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幕末志士◆出張処　壹
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0001　
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2019/03/07(木) 19:45:09.58ID:sZ3y88f6
ゲーム実況者『幕末志士』のﾜｯﾁｮｲ無しスレです

ttp://twitter.com/kirizaki_ei
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch2613458


★次スレは>>970以降のひとが重複しないように宣言して立てる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:04:28.44ID:mNaRUBb3
>>198
大差ないと思うし同じと考えて良いような気がする
脅迫に関する告訴状と仮処分命令書を区別して書いたんだと思う
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:04:54.13ID:o7QLNGo5
>>199
愚痴スレに考察書いてダメって言われるのはわかるけど
何も制限ないのによしてって言われる筋合いないから
だから君は君で考察書けばいいじゃない
別に止めやしない
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:08:22.78ID:8sWL0dmv
告訴状は刑事罰を請求するために警察等に出す文書、もちろん客観的な虚偽を意図的に書いちゃダメ
訴状は民事で訴えを起こすために裁判所に提出する文書、虚偽かどうか判断するのは裁判所だから客観的
事実があるかどうかは関係ない
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:09:39.94ID:ykV1XvCo
>>201
何万回もされてる愚痴で他に疑問点持ってる人の話遮るの迷惑だから
ここがまだ解決してないのにとか思うところがあるなら書けばいいんじゃない
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:16:48.85ID:JWUjaBG5
>>205
さっきからこの人 ID:CB0jik+Z だけやたら浮いてるんだけど何でそんな攻撃的なの？とりあえず落ち着けよ何と戦ってるんだよ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:19:20.08ID:Od2vs5IF
話なんも通じてなくて草、流れ込んでくるやつはほっとけばいいわ荒らし冷やかしに反応しなければ

訴状と告訴状は全然違うぽいけど告訴状に坂本と写真の人物は別人ですっていう旨の（別人という言葉は使われてない）ことが書いてあって、訴状はそれを踏まえて前記の通り別人であるって書いてあるってことでいいかな？だとしたらそれはそんなに問題じゃない気がするけど
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:40:50.61ID:ZCm2KM+O
訴状は民事告訴状は刑事だよね
今回晒してたのは告訴状の控えでまあ名指ししてる訳じゃないけど該当するメールなども晒していたし虚偽の告訴状であるという可能性は低いと思う
で今回告訴の対象になる画像があのカップルへの画像とは限らない可能性もあるが
メールの日付からみても今回のものである可能性が高い
となるとやはり告訴状の通り別人だろうと思う
ディズニーランドやキスプリは髪型も違うからあれだけど茶髪の後頭部の写真なんかはかなり本人に近いと思ってたから正直この結末は驚いた
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:42:59.78ID:ZlqoG1KT
結局対象になってるのってリーク主とマンション凸主
あとは掲示板で画像貼り付け及び拡散者とまとめサイト作成者で
その他の有象無象は基本対象外なんだっけ？
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:48:28.53ID:ZCm2KM+O
その他の有象無象で騒いでいたものの中にメール凸してきた人間がいるのでは？
という至極まっとうな推測から調査範囲をツイッターのまとめしてる人やらまとめサイトやらに広げたと言ってたような
有象無象の一人がもしそのメール主やらと紐付けできれば犯人の証拠固めに役立つんじゃね
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:57:23.54ID:Od2vs5IF
地震で抜かれたのって後ろ姿と声だよね？女性といた情報とかあったんだっけ？
後ろ姿と声だけなら地震の写真はモノホンてのもありえる話、クソサイトにあがってたのと似てるっちゃ似てるし

