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幕末志士◆出張処 壹
0001 
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2019/03/07(木) 19:45:09.58ID:sZ3y88f6
ゲーム実況者『幕末志士』のワッチョイ無しスレです

ttp://twitter.com/kirizaki_ei
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch2613458


★次スレは>>970以降のひとが重複しないように宣言して立てる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:09:33.84ID:tHk1/QaP
>>165
ロリコンがきもい、25歳以下の女は無理だし普通は年相応と付き合う逆に年下無理って話をしてただけで直接坂本を批判するような事は言ってなかったと思う
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:13:05.34ID:tHk1/QaP
聞いた事実をただ話しただけでこんな攻撃されるんだもん皆もう口を閉ざしちゃって幕末志士の話しないよそれが1番悲しいかな
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:17:24.07ID:tHk1/QaP
>>162
嘘つくなってつっかかってきたことに謝罪もなしか
こっちは嘘つき言われてムカついても極力丁寧な言葉遣いして返してるのに
貴方みたいな人が攻撃するから皆黙っちゃうんじゃないの少し冷静になれよ
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:23:27.29ID:TrPh3x8L
>>172
そんなに知りたいなら自分でコメして聞いてきたら?コメ結構拾ってくれるしまだ放送続いてるよ
また嘘ついてるだろとか言われたら嫌だもん
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:25:28.16ID:o7QLNGo5
>>169
古参のファンだけじゃなくたまたま会員になったばかりのライトなファンがいきなり未成年情報やラジオ話嘘情報を
叩きつけられたら古参ほどは幕末を信じられないから叩く側に回ったっておかしくはない状態だったね
だから出来れば事の真偽よりもいち早くこういう事は止めて下さいってすぐ呟いて欲しかった
そこだんまりだし次の放送でビシッと言ってくれることを期待してたファンも多数いたろうにってのは思う
それすら攻撃されるとつらいね
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:28:37.44ID:ZCm2KM+O
>>173
私は嘘ついてると言った人ではないけど
単純にロリコンキモいって言うのと
幕末志士の話題の流れで言ったのとでは全く印象が違うよね?
どっちとも取れる書き方をするのはあまりよろしくないんじゃないかな
加藤純一の生とか見たことないし会員とかじゃないから分からない
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:32:29.29ID:TrPh3x8L
>>174
古参と新規というか中高生であまり分かってない子たちで全然考えが違ったのも内紛起きた原因のひとつだな
むしろ古参は坂本がホラ吹きなの知ってるから言われたことそのまま信じないけど新規の子はホラ吹きのこと何でも信じてしまうのも良くないと思った
あと攻撃してる奴ら軒並みファンアート描いてるお子様だったからもう古参の居場所ないのは覚悟してる
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:35:06.41ID:y6RSCzyD
アングラ掲示板で騒がれてただけでツイッターでは知らない人の方が多かった話題に対してすぐに反応したら逆に拡散することになるからじゃないの?
