主主義国家の意識だろ
むしろそういうのを知りたいから暴くとか言ってるほうが権力者気取りすぎて怖いわ 今以上の発展はないだろうな
この騒動も幕末志士コンテンツも 確かに最終回煽りに関してはちょっとなって思ったけど、ヘラヘラっていうか笑い話とかちゃらけた感じで坂本休止で騒動が収まると思ったんじゃないの?
チェックメイトんときに坂本も休止の話したときそんなこといってなかったっけか Vtuberが似たような炎上してるけどやっぱ普通こうなるよなって感じだわ >>600
そっち系全然わからんのだがどういう感じ?本人ですすみません? VTuber界隈あっちこっちで燃えすぎててどれか分からん 多分にじさんじのやつ不適切な発言と未成年とパコってる疑惑?で追い出された筈まとめ斜め読みしただけだから間違ってたらすまん >>600
詳細は?こっちと全く同じで燃え方が違うのか? >>604
同じって印象操作しようとしてるけど全然違うと思うけどね
スレチだから自分でググるといい 難癖付けようと思えばいくらでも付けれるけどその逆も然りだから、はっきりいって意味ないし無駄な時間だと思うんだけど まだこのスレが動いてることに驚きだわツイッターに帰りな 仮定の上に仮定を積み上げるしかない時点でナンセンスよね
例えばあの写真が本人と認めさせるには、告訴状が提出されてないものと仮定した上で、えいたんのクソサイト画像に近いからと仮定を繰り返さなければ本人足り得ない
逆もまた然り 同一人物とは認められないと書いてるからね
たしかに別人とは書いてないね笑 ごめん告訴状じゃなく仮処分申し立ての方だった>同一人物とは認められない
告訴状の方は未成年の女性と交際していないと否定しているね
失礼しました 当たり前だけど裁判なり仮処分命令なりが来てそこにつけ入る隙があったりそもそも裁判にならなかったりしたらネットで声高に告発する奴が出てくる
嘘だと思う人はそれを待てばいいんじゃないですかね そうなんだ
まぁその他も結構時間かかるらしいしそんなすぐに結果は出ないだろうね 刑事告訴されてる奴等は何かしら来るだろうな
ただ全員が刑事とも限らんし
忘れた頃に開示請求からの弁護士からの民事訴訟通達は来るかもね プロバイダが開示請求に応じなければまたそれに対して裁判起こさなきゃだしね 掲示板は全フォルダ見せてくれんかったから分からんけど
ツイッターはあの2垢のみ開示請求行くんかな?拡散してるやつは多かったけどノリで犯人じゃなさそうだし 923 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2018/05/02(水) 15:22:46.68 ID:zk/BHvc9 [2/11]
避難所があれば教えてください
ネットニュースで弁護士が反訴することを今、ネットニュースで知ってびっくりして、みんなはどこに行ったのですか?
930 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2018/05/02(水) 15:24:09.06 ID:zk/BHvc9 [3/11]
誰か教えてください、何をどうすれば良いのか訳もわからず、心労で息が辛くて苦しいです
朝起きたら髪の毛がパラパラに落ちてました
訴訟なんかされるわけねーだろってイキってる奴見るとこれ思い出す ループするけど坂本曰くもろもろ捏造ってことらいしけど内容が綿密に練られててそこまでする捏造者怖すぎる
どんだけ坂本嫌いなんだよ 捏造じゃなくて実際にいるカップルのーみたいなんじゃなかったっけか? 諸々捏造ってあの女の子と坂本がカップルでうんぬんかんぬんって言う話は全部捏造ですって話だよね たまたま坂本っぽい男と付き合ってる女性がいただけの話? 前も話が出てるが女の方が坂本のファンでラジオの内容聞いてから後出しって説があるな もう休む気も動画上げる気もないのがはっきり分かって呆れてどうでもよくなってきた 休むなら休むではっきり何ヶ月休止するのでチャンネル抜けたい人はそれまで抜けて下さい等アナウンスしたほうがよかったんじゃないか
これ生も延期じゃ入ってる意味ないよねもうどうでもよくなってくるわ本当に 今月はいってからCH関係はアーカイブ動画ひとつだけだしなぁこの前の生放送は全体公開だったし
全プレDVDは欲しいから別にいいけどさ
動画も生放送も延期延期でなんだかね
炎上やらで生放送で話すこと無いのもわかるけど
くにおの動画上がらないとほんと何も進まないね 愚痴スレで書いてくれよ
文句じゃなくて新スレ立ってるのに埋まらないんだ頼むわ >>625
開示請求が脅しだのなんだの言ってた奴が半べそで書き込んでるのわろける これとかタイミング的ににおうな
772 無責任な名無しさん sage 2019/03/08(金) 00:16:26.66 ID:/qv+tdc+
訴状って公開していいもんなんか? 開示請求なんてパカ弁でどんなもんかわかっただろ?