>>217 >>218
このへん何回も言われてるけど改めてはっきりさせておくと、メール主2人はそれぞれ住居侵入？と脅迫で刑事事件にするんでしょ
でその手がかりを得るために騒動の中心として画像貼ったりまとめしてたやつの中に関係者がいないか開示するという流れ、関係ないのに開示請求いったらごめんねってこと
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:02:15.83ID:ZCm2KM+O
うん地震の写真は本物かもな
ただあのレスを読むと女性は今回流出した女性と特徴は一致せず、また別の男性も一緒にいたということだから今回の騒動とはまた違うお話っぽかったね
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:06:08.56ID:RaDLrshL
ここって盗撮写真の話ありなん？誰かわからん奴の個人情報詮索してるのと変わらんのだが
考察とか事実をハッキリしたいとか聞こえはいいけどさ
そういうのは別スレでやってほしい
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:12:56.20ID:3g8tcfo8
そもそもこのスレ自体あまりない方がいいとはおもうよ
個人的には今回アカウントや実名が出てた人を掘り下げることはしたくないと思ってる
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:15:30.16ID:1uhzVTRU
また検証とかやり出しそうな流れにヒヤヒヤしてたわ
リアル個人情報絡んだ考察はやめてくれ
俺ら巻き込まないでくれよ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:17:45.54ID:Od2vs5IF
関係ないって結論が出たからもう話さないよ
しかしLINEの名前に関しては言えない理由があるんだろうし推測の域を出られない
告訴状本物＝リーク捏造ならその方法が気になる
ほわぼとか大学写真も含めて別人ってことなら坂本と距離の近い人が坂本に仕立て上げられたって可能性はあるけどさ
繋がりリークのほわぼが本人の場合、それを手がかりにインスタの画像をうまく作り上げるなんてことできるのかね？
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:21:55.56ID:3g8tcfo8
笑
各々のアウトセーフの認識が非常にデリケートな部分で噛み合わないから
このスレはいずれ喧嘩になるでしょうね
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:26:55.47ID:BqgEyjRB
坂本の個人情報とかまして被害者の情報なんて詮索するつもりないけど、今回の騒動がどういう方法で起こされたのかは気になるよ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:30:33.07ID:6qfBNydP
コーエーの人って幕末志士の顔知ってるんだよね？
ここまでやってもし同一人物だったら顔知ってる人に合わせる顔ないだろう
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:36:31.53ID:ZlqoG1KT
>>222
やっぱそうだよなぁ
んで画像拡散者及び個人情報関係の怪しいレスをした者はもれなく開示請求
それ以外は坂の温情で今回はスルーって感じだよな
あちこちで開示煽りが凄かったから疑問になっちゃった
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:36:36.36ID:td9gI/eG
裁判傍聴に行く人もいるだろうからまあ別人なんだろ
んで写真は別人のはずなのに西郷さんの顔を知ってて住所晒せる人となるとやっぱり西郷さんの顔知ってた知り合いが関わってるんだろうなあ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:37:09.23ID:DBXtFrc9
あんだけ偶然に偶然が重なったら信じちゃう人がいるのもしょうがないよなあ
自分は信じてないつもりだったけど心の底では「もしかして…」って気持ちあったし
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:38:08.00ID:qwzjq81g
Twitter見てると「幕末志士ははっきり説明してない、告訴状だけで嘘と判断するとか頭悪すぎ」みたいなのが目に入るんだが告訴状に「虚偽の情報」とまで書いてるんだからわざわざ2度説明する必要もないだろ、と思った
まあこういう奴らって裁判でアンチが敗訴しても「疑惑は深まった」とか平気で言うんだろうね
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:41:00.52ID:qwzjq81g
正直ここまで偶然の一致をし続けてるのはおかしいとは思うけど裁判の席で画像と別の人間が出てくれば全部解決する話だからな、わざわざ告訴状出すぐらいなんだし余裕なんだと信じてるぞ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:42:56.57ID:sivn/1rB
写真の人らに触れるのはもうやめようや
今回何者かに付け入る隙を与えてしまったのがLINE画面だと思うからあの流出は痛手だったな
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:52:24.97ID:3g8tcfo8
それには弁護士の協力が必要だと思うけど
印鑑の捺印まであってそこまでやってくれるもんかなあ？
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 16:59:29.31ID:75rA/S8/
写真が本人かどうかは本人に帰着するしか、全員納得はいかんのんやろうな
REDさんが写真について凸されて「どうせ拡散者の都合でしか解釈しないだろう、無意味だよ」って感じの発言をしてたのが写真の真意やろ
こっちから見える範囲の坂本の周りって良識ある人ばっかな気がするわ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 17:06:03.99ID:JRqr+LYz
REDさんいいこと言うなあ
そうだよねそういう連中は顔出ししない限り何言ったって信じないよね…
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 17:49:37.68ID:75rA/S8/
ここで書いているような憶測には触れず、淡々とした事務的な経過報告は嬉しいな
触れたら核心に変わるけど、触れなければただの憶測で終わってくれるからなあ
納得がいかない人も納得いくまで議論して、また一緒に放送を観たい
ここに居る納得できてなくて議論してる奴らも、今回のリークの被害者やろ
誰も聞きたかったわけじゃないのに勝手に入ってきたんだから
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 18:10:42.06ID:odwNViPF
裁判になれば相手の望み通り顔を見られてしまうのが口惜しい
別人だと知った上で罠にかけた可能性もあるが
裸の女性の写真もファンじゃなくハニ―トラップかもしれないんだよな
なんだろうな、有名税というにはキツすぎる
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 18:31:07.21ID:BqgEyjRB
パカ弁の例考えるならそんなにかからない気はすると思ってたら投稿者の特定は8〜9ヶ月かかるらしい
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 18:38:23.76ID:KGvm0YW0
くにお最終回放送の時って弁護士ついてたのかな
今も腑に落ちないのはあの放送なんだよな
水面下で燃え始めてることを把握した上での最終回詐欺、からの坂本休止宣言でスマブラ
誰を煽ってるのか笑い所があるのか真面目な放送なのか全くわからくてものすごく混乱したんだけどみんなはどう解釈してる？
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 18:40:23.88ID:UXjz7jnB
ipパカはパカ弁の通りそんなにかからないんじゃない？
その後プロバイダとのやり取りして開示請求送って個人特定に時間がかかるもんかと
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 18:58:18.29ID:7WyZEOml
>>256
さすがに本人は裁判所行かなくて代理人なんじゃない？
でも代理人でも本名は知られちゃうのかな