アングラが荒れてるのはいつもの事だしすぐ鎮火すると思ったんじゃないか?アホがツイッターに掲示板から画像引っ張り出して晒したり公式垢にリプして収集付かなくなって触れざるを得なくなったが
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:35:29.20ID:hz82cCa1
加藤が放送で話してる内容はどうでもいいよ
直接名前だして言及してるわけでもないならどういう意図で言ったかなんて推測の域を出ない
かといって名前だして言及したところであの写真の男性=坂本にもならない加藤と坂本が面識あるかどうかもわらないんだし
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:38:11.14ID:o7QLNGo5
>>177
新規の方にいきなり古参なみになれなんて無理
古参だって未婚の男女でも考え方違うだろうし
既婚で娘がいる親の会員なら正直未成年は放置してほしくなかっただろう
若い女性なら女性が容姿ネタやセクハラ発言書き込み見たくないだろうし
自分は初期の対応だけほんと残念だった
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:38:39.57ID:ZCm2KM+O
結局推測の上に仮説をたてたら自分が望むお話の方向にいくらでも持っていけるからね
仮説を立てるのは一つまでにしてほしいね
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:41:16.52ID:nCO2jDU/
むしろ古参のほうが疑心暗鬼に囚われていたように見えたぞ
幕末をよく知ってるからこそあれもこれも当てはまるってなったから
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:42:34.60ID:xueOx4BL
>>177
ほんまそれな
俺は古参だからここにいるけど本スレでイキり散らしてんのはまともに語り合えないキッズだと思っている
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:42:49.83ID:TrPh3x8L
>>181
同じくこの騒動の内容はどうでもよくて初期段階の対応に怒っているというか幕末志士ならもっとうまくやれてただろって思ってた。期待しすぎたかな
あの最終回放送からだんだん嫌になってきて今日の放送で距離置くか決める
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:46:18.49ID:o7QLNGo5
うん基本ここの人落ち着いて話せるわ
上にあった通りもう他の実況者も絡めない触れないうっかり話せない存在になったのは確かだね
明らかに他と扱い違うしこれが望んでた鎖国状態なのかは知らんけどね
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:47:08.71ID:TrPh3x8L
>>188
愚痴スレなのに文句言われるから一番民度がまともなここに書かせてもらった
他に吐ける場所ないんだごめんなさい
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:47:29.44ID:CB0jik+Z
犯罪者は難民にいけよ。迷惑すぎるんだよ
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:55:08.22ID:o7QLNGo5
>>187
ほんとそれ、もう書かないけど最初の方になんでだんまりなんだ
嘘かほんとかよりまず一般人の未成年守れよ仮にも成人のコンビだろって
書いたらまあ袋叩きに遭った
中身もひどかったわ、女性の容姿ネタやセクハラ発言、未成年でもいいだろとか
若いファンが多いとああなるのかと思い知った
今回の放送は良かったよ、あれをすぐやって欲しかっただけ
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:58:05.50ID:mNaRUBb3
>>190 >>191 >>192
愚痴スレじゃ愚痴れないから考察スレに吐いたろってアホか、難民にもう一回スレ立ててそこでやれ
お前らみたいなの増えたら荒らし呼ぶし荒らしに反応するし本当に迷惑なの
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:58:28.02ID:xueOx4BL
とりあえず配信のみ告訴状偽装という線がないのなら画像の男≠坂本になるんだが、すみれはhalかもしれんな
ただ今までの情報に坂本との共通点が多過ぎてなぁ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:00:56.06ID:o7QLNGo5
1から見直してみたがどこにも考察スレなどと書いていないように見えるのは自分だけか
初期の書き込みも考察じゃないが
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:01:18.94ID:taIV0g5W
上の方に坂本と別人って書いてあるのは告訴状じゃなく訴状とか書いてなかった?
よくわからんけど告訴状と訴状ってどう違うん?
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:04:28.44ID:mNaRUBb3
>>198
大差ないと思うし同じと考えて良いような気がする
脅迫に関する告訴状と仮処分命令書を区別して書いたんだと思う
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:04:54.13ID:o7QLNGo5
>>199
愚痴スレに考察書いてダメって言われるのはわかるけど
何も制限ないのによしてって言われる筋合いないから
だから君は君で考察書けばいいじゃない
別に止めやしない
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:08:22.78ID:8sWL0dmv
告訴状は刑事罰を請求するために警察等に出す文書、もちろん客観的な虚偽を意図的に書いちゃダメ
訴状は民事で訴えを起こすために裁判所に提出する文書、虚偽かどうか判断するのは裁判所だから客観的