わからないなら勉強してこいネットの必修科目やぞ 公式生発表されたな
幕末の顔知ってるKOEIはもう炎上はないと判断した >>642
正式な手順踏めば個人情報まで届く
ただ時間と金がアホみたいに掛かるから余りやられない
今回の相手は金も時間も腐るほどある >>643
そもそも今回の炎上そんな規模でかくなかったしなスレも流れ普通に追えるレベルだった 確たる証拠も出なかったからね
ただ未成年と付き合ってたら公式も危なっかしくてKOEIに推薦できないと思うよ 凄い屁理屈だと思うけど幕末って創作オッケーだからもしリーク画像が捏造ならそれは創作扱いになる? 別人ならフリー素材発言は適応されないしそもそも肖像権が争点じゃないから創作云々の話は無意味 そういや自分のことフリー素材とか言ってたな
弁護士に自業自得って叱られればいいのに >>643
つか謹慎二週間ですっていったのもこの予定が入ってたからだな フリー素材ってのもそれもこれもファンならって話だろうし
カースト下のリアルに迷惑かけたり個人特定やらかす方々は使用権ないんじゃない チェックメイト放送も後に公式生が控えてたからああせざるを得なかったのかもね まとめサイトは凸脅迫犯じゃないだろうけど一般人への名誉毀損方向での示談かね
次の放送あたりで説明してほしいが無理かな てかいつ休むんだ?ツイッター権限を西郷に渡すのはまだ?そろそろファンも不信感覚えてきてるよ… 動画投稿して71回終わったら謹慎スタート、そっからツイが西郷になってメールもドワンゴ?になるんでしょ 一体それはいつになるんだ
今日は動画投稿とラジオが延期しないでくれよー 元AKBの中西がAVに転身して顔のパーツも目の形も完璧に一致してるのに「別人」って言い張ってたけどなぜかその騒動を思い出した 仮に未成年と交際が事実でも個人情報拡散や脅迫される筋合い無いからな 謹慎って言ってもたった2回のサボりみたいなもんでしょ
本人含めて大袈裟に取り上げて周りのまんさんによしよしされたいの透けて見えてるよな
結局畳んだゲームもお休みを理由にとかってしてたけどたった2回の休みで
今回の騒動を理由にしただけなのほんと印象悪いわ
やめたいなら理由つけずにやめろよっていう そんな真剣に坂ちゃんのこと想ってるの情が深いね
お笑い芸人の一人くらいにしか思ってないからとりあえずなんか面白いことやっててくれたらいいわ 面白くねーんだよなぁ
マンネリ化してたし騒動後の対応がつまんなすぎる 細かいことだけども
今度の進撃生やるってことで本当に別人の可能性が高まったことになるか
コーエーテクモ側は坂本の実際の顔知ってるんだし
完全に本人なのに別人って言い張ってるような危ないやつと
企業としてはこのタイミングで一緒にやろうとはしないだろうからな 別人説否定するとしたら以前から依頼してたことだから今更キャンセルできない、とかぐらい?
でも別に急遽変更とかは普通にするか 騒動開始が先月の19日で
放送が今月の30日なんでキャンセルなり他に代えることは十分できそうだし
所詮必須のキャストってわけじゃなく賑やかしで呼ばれてるわけだしなw
正直別人ってことを確認済みでも
「騒動あったんで今回は幕末無しで^^;」
ってなってもおかしくないくらいなのに 弁護士の方が結構本気で暴走してるってどういうことだろう
ただの愚痴垢(拡散も写真貼ったりとかもしてない)とかにも凸ったとか? コーエーが呼ぶのやめたらそれこそ荒れてコーエーアンチが増えそうじゃね?
だからキャンセルはしないだろうな >>672
坂本が潰して起きたい対象以外にも疑わしきやツッコめる余地がある対象に弁護士が攻撃をしそうな勢いとか?
無差別爆弾言うてたし 自分が叩かれたくないから弁護士の暴走ってことにしただけ >>675
無差別爆弾って言ってたしただのアンチも対象として扱ってるのかもね
坂本自体は凸関連とリーク主とかまとめ関連だけっぽかったし ただのアンチも対象だとしてどこまでが範囲なのか
あの時動いてたスレで叩きのレス相当あったけど全部行く気なんかな、金がいくらあっても足らなそう ただのアンチとか愚痴垢まで潰せる弁護士がいるならそれこそ司法のあり方を考える時だわ >>674
それは幕末志士が出るって言ったあと騒動でキャンセルとかってなったらしょ
発表するまで誰も知らなかったんだから黙ってキャンセルすればいいだけや 弁護士が暴走って言うが弁護士が勝手に標的決めて勝手に実行したりしねーよ
提案ならまだしも実行するには何事もクライアントである坂本のゴーサインがないと出来ない 自分のせいじゃないアピールしたかっただけ
弁護士の暴走なら拡散した生主とかをスルーするはずないしな コーエーで交際写真は別人だって裏打ちされたから細かいところまで説明されなくても割と納得してるわ
これに文句つけるには相当無理筋な仮説重ねないといけないし
無差別爆弾についても訴えますかって提示までなのを盛ったのかなって感じするしな >>686
そこまで炎上を重くとってないだけかもしれないけどな
多分そうだろうなー坂本誇張して話すからね
誇張した方が話面白くなるのはわかるし実際面白いけどこういう話でされるとな 今日の放送で出たメールのやり取り見る限りではまとめサイトとTwitter垢を追ってるんだと思ったけど
他にも追うんかねぇ 公開生で出たネット被害のフォルダに難民板の画像と時系列まとめのレス番が控えられてたから、今日は出さなかっただけでそっちが本命なんじゃないの?そもそも元凶のリーク犯を追いたいんだろうし リアル凸関連、リーク主、まとめサイト、ツイ垢(4連と775?)、タンブラーじゃないの 昨日の会員放送でナポスレ荒れてるって聞いたけどマジ? こういうときバカほど騒ぐなあ発言の自由が〜とか
ゴミみたいな事ばっかりしてるくせに権利の主張だけはいっちょ前で情けない
メール凸の奴と紐つけて量刑決める足しにされるだけだろ
メール凸と関係なけりゃせいぜい開示されて終わりだから安心しとけ 坂本があれだけ法人化したした言ってたのに未だに幕末志士が仲良し二人組でゲームしてるグループって認識だったんだろうなあ
法人化してチームM始めクリエイター集団に給与として報酬渡してるだろうからもう坂本は勝手に泣き寝入りして解散できる立場にないっちゅうのにね
クリエイター集団の生活まで背負ってる上コーエーや任天堂から公式に仕事もらってるグループ相手にしたんだからこうなるのは必然っちゃ必然だったんだよ ナポはメンバーの仕事量に偏りがあったり他実況者に既婚情報流されたり
ファンの不満が溜まってたところに独断でよりにもよって坂本にナポの内情喋ったのが最悪
昨日は有能扱いのメンバー2人がそれぞれ別で生配信してたけど無能フォローしてた
ナポはこれからニコから脱出していくんだろうなと思ってたけど
メンバーそれぞれに不満もありそうだしそれまでに沈みそう 知らないからやめて
ネガティブなことここで書かないで下さい なんだ今度は対岸でまたまんさんが暴れてるのか?