ラジオ延期かーやっぱり忙しいんだろうな
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 19:01:11.95ID:grjxpK3f
幕末生70回の時点では訴訟とか考えてなくて、このままおちゃらけてスルーして鎮火するつもりでいたんじゃないの。休止期間まで設けて。
でも予想以上に皆エスカレートしたから、戦争するしかなくなった
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 19:09:39.10ID:MWlst+MC
>>259
ファンには知るよしもない複雑な事情があるんだろうけど
多弁チラ見せとかスマブラとかえぇ…ってなったわ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 19:38:04.98ID:MWlst+MC
流出したLINEを元に捏造スクショや捏造画像を作って幕末を潰そうとした人がいるってことなら怖すぎるだろ
いっそリークが全て本当であってほしいと思うくらい
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 19:43:55.09ID:HdxayHmv
>>263
多弁とかゲラーマンちら見せは
今回の悪質な噂の拡散による心労で幕末志士としての活動に支障をきたした…って改めて主張するためかな
スマブラは知らんけど
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 19:43:59.51ID:bjH+H1ok
>>269
全然関係ない二次創作の話だが、友人がPCハッキングされて作られた捏造証拠で炎上したよ
警察沙汰になったが、犯人からは弁護士経由で精神病にかかってますって手紙が来たそうだ
世の中にはマジでやばいやつがいる
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 19:50:22.34ID:odwNViPF
>>261
ラジオで「裁判で顔見ればいいじゃん」的な事言ってたから
ああ言った以上出なければまたあーだこーだ言われそうだし
本人が出る覚悟なんだろうなと思ったがどうなんだろうね
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 19:56:09.77ID:ZlqoG1KT
実は前回の放送後リーク或いはマンション凸主が謝罪に来てその処理をするための今日は延期…
とかだとええなぁ一気にこの騒動も終息するだろうし
都合の良い考えだけど
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 20:14:22.75ID:knB5bF9U
結局このスレも詮索なりやめろとか言うやつばっかりになるんだもんな、別にこっちだって個人情報に興味なんかないわ
本スレで書き込んでりゃいいのに気に入らない存在全部潰したくて乗り込んでくるとか、ツイッターとまったく変わらん
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 22:40:39.59ID:ul79XxXD
本当に警察に行くべきなのは今すぐに実害がありそうなマンション凸の西郷なのに笑ってて引っ越しですね〜wくらいのノリなのが腑に落ちなさすぎたから本当なのか疑ってしまう
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 22:54:20.14ID:hz82cCa1
西郷はこういうのに弱いって前に坂本が言ってたから尚更な
放送が暗い雰囲気にならないように無理してたのかもしれないけど
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 22:55:44.17ID:Ur4wTAHI
確かに暗くなりそうだから、あんまり素振りを見せなかったのかね
それか申し訳ないことに凸慣れしてしまったか
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 23:03:24.39ID:bjH+H1ok
>>280
前の時も坂本は西郷が結構弱ってるって言ってたけど放送では西郷笑ってたから、
暗くならないようにしてるのかもな
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 23:08:22.61ID:7WyZEOml
2人が笑いながら話してくれたから最後までラジオ聴けたんだよね…暗い雰囲気だったら多分聴けなかった
無理して明るく話してくれたんだろう
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 23:09:40.44ID:O8aJTNfR
脅迫メール自体初めてじゃないみたいだし
でもあのマンションの画像放送して大丈夫なのと思った
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 23:15:05.51ID:Ur4wTAHI
>>284
画像怖いよな
あそこからマンションを特定されるようなことになりかねない
まあ坂本が西郷のマンションをチラとでも晒すって、もう引っ越し終わってそうな気もする
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 23:19:20.49ID:XYMu/V9I
>>259
訴状視野にいれて燃やすだけ燃やすつもりでやったんじゃないかね
ちまちま小火が起こる度に消化するよりは
一週間限定で燃やして調子に乗らせまくって一気に〆るみたいな