事実があるかどうかは関係ない
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:09:39.94ID:ykV1XvCo
>>201
何万回もされてる愚痴で他に疑問点持ってる人の話遮るの迷惑だから
ここがまだ解決してないのにとか思うところがあるなら書けばいいんじゃない
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:16:48.85ID:JWUjaBG5
>>205
さっきからこの人 ID:CB0jik+Z だけやたら浮いてるんだけど何でそんな攻撃的なの?とりあえず落ち着けよ何と戦ってるんだよ
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:19:20.08ID:Od2vs5IF
話なんも通じてなくて草、流れ込んでくるやつはほっとけばいいわ荒らし冷やかしに反応しなければ

訴状と告訴状は全然違うぽいけど告訴状に坂本と写真の人物は別人ですっていう旨の(別人という言葉は使われてない)ことが書いてあって、訴状はそれを踏まえて前記の通り別人であるって書いてあるってことでいいかな?だとしたらそれはそんなに問題じゃない気がするけど
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:40:50.61ID:ZCm2KM+O
訴状は民事告訴状は刑事だよね
今回晒してたのは告訴状の控えでまあ名指ししてる訳じゃないけど該当するメールなども晒していたし虚偽の告訴状であるという可能性は低いと思う
で今回告訴の対象になる画像があのカップルへの画像とは限らない可能性もあるが
メールの日付からみても今回のものである可能性が高い
となるとやはり告訴状の通り別人だろうと思う
ディズニーランドやキスプリは髪型も違うからあれだけど茶髪の後頭部の写真なんかはかなり本人に近いと思ってたから正直この結末は驚いた
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:42:59.78ID:ZlqoG1KT
結局対象になってるのってリーク主とマンション凸主
あとは掲示板で画像貼り付け及び拡散者とまとめサイト作成者で
その他の有象無象は基本対象外なんだっけ?
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:48:28.53ID:ZCm2KM+O
その他の有象無象で騒いでいたものの中にメール凸してきた人間がいるのでは?
という至極まっとうな推測から調査範囲をツイッターのまとめしてる人やらまとめサイトやらに広げたと言ってたような
有象無象の一人がもしそのメール主やらと紐付けできれば犯人の証拠固めに役立つんじゃね
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:57:23.54ID:Od2vs5IF
地震で抜かれたのって後ろ姿と声だよね?女性といた情報とかあったんだっけ?
後ろ姿と声だけなら地震の写真はモノホンてのもありえる話、クソサイトにあがってたのと似てるっちゃ似てるし

>>217 >>218
このへん何回も言われてるけど改めてはっきりさせておくと、メール主2人はそれぞれ住居侵入?と脅迫で刑事事件にするんでしょ
でその手がかりを得るために騒動の中心として画像貼ったりまとめしてたやつの中に関係者がいないか開示するという流れ、関係ないのに開示請求いったらごめんねってこと
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:02:15.83ID:ZCm2KM+O
うん地震の写真は本物かもな
ただあのレスを読むと女性は今回流出した女性と特徴は一致せず、また別の男性も一緒にいたということだから今回の騒動とはまた違うお話っぽかったね
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:06:08.56ID:RaDLrshL
ここって盗撮写真の話ありなん?誰かわからん奴の個人情報詮索してるのと変わらんのだが
考察とか事実をハッキリしたいとか聞こえはいいけどさ
そういうのは別スレでやってほしい
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:12:56.20ID:3g8tcfo8
そもそもこのスレ自体あまりない方がいいとはおもうよ
個人的には今回アカウントや実名が出てた人を掘り下げることはしたくないと思ってる
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:15:30.16ID:1uhzVTRU
また検証とかやり出しそうな流れにヒヤヒヤしてたわ
リアル個人情報絡んだ考察はやめてくれ
俺ら巻き込まないでくれよ
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:17:45.54ID:Od2vs5IF
関係ないって結論が出たからもう話さないよ
しかしLINEの名前に関しては言えない理由があるんだろうし推測の域を出られない
告訴状本物=リーク捏造ならその方法が気になる
ほわぼとか大学写真も含めて別人ってことなら坂本と距離の近い人が坂本に仕立て上げられたって可能性はあるけどさ
繋がりリークのほわぼが本人の場合、それを手がかりにインスタの画像をうまく作り上げるなんてことできるのかね?
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:21:55.56ID:3g8tcfo8

各々のアウトセーフの認識が非常にデリケートな部分で噛み合わないから
このスレはいずれ喧嘩になるでしょうね
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:26:55.47ID:BqgEyjRB
坂本の個人情報とかまして被害者の情報なんて詮索するつもりないけど、今回の騒動がどういう方法で起こされたのかは気になるよ
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:30:33.07ID:6qfBNydP
コーエーの人って幕末志士の顔知ってるんだよね?