あっちも大変だなぁ… そんなことより問題は進撃生での小林ゆうとの共演だろ
今度こそどんな放送事故が待っているやら…w まだ気づいてないやつがいるようだが
そもそも坂本・西郷なんてやつはこの世に最初から存在してない
ドワンゴがやがて来るであろうユーチューバーに対抗するべく
技術の粋を結集して創りあげたネット上に住まう電子生命体
それが幕末志士なんだよ
本人≠スちも自分たちは現実世界に存在する普通の人間だと思い込んでるがね ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira158412.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira158413.jpg すぎるは坂本に話誇張されて馬鹿にされたような感じがして、でも自分の勘違いかも…ってモヤモヤしてコラボ生放送始めて、それとなく伝えようとしたけど坂本はあまり汲み取ってくれなくてちょっとギスってた感じだよな
無理矢理頑張って悪い言い方にせず面白い感じに持って行こうとしてたのが坂本には分からなかっただろうしそもそも宣伝ではなく変な風にすぎるやナポリの事を伝えて申し訳なかったって最初に言うべき 前半はそれ放送でやる必要なくない?って感じ
話の流れある程度決めてからならまだしも全然決まってなかっただろ、ある程度の流れとかオチは決めておいて欲しかったわ
坂本はいつも通りリスナー意識して喋ってるけどすぎるは坂本と会話したいみたいな感じで悪質なアンジャッシュだったな コラボが難しいってことが良くわかる出来事だったな
放送が、というよりもそれぞれのファン同士が噛み合わない
実況者同士ではもう終わった話なのに、未だ本スレでもあーだこーだ言ってるし 自称ファンのキチガイは理想の押し付けレスバトルが何よりも楽しいって生き物だからね 弁護士暴走の話に戻るけど、坂本がゴーサイン出してるかどうかはともかく、アンチ(拡散に加担はしてない)にもコレはどうしますか?みたいなのが結構出たんじゃないのか
ゴーサイン出してるかもしれんけど金も時間もかかるし心労ひどいだろそこまでやってたら そんなの坂本本人に聞かなきゃわからない
拡散はしてなくても度を越えた中傷等を書き込んでしまったなら覚悟はしておくべき そうな
弁護士も坂本も結局法の範囲でしか動けない
もし法に抵触してたなら怯えるのも責任のうちだわ 弁護士は金次第で味方にはなってくれるけど
実際裁判起こしたら勝てるのってリークした友人?と脅迫メール送ってきた人くらいじゃないだろうか でもアンチコメを開示対象にしたらそれはそれで坂本のスタンスが崩れるような気がするけどな
本人はアンチコメ上等でやって来たわけだし
度を超えた批判ってのも基準によっては更なるアンチを産む可能性があるから難しいな まあ外野からはアンチコメを含めてるかどうか何もわからんけどな
ただ坂本個人の許容量はともかく
一般人が基準にするべきは法律だろうし
法に触れるレベルの暴言なら可能性は普通にあるわな 完全に犯罪レベルの癌を除くにはそのへんの雑草アンチもちょっとは巻き込まれるの仕方ないと思う今回ばかりは
そこから取捨選択して法的措置までいく奴を絞っていくんじゃないの 基本弁護士は勝ち筋の案件を選別して訴訟する
ただ、金がある原告は勝ち負け度外視にして訴えてくるケースも多々ある
そもそも、情報開示請求がどのくらい通るのかな?
プロバイダー側との裁判になった場合、裁判官によりけりらしいけど
訴えるってことは「本気」なんだろから、、訴えられた側の選択肢は2つ
真摯に反省し謝罪するか or 全力で戦うしかないだろう リアルに害あるコメが中心だと思うが、坂本つまんねレベルの軽い中傷も含めて、
今回のことでビビるぐらいなら最初からチラシの裏に書いてろって思うわ
そこら辺の線引きができずに乗っかったバカはお灸を据えられて然るべき 「今回の件で他の実況者からも腫れ物扱いだな」とか
「怖くて今後話題に出すやつがいない」とか震えながら言ってる奴たまにいるけど滑稽だよなあ 賢いやつは今回のことには絶対触らないし運営にゴリ押しされない限り今後もスルーだろうな そもそもコラボ以外で幕末の話題を出す実況者がどれだけいたのか 幕末のことばかり言ってるが、幕末が無関係の別人とした写真の男性女性への
中傷酷かったからね、容姿やセクハラ発言。信者も書いてたよ。
あの女性の親御さんが見たら発狂レベルの書き込みしてたやつここにも沢山いたからな
普段からネットだと女叩きしてもいいと思ってる連中もな
幕末側からの慰謝料使って訴えられてもおかしくないから。
つか坂本が本当に巻き込んだ一般人に申し訳ないと思っているならあの写真の2人、特に
未成年とされた女性の親御さんの話を聞かない訳が無い >>718
なんか皆フィルタがかかってんのか知らんが、幕末の言い分が事実なら、
一番の被害者はいきなり無関係のコミュニティに写真を出され
容姿性格セクハラ発言されまくったあげく学校まで出された未成年の女性なんだけどね、親なら警察に駆け込むけど。
坂本西郷の心配の前にそこだろって思うしだからこそあの写真の2人に関して絶対に酷い書き込みをしない 最初に坂本が別人ですとだけ言ってあのカップルに謝ってなかったのが不思議でならなかった
女の子は今だに写真も動画も残ってて本当かわいそう >>724
普通の人間なら誰でも思うから。親なら特に。
ツイッターも坂本さん西郷さん可哀想って
まず晒されたお二人可哀想ですねだろ
無関係なんだぞ。 別人なんだとしたら加害者はあくまで捏造したやつなんだから
本来謝るべきなのはそいつ一人だけなんだろうけどな
でも確かにこういうとき悪くなくても「巻き込んですみません」って謝る風潮はあるわな 多分最初の説明回のときにスマブラだなんだやらないで言ってしまえば告訴状実況をやってればこんなに荒れなかったと思うんだよ
さらに放送後に残念ながらとかツイートしたから更に反感を買ってしまったんだと思う。
ただそれにしても晒されてる方の誹謗中傷は酷すぎた。 >>724
幕末は陰で謝っているだろうと思う
というかここで写真の二人について好き放題書いた人間こそ反省すべき
それこそ無関係の一般人を面白おかしくいじっていいわけない >>727