一応「別人です、やめてください」とスライドでもツイッターでも明言したり
いろんなプロジェクトが止まります給料も止めますってのも実害の明確化と告知なんじゃね
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 23:34:27.53ID:CB0jik+Z
マンション晒してたけどあれ二次被害ないんですかね…？大丈夫なんだろうか

もうとっくに引っ越してるとは思うけど不動産やセキュリティは流石に明るくないからわからない
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 23:46:19.34ID:+n+NWU+1
>>284
エントランスと外観がちょっとでも写ってたら特定可能だもんな
西郷というかあれを載せることであのマンションに住んでる人が被害に遭うし。。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 23:50:39.59ID:KGvm0YW0
>>286
その解釈だと、坂本は自宅侵入未遂兼脅迫者炙り出しのために一般人巻き添えにした可能性が出てくるね
それ含めての慰謝料なのかな？うーん
意見ありがとう
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 23:51:47.89ID:Ur4wTAHI
マンションの住人への被害もあるかも知れないことは盲点やったわ
確かに周囲の人に嗅ぎ回りそうではある
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 00:04:50.15ID:knl4Wz5M
仮にあれが無作為に選んだ全く無関係のマンション画像だったとしても近隣の住人ならあの画像だけでわかるんでしょ？
本当に西郷が住んでたマンションだったらもっと危険だし他の住人は晒されたの知らないだろうしモザイクかけたほうがよかったんじゃないかと思う
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 00:06:36.23ID:hmbwRbKj
ストーカーにまとわりつかれた場合は意図的に晒したとかじゃなければ問題ないとは思うんだけど、あのマンションが本物なら流石に生放送で晒すのは引っ越してる引っ越してない関わらずまずいよなぁ…
住んでる場所なら問題ないんかな。グレーな気はするけど法的にどうなんだろ…
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 00:07:54.06ID:ADxZoKAt
西郷に対しては後つけるレベルなのに周辺住民に被害は与えるって変じゃね
そこまで頭おかしい奴だったらとっくに西郷に実害出てるだろ
てか当然弁護士と相談してるだろうし素人がグレーとかいっても仕方なくね？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 00:08:02.56ID:g+4wIQzV
>>289
巻き添えって言っても、結局顔と声セットで晒さないと小さくても燃え続けたろうしなぁ
坂本が身を切るか、今みたいに訴状に記すしか拡散を防ぐ方法は無かったと思うで
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 00:11:17.56ID:vdENrqN4
マンション住民への被害はあの脅迫メールが届いた時点で起きているから坂本の行動は最善だったんじゃないかな
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 00:13:15.41ID:++7NBchW
>>290
「西郷さんが住んでたマンションだ〜」って変な人が入居するかも。あるいはマンションの周りをただひたすらうろうろとか。
俺が今住んでるマンションは某アイドルがデビュー前に住んでたようで管理人が「昔○○が住んでたからそれ目当てで来んのよ」って嘆いてた。
今はもうそのアイドルは住んでないのに何が目的か分からんけど、聖地巡礼的なものなのかなぁと思ってる。
自分が引っ越すからって写真晒すのはどうかと思うよ。住人がかわいそう。坂本批判に聞こえるかもしれないけど俺は幕末アンチじゃないからなｗ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 00:14:36.11ID:FquW6LdS
>>294
でも坂本が顔を出しても１ヶ月後にリーク爆弾落ちるんだよなあ
女の子と別れるか幕末辞めるかの二択だったし
もうあれしか対応残されてないよね
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