幕末の対応を叩いた人は、まず一般人に対しての配慮を最優先に考える事が普通に出来た人だと思うよ。あれに対してまず坂本西郷の心配して、女性、男性に対して好き放題書いた人間全て非常識過ぎると思う 告訴状実況でサムネ画像で男性映してしまってたのが気になる
女の子は映らないよう配慮してたのに >>730
そこもだけどあの放送結構突っ込みどころ作ってるんだよなぁ >>731
甘いとこ作っといてそこに突っ込んできた残党も狩ろうとしたけど鎮火しちゃったってことなんじゃ 着手金150ってよっぽど焦ってたんだな
湯水のように使える金があるからだろうが、こっから手を広げるんだからトータルは相当な額になるわ
40万しか貰ってないアピールもめんどくさいな 男性に対しては容姿の中傷、顔や指?に対しての中傷が酷かったし、
女性に至っては容姿、性格、性的な書き込み満載、学校のレベル等もうあり得ないレベル
幕末が自分の特定に関して訴訟するのとは別に、件の女性男性の保護者や本人が訴えても
おかしくないレベルで中傷してることの醜さよ
それに対して何人かはやめろって言ってたけど、信者こそ酷かったから。 名誉毀損の訴える要件に事実かどうかは関係ないからな
拡散したから訴えてんだよ
仕事に支障が出るから強行策とってんの! >>734
女の子に関しては某配信者も酷いこと言ってたな
幕末カワイソーと言いながら事実前提で話してたし >>736
世の中にお金と時間があるのが幕末だけだと思ってる人間の多い事
あとどう考えても幕末が写真の人間が無関係と明言した以上
一番の被害者はあの2人だから、あの2人を中傷した人間こそ坂本が怒るべき対象
写真の関係者が訴えない保障などどこにもないし、逆に例の数字がたくさん並んだリーク元の
人間が金と暇の無い人間とも限らんのにな >>737
女の子に酷いこと言ってた某配信者に関して坂本は何かしらするのかね >>738
あなたが一般人の未成年の娘をもつ親だとして、いきなり大事に育ててきた子供が有象無象の連中に
好き放題書かれたり言われたりして、その一因となった幕末にどういう対応を求めるのが一般的だろうね
しかも自分は良く知らんユーチューバー?的存在でしょう、親の世代からしたら
その娘に対して好き放題言った連中をどう思うかなど自明の理
男性も同じ事が言える >>737
一番の被害者が居るのであれば坂本さんの性格的に
真っ先に「巻き込んで申し訳ない」って言いそうなもんだけどね
当初はそれをせず、自己保身しかしてなかったからなぁ...
どこまで本当なんだか >>740
性格とか事の真偽より成人した人間がやってる法人の対応として常識中の常識として真っ先にやるべきなんだよ、
だから何人かは初期の対応と放置はダメだとずっと言っていた
俺も女性の事いうな、本当に未成年なら親御さんの気持ちを考えろって書いたけど信者から袋叩きにあったわ
ただ幕末は別人とされた人間とコンタクト取ったと言っているから、
そこでいくらでも本人と関係者に直接謝れるだろうから対応のまずさについては
今さら仕方ない
あと残ってるのは好き放題言ってたここの連中だよ smラジオ増えたんだ楽しかったからいいけどこのまま続けるなら会員も減るでしょ
どうすんのかね?結局SM終わるまでくにおはあがらないのかな?進撃もあるけどどうなんだろう
くにおあげて謹慎スタートだしそもそも2週間は落選メールで言ってただけだから、スマブラでとりあえず1か月 休むって言ってたのに戻った感じなのかな?
本来の休止期間は無期限だっけか もし本当に一般人のあの二人のことを考えるなら「あの二人は無関係です。これ以上触れないでください」は正しいと思うけどな
被害者もこれ以上騒ぎ立てられたくないのが一番だろうしもし自分でもそう思うわ
幕末に代わりに怒られても謝られても何も意味がない >>743
幕末はいの一番にそこに触れるべきだったけど何故か放置した。
けど幕末はもういいよ、別人で無関係だと明言したんだから
俺が言ってるのは、普通に考えてあの写真の中傷について一番怒るのは
幕末じゃなくて写真の本人と関係者だよね、親なら警察に駆け込むし
幕末がなに言おうと酷い中傷した人間訴えるよね、って話
どうもここの人間他全員頭空っぽにして客観的に見られないみたいだし
普通に「無関係の一般人の人間」が何の関係もないよくわからん連中にいきなりネットで中傷されたら、本人や親御さんは
別に幕末関係なく裁判の検討くらいするわ、子供居ない連中には分からんかもしれないが >>743
ネットの連中にとってニコニコや幕末はあって当たり前のものかもしれんが
「一般人の親の世代」にとって、全くネットに興味ない連中にとって
どんだけ胡散臭いか分からんのかね。分からんから幕末ありきで思考しちゃうんだな。 本当に別人で無関係ならあの子の親はそうしてると思うよ
ネットに晒された時点で実在の人物だろうが大勢のおもちゃにされるのはわかってるんだから
ネット活動する人はそれを気をつけなきゃいけないけど坂本は2016年時点で
坂本と疑われ晒されていたあの写真の人物のフォローをリスナーの見える範囲では一切してなかった
無関係の人に迷惑をかけないためにもいろんな意味でもっと注意しないといけなかったね >>740
だから、「一般人の無関係の人間」と明言したのに直後に普通とるべき対応にもやもやした人間は離れただろ
何言っても幕末が正しいって聞かない人間の攻撃にも嫌気が差しただろうし あと公開実況で坂本は自分と疑われていた人物の写真だけは堂々と見せてたよ >>746
全くだよ、坂本の彼女かなんて真偽はどうでもいいんだよ、
問題は「知らない男性と女性の写真」が出回ったのに
何日も放置し、信者も一般人の心配じゃなく幕末の心配って
非常識すぎるわ
写真の関係者なら放置した幕末にも中傷した連中にも心底腹が立つだろうね その言い分が間違ってるとは言わんが
どうしようもねーわな
同じ状況に立たされたときの完璧なマニュアルがあるわけでもなく
お前の言うとおりのムーブをしたときに事態が落ち着いたかどうかも証明できず
嫌なら離れろでしかないわ >>750
何回も言うがその幕末会員のフィルターかかった視点の意見はどうでもいいんだな
巻き込まれた無関係の一般人の方からみたらその擁護もどうでもいいって事に
気が付かないのがなあ
とにかく幕末は一般人無関係だと言った。
普通の一般人とその関係者はなに?なんなの?幕末?なにそれ?ニコニコ?から始まるんだよ
君は俺に対して、俺は幕末が有料会員制度を知っていることを前提に話してるけど普通それは通用しない。
だから一般人の方と保護者なり関係者は幕末にも中傷した視聴者にも等しく腹が立つのがごく自然
幕末の対応は「無関係の一般人」が晒された対応として非常に不自然かつ不誠実だと思うのが本来の自然な感情。
フィルターがかかるから擁護したくもなるのさ。
で、さらに言えば別に自分は幕末の対応云々の話はもう良くて、
単に今まで写真の可哀想な方たちは幕末とは別に訴えてもおかしくないしむしろそれが普通だろって言ってるだけ 娘さんのお母さんやお父さん、男性にしてみれば一刻も早く対応、出回った写真の拡散防止について
言及して欲しいって訴えるに決まってるだろ
まして中傷されたら腹も立つどころの話じゃないよ
何でこれに気が付かないのかね、幕末よりもここで写真の人間中傷していた人間に腹立つ人間がいるという事に わかるけどそういう全うな人間はあんまり幕末見てないんじゃない
そもそも今回の件でそういう人は離れてるだろうし
本スレではその未成年彼女全プレでこっちに回してくれとか言われてたしファン層がもう終わってるでしょ
自分は坂本含めそういう人種を画面越しに見るのが面白いから見てるけど悪趣味だと思うもん
そういうのがいるから用心しろよってことなんだけどさ >>754
うん、まともな人は離れたと思う
自分もあの対応で抜けたし
普通に無関係なら幕末に対して言うよな、放置しないでください、ネットで中傷している人を訴えますって
で、幕末もその方に対して仰ることはごもっともです、弁護士費用ももちろん負担しますくらい言うだろ、無関係の人間巻き込んだんだし
だからあの男性女性の容姿などいじった人間は幕末より先に謝る先があるんじゃないのって話 ID:7KWkk9O1が何に怒ってるのか良く分からん
長いし内容もまとまってないし ID:7KWkk9O1はネット民に求めすぎ
そんな民度高かったらネット民してないしそもそも誰かわからない写真の人物面白おかしく中傷しないよ
ネットに転がってるもの全部フリー素材だと思ってるやつは自分のしたことが悪いことだって判断できないし
本人たちへ謝罪したい気持ちとか罪悪感なんて生まれるはずがないんだって
幕末志士はそんなネット民たちに囲まれてるんだよ 何か言われたら火消しだとか言って即逃げるんだもんな
自分でネット民は責任取れないカスですって証明しちゃってるじゃん なんか長々書かれてるけど、どうせリークされてすぐ別人です一般人に迷惑かかるのでやめてくださいとか言われても否定が早すぎるとかいって酷くなる人は酷くなるんだし今更って感じ
対応にもやもやしたり腹たった人はもう抜けてるんでしょなら良くない?なんかもうどうでも良くなってきた >>758
抜けるといってレスごめん、ありがとね
そんなことは分かっているよ。だからここでいくら擁護しようが自分が非常識だと気が付かないまま写真ご本人や保護者に
訴えられるだろうなという一般人視点の普通の感想を言っているだけ。いくらネット民でも世界に弁護士が一人しかいないとか幕末しか
訴訟しないとか思うほどお花畑じゃないだろうから。あの一般人への容姿いじり見ててほんとに腹立たしかったからね。ほんと最後ね。 普通は普通はって言ってるが普通は何百万も金かけてネット民を訴えないって
だから幕末が訴えたことが珍しくて騒がれてるんじゃん 幕末は脅迫メールの犯人探しをしたいだけでネット民を追い込みたいのは暴走弁護士ってことになってるけどね
もし本当に脅迫メールの犯人が存在するなら早くみつかるといいよね
ID:7KWkk9O1は逆になぜ今まで幕末追ってたのか不思議だわ
これまでも胸糞悪くなることたくさんあっただろうにお疲れさま 概ね言いたいことはわかるよ
ネットでも現実と同じように言動には責任を持つべきだし、その言動によって誰かを傷つけたのなら訴えられる可能性があってもおかしくはない
騒動に便乗、加担した人達は無関係な一般人カップルに対して、もしも謝罪する機会があるなら謝罪するべきだと思うし、そういった機会がなくても反省はするべきだと思う
そういった自省とネットモラルの矯正、教育は、ネット民全体に必要だよね
少なくとも最低二人の生活から平穏を奪って、ネットから離れたいと思わせるほどの精神的加害を与えたわけだしね
騒動中には言わなかったくせに、って言う人もいるけど、だからといって後の自浄、自省に意味がないわけではないし、だからこそ多くの人に訴えかけたいのはわかる
でも、それなら尚更こんな匿名掲示板で訴えかけるんじゃなくて、ブログにでも書いたほうがいいと思う
匿名掲示板なんて所詮チラシの裏だよ、本当に訴えかけたいことがあるなら適切な場所に行きな 難民の井戸端会議を鵜呑みにしてtwitterとかまとめサイトとか表に持ち出した奴が1番の戦犯だろうな
だからといってやっていいって訳じゃないが弁えて見えない所でならやってろって感じ 今なら結果論でいろいろ言えもするだろうけど
その当時は何が最善手かなんて分からんもんだろ
素早くそれに触れて否定しても逆に炎上が加速するかもしれないし
現にツイッターで放送告知しただけでスレ加速してたしなw
なによりたぶんあのときの坂本は状況の把握にすべて費やしてたんじゃないかね マジで今更過ぎて
ちょいちょい言ってるけどツイートしただけであんだけ文句言われてたんだから緊急生で顔出しでもしない限りすぐ鎮火は無理だよ
顔出しされても替え玉でしょって言う人いたしね
今の流れが最善策じゃないの? 男性に対しては2016年に写真が出回ったときは放置して今回はサムネで写真出してたのが謎 だから写真は本人でしょ
少し人生経験あるファンなら坂本の言い訳も信じてないし坂本自身も騙し切れるなんて思ってないよ >>772
これだろうね
例え本当に未成年と付き合ってたとしても
それを広めて良い権利は一般人にはないからね
名誉毀損に本当かどうかは関係ないから >>751
フィルターとか擁護とか何を言ってるかわからんが
起きたことは起きたこと
完璧ではなかったというのは否定しない
それが嫌ならお前はもうみなければいい
幕末が個人である以上それだけだよ 訴えたいならお前が訴えればいいんじゃね?
知らんけど
「弁護士をつけられるのは坂本だけじゃない」とかいくら呻いたところで
実際になにもしなければ同じこと 幕末好きだし続いて欲しいから騙されたふりするけどやっぱりどこか虚しいよねってことだよ
はーあ 被害者本人達と話ついてるって言ってるのに幕末の対応が悪かったせいで被害者達が可哀想って今更何言ってんだ
関係者でもないのに今更解決した話題持ち出して既に抜けたチャンネルの視聴者が集まる掲示板で大暴れってマジで意味わからんな とりあえずsmラジオ面白かったからもう少し続けてくれて大丈夫だよ これ彼女が17歳の時に関係持ったって訴えたら坂本児ポ法違反になるのかな >>771-773
過去のは今回ほどの騒ぎにはなってないから放置しただけかもしれないんで
結局のところはわからん 放送の翌日に即脅迫があったらしいけど
こないだの全体公開のあとはどうだったのかね
確実に視聴はしてたろうけど翌日に今度は途端に
訴えないでくださいごめんなさいみたいな命乞いがあったりしたのかなw
それとも座して訴訟を待つつもりなのか >>773
告訴状に書いちゃってる時点で別人なのはほぼ確定でしょ
ただ、今回の告訴状についても未成年疑惑の人との関連性を否定してるだけっぽいし、顔出てる例の人との関連性は疑惑のままなのよね 弁護士って言葉のプロだなら告訴状も金出せば色々誤魔化す文章にしてくれそうなんだよね
大切な箇所は黒塗りでなんて書いてあるかなんて視聴者は分からないし 信じたいけれどすぎるとの一件見ても坂本は平気で嘘つくからな... すぎるの件を上げるなら逆っぽいけどな
枝葉の部分を逆に言ったり盛ったりしてただけで重要な事は本当だったっていう たまに訴状の内容は簡単に変えられるから仮処分命令申立書に書いてある別人も無関係も嘘っていう意見を見かけるけど、その人達って警察に出したらしい告訴状に「交際しているとの虚偽の情報が出回り」って書いてある部分どう解釈してるんだろうか いやすぎるが嘘って言ってたのどっちが電話切ろうとしたって点だけだぞ
それ以外は否定してないし本当なんでしょ 「未成年交際しているとの虚偽の情報が出回り」って別人の証拠に一切ならないだろ
情報が捏造じゃなくてもそもそも未成年と交際してる〜っていうの虚偽なのは確かだし
件の彼女今未成年じゃなかったしな 実際付き合っていたとしたら彼女は高校生からだし今もまだ未成年だよ つうか告訴状見ても信じない人は
何見ても信じないんじゃね つい最近話題になってたアイドルの捏造写真見ると顔のコラージュ加工のリアリティ凄いからね 未成年と付き合ってる証拠として出てた写真はホワイトボードのやつがコラージュされたものでしたって言われても納得できるわ >>790
盛りすぎっては何度も言ってたよな
らんたんが疲れてる
これを誇張に誇張してラジオで喋ってたよな
ザコシショウかよ ザコシショウ的確過ぎて笑った
本当にあのくらい変えるよな坂本って >>784
それについても>>669>>671のことがあるから本当に別人の可能性が高いってことになるんじゃないか >>795
その盛りすぎの内容はすぎるが電話切ろうとしなかったって事だけだよ 個人じょうほ信じたいもの信じるっていうだけのフラットな状態
あとは各々の人間性 ファンからの裸女体写真で抜いて住所聞き出してグッズ横流しした坂本の性欲を信じろ 嘘付いてた所は他にもあるだろ
ニコニコに良くしてもらってるからyoutubeに行かないって話で
嘘つけ、ニコニコに感謝なんかしてないでしょってすぎるに言われてただろ
すぎるはバカ正直だから嘘付けない ニコニコに感謝してるかは謎だけど三上ニキへの義理人情はあるんじゃないか ネットと言うのは本当に恐い。どんな些細な情報でも必ず尻尾を掴む人はいる。
そしてそれを広める人がいる。
今回の当事者ひろゆき氏はこういっている。
『嘘は嘘であると見抜ける人でないと(インターネット掲示板を)使うのは難しい。』
それがまさか自分の身に降りかかってこようとは思ってもいなかったでしょう。 手だけでも晒せば皆信じてくれたろうに金かけて裁判とかお察しだろ 告訴状出ても本人だって言ってる人いるんだから手晒しても本人だって言う人はいるだろ
手晒されても替え玉用意したんだねって荒れるだけ 全く経緯知らないけど、善意の第三者じゃないの
絵師本人が訴えたのだとしたらだったら驚くが ttp://video.twimg.com/ext_tw_video/1109419650373181440/pu/vid/1280x720/U61BD2bp9eeoWoS3.mp4 そういやベッド写真のシーツ布団が一致してる黒確とか言ってる人いたけど今思えばあんなん使ってる人いっぱいいるわな
某実況者も使ってたしニトリだし 難民では鼻で笑われて誤差の範囲だってさも確定のように言われてたけど、やっぱりあの布団の柄ぱっと見似てるだけで今までツイッターで上げられてた写真のものとはちょっと違うよな 某Rさんの布団カバーがあれのダブルだったな
やっぱ同じの使ってる人なんていくらでもいるわ
布団の柄(全国チェーンの店の人気商品)が似てる!同一!は頭悪すぎとしか 今更上げないけど写真は残してるw
自分の中ではあの布団の柄が捏造の決め手だった 布団じゃなくて枕カバーの方じゃないか?まあどっちも似てるって話だった気がする
まあ騒動の中でもそんな重要な情報でもなかったしな そうそう騒動の中でも証拠としては扱われてなかったよ参考みたいな 一つ気になってるのはpeingで“一大コンテンツを潰すかもしれないことについて”
みたいなやりとりをツイでしてたスクショ
周りの友達からいいぞ、もっとやれーとか囃し立てられてた
あれは何だったんだろう 某彼女周りからよく思われてなかったみたいだし知人も他人事だったんじゃ 外見が似てるはまだわかるが布団の柄が似てるは確実に別物だよな 女関係で燃えるならもっとエグいネタで派手に逝ってほしいよな
あんなしょっぱい炎上で終わらなくて良かった 女性関係云々よりも彼女との思い出を西郷との友情話に変えてのろけてた疑惑あたりがなかなかえぐかったと思うがあれ以上の炎上って想像もつかんわ 惚気話を友情話への置き換えと未成年彼女がチームMに参加してる疑惑で十分エグい 幕末知らない人からしたら彼女がいただけで炎上って感じだろ 別に彼女いたくらいじゃ炎上しない
いたって普通だし
あれだけ非モテホモ営業していた中でファンの未成年引っ掛けてたから燃えたんだよ 次の炎上は坂本の誤爆系だといいな
他人からリークされるのは胸糞悪いから ホワイトボードのやつとディズニーのやつだったか重ねて目の形が綺麗に一致してるとかやってたけど、あれこそ画像コラージュ疑惑深まらない?
角度も形も一致ってそれホワイトボードの顔移植した可能性の方が高いんじゃないかって思ってた もし合成で作られた顔なら画素数が違うからネット民なら誰かが粒子サイズの違いの合わせ目を見つけてると思う
あと写真を使われた男側の知人が1人も現れないのも不可思議なんだよね
どう言おうが悪魔の証明だけれど まぁ前にも言ってた人いたけど一時期話題になったアイドルの捏造写真みたいなのを見抜ける人がいるのかって話だよね
移植した上で加工とか隠しされてても分かるものなのかな 詳しくないから分からんけど そもそもそれらが同じ人だったとしてもイコール坂本ってことにはならないんだもんなあれ 派手に炎上して配信辞めて貯めた会員費で無人島買って西郷とのんびりカフェしながら畑耕して今までしてきた犯罪スレスレの暴露本出版
坂本の願望いくつ叶えられるかな ファンですら坂本ならやりそうって思ってしまうくらい信用がないのが悪かった 坂本は炎上してからどんな気持ちだろう坂本の嘘や誇張をずっとリスナーも楽しんでいたところもある訳だし 坂本は恨みを買いやすいタチではありそうだ
部外者は誇張した話でも面白がって聞いてればいいけど
知人からしたら盛った話をネットで喋られるとなれば
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数分で出来るので是非ご利用下さい それが坂本の面白さで持ち味でもあるから控えめになるのは嫌だな まあ結局裁判の話が出てからリークがなくなったのが答えだと思う
リークが本当だったら報復に道連れにしようとまだ何かしらの情報投げてるんじゃないか?
事実なら探られて痛いのは坂本の方なんだし 【速報】金券600円分タダで即もらえる
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>>822の件もあるし
軽い気持ちでリークしてたら裁判沙汰になったからビビッて逃げたんじゃないかね
コンテンツ潰そうとしたら自分の人生潰されそうになったというオチ リーク者未成年っぽいし驚いたんじゃない
自分は黒だと思うけど別に高校生と付き合ったって犯罪じゃないし幕末が続くなら良いや 仮にリークが事実でも別に悪いことしてないからな
一部のファンを裏切ってはいるが 黒だと後々報告なんて出来ないと思うんだけどどうだろう まあ裁判になれば白黒つくだろ
報告するとも言ってるし ラジオが生100回で終わるだろうし報告はしなさそう ラジオじゃなくても何かの形で報告すんじゃないか
報告するって言ってたし
それで本当に白なら今まだ半信半疑の人間も黙る
本当は黒なら知らんが 家凸とリーク元の結果くらいでしょ
付き合ってないって告訴状出したから彼女の事は絶対話さないだろうし
非モテ営業しといてどう女子高生に手を出したかの経緯は聞いてみたいけど ラジオ100回で終わったらゲラーマンや多弁ゲームどうするんだろう
間に合わんだろ ラジオもいい加減ネタ切れだろうけど
任天堂ゲーム解禁とか新キャラMさんとか引き伸ばそうと思えばなんとかなるか >>830
同じことをすぎるファンは思ってたんやろなぁ 正直ずっとsmラジオでいいくらい
普通に面白いし勉強になる 100回最終回とは言いつつ続ける予感しかしないな
金ヅルまんこ達のためにも SMがもっと親しくなってラジオ慣れしたらめっちゃ面白そう SMラジオが面白くない訳じゃないんだが坂本アンチが持ち上げてるの見るとうすら寒くて気持ち悪いんだよな >>863
お前からみてそう見えるだけじゃないのか?疑心暗鬼になってるぞ
坂本アンチじゃなくて純粋に楽しいと思ってる奴らだろ >>865
ツイッターのアンチ垢だから勘違いじゃないんだよなあ…
本当に入会してるのか転載見てるのかまでは知らんが いまだに坂本に彼女がどうのってリプ飛ばしてるアンチもいるし まぁ今回の騒動で坂本アンチ化してしまったファンはいそうだな知らんけど >>872
フォローでもしてんの?見たくないならブロックした方が身のためやで >>875
リプライ欄にいるのとか回避しようがないでしょ
ブロックするにも見なきゃいけないんだし結局目に入るわ 誰があんなのフォローするかってのおぞましいな速攻ブロックだわ いやだからミュートブロックしても弾ききれないやつが飛んでくるって言ってるんだが 速攻ブロックだわ
↑ブロックを知らんのかお前は
???どういうこっちゃ ミュートは知らなかったんだねwww
つかレス早すぎてきめぇ
お前は愚痴スレにでも行ったら?わざわざリプ欄見てるあたりお察し野郎じゃんここに居るべきじゃないよ 何回言わせるんだっつのしつこいな
「ミュートブロックしても弾ききれないやつが飛んでくる」って言ってるんだが レス早いだのきめぇなんて揚げ足しか取れんただの暇人小学生スルー安定 露骨なID変更草生える
ごめんごめんちゃんと見てなかったわ君の文章まともに読む気にならなくてwww
じゃあ最終手段!ツイッターやめようスレも閉じようそれで解決だろ?ネット開いてるから不快になるんだよ まぁ鬱陶しいのはわかる 別にアンチ消えろってわけじゃなくやるにしてもリプライ飛ばさないで隠れてやってろと思う リプ欄そんな見てる奴がいるのがビックリだわ、他人のリプそんな興味ある? 真面目な話ツイッター向いてないぞ
有象無象の些事なagesageで気を揉むんならファンもアンチもまとめて視野外に放って公式だけ見てればよろし
つまりリプ欄見るな検索するな動画と生配信だけ見てろってことだが
自衛ってのはそういうもん
自衛できずに溜まるフラストレーションを便所の落書きに吐き捨てたところで根本的な解決にはならん 自分もそう思うわ 最初の頃の穏やかさ吹っ飛んでるしもはや何のスレか分からなくなってるし まだ幕末の名前書いて真実のように経緯書いてる垢見つけて萎えたわ
女の方の情報載せるし年齢とか悪くとられるように改悪してるし
通報でそのツイだけでも消してやりたいけど項目は特定の人物への嫌がらせでいいのか? >>896
それでいいと思う
自分も検索かけて通報しようと思ったけどああいうのってアクティビティが高いと消えにくいんだっけ?ならやめようかな 炎上ネタもうお腹いっぱいだし、でかい仕事も企画もいらん
2人のゲラと掛け合いと実況だけでいい >>898
昨日の放送見てたらますますそれ思ったわ
炎上話も坂本がどこまでやるかで何時まで燻るのかが決まるからなー
まとめ潰して主犯探すだけならそう掛からないだろうけど(前者は殆ど完了してるし)
弁護士の暴走って体で手当たり次第に開示とかしてたらまぁ今年中には終わらんだろうね でかい仕事は良くね?
少なくとも過去2回の進撃公式放送は良かった >>842
悪くないな
貰ったけどアプリは速消しw 炎上後の影響かアフィの介入と転載が無くなったからか本スレがちょっとまともに機能してるような気がする
まともっていうか3年くらい前の感じ 「進撃の巨人2 -Final Battle-」,立体機動アクションを楽しめる体験版が4月下旬に配信。ゲーム実況者「幕末志士」とのコラボが決定 - 4Gamer.net
ttp://www.4gamer.net/games/452/G045299/20190401056/
> 同番組内では、シリーズ過去作すべてでコラボを行い、
> 大反響を呼んだ人気実況者「幕末志士」との3度目のコラボ動画制作も発表いたしました。
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なんか可愛いw
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おみゃー(笑) ttp://dl1.getuploader.com/g/quo/322/quo_322.png ttp://psm-bucket-1.west.edge.storage-yahoo.jp/psm-ccpep4iadlxtw2wgjxiiaa/event/c3/01bvsj10yj8ag/1/m_1_49xK9jbwJnbqUIBibHZKA.png ttp://www.tbs.co.jp/anime/sakamoto/images/logo_top.gif ttp://pbs.twimg.com/media/EYIhoIjVcAApPVr.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EXVlDRmUcAActMJ.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EYIf2s6UwAE7LvX.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/netradio/1666517623/894
笑いの沸点が低い僕らがメダル・オブ・オナー ライジングサンを実況 ‐ ニコニコ動画:GINZA
ttp://web.archive.org/web/20160521115431/nicovideo.jp/watch/sm4228610
2008/08/09 04:29
> 1P(左):eitan 2P(右):sossi。
> 最初、ゲームを始めるのに手間取ってしまったため、本編が始まるのは7分頃からです。
> 飛ばし推奨です。
> part2→sm4339295 真・三国無双2→sm4249038 くにおくんの時代劇→sm4567832
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> この動画は、初実況で画質、音質共に基準レベルに達していないこと、
> グダグダな内容になっていることから、
> 皆様にお見せできるレベルに達していないと判断したため、近日中に削除する予定です。
> 今後は「幕末志士達のくにおくん時代劇実況」の更新に力を入れていきます。
> 私達の拙い実況を見ていただいた皆様には、心から感謝しております。ありがとうございました。
髭と豚の真・三国無双2 縛り実況 ‐ ニコニコ動画:GINZA
ttp://web.archive.org/web/20160410092416/nicovideo.jp/watch/sm4249038
2008/08/11 00:13 西郷が抜ける時に「西郷が倒れた」→「いや全然」って流れは西郷の最後の反抗に感じたなぁ 倒れた話は途中まで西郷も合わせてただろ
真っ向から否定したのはスパチャの名目が最初で最後じゃね 否定っていうか言ってること食い違ってて怖かったなw ttp://i.ytimg.com/vi/y5XcmhY0d38/hqdefault.jpg
ttp://776town.net/img/up160257.jpg 中岡ほんといらね
スマブラももう自分の中でVIP無理って諦めてやってるやろ
口開いたら言い訳しないしこの糞デブ
やっぱデブ税っているな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。