ここまでやってもし同一人物だったら顔知ってる人に合わせる顔ないだろう
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:36:31.53ID:ZlqoG1KT
>>222
やっぱそうだよなぁ
んで画像拡散者及び個人情報関係の怪しいレスをした者はもれなく開示請求
それ以外は坂の温情で今回はスルーって感じだよな
あちこちで開示煽りが凄かったから疑問になっちゃった
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:36:36.36ID:td9gI/eG
裁判傍聴に行く人もいるだろうからまあ別人なんだろ
んで写真は別人のはずなのに西郷さんの顔を知ってて住所晒せる人となるとやっぱり西郷さんの顔知ってた知り合いが関わってるんだろうなあ
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:37:09.23ID:DBXtFrc9
あんだけ偶然に偶然が重なったら信じちゃう人がいるのもしょうがないよなあ
自分は信じてないつもりだったけど心の底では「もしかして…」って気持ちあったし
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:38:08.00ID:qwzjq81g
Twitter見てると「幕末志士ははっきり説明してない、告訴状だけで嘘と判断するとか頭悪すぎ」みたいなのが目に入るんだが告訴状に「虚偽の情報」とまで書いてるんだからわざわざ2度説明する必要もないだろ、と思った
まあこういう奴らって裁判でアンチが敗訴しても「疑惑は深まった」とか平気で言うんだろうね
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:41:00.52ID:qwzjq81g
正直ここまで偶然の一致をし続けてるのはおかしいとは思うけど裁判の席で画像と別の人間が出てくれば全部解決する話だからな、わざわざ告訴状出すぐらいなんだし余裕なんだと信じてるぞ
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:42:56.57ID:sivn/1rB
写真の人らに触れるのはもうやめようや
今回何者かに付け入る隙を与えてしまったのがLINE画面だと思うからあの流出は痛手だったな
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:52:24.97ID:3g8tcfo8
それには弁護士の協力が必要だと思うけど
印鑑の捺印まであってそこまでやってくれるもんかなあ?
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 16:59:29.31ID:75rA/S8/
写真が本人かどうかは本人に帰着するしか、全員納得はいかんのんやろうな
REDさんが写真について凸されて「どうせ拡散者の都合でしか解釈しないだろう、無意味だよ」って感じの発言をしてたのが写真の真意やろ
こっちから見える範囲の坂本の周りって良識ある人ばっかな気がするわ
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 17:06:03.99ID:JRqr+LYz
REDさんいいこと言うなあ
そうだよねそういう連中は顔出ししない限り何言ったって信じないよね…
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 17:49:37.68ID:75rA/S8/
ここで書いているような憶測には触れず、淡々とした事務的な経過報告は嬉しいな
触れたら核心に変わるけど、触れなければただの憶測で終わってくれるからなあ
納得がいかない人も納得いくまで議論して、また一緒に放送を観たい
ここに居る納得できてなくて議論してる奴らも、今回のリークの被害者やろ
誰も聞きたかったわけじゃないのに勝手に入ってきたんだから
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 18:10:42.06ID:odwNViPF
裁判になれば相手の望み通り顔を見られてしまうのが口惜しい
別人だと知った上で罠にかけた可能性もあるが
裸の女性の写真もファンじゃなくハニ―トラップかもしれないんだよな
なんだろうな、有名税というにはキツすぎる
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 18:31:07.21ID:BqgEyjRB
パカ弁の例考えるならそんなにかからない気はすると思ってたら投稿者の特定は8〜9ヶ月かかるらしい
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 18:38:23.76ID:KGvm0YW0
くにお最終回放送の時って弁護士ついてたのかな
今も腑に落ちないのはあの放送なんだよな
水面下で燃え始めてることを把握した上での最終回詐欺、からの坂本休止宣言でスマブラ
誰を煽ってるのか笑い所があるのか真面目な放送なのか全くわからくてものすごく混乱したんだけどみんなはどう解釈してる?
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 18:40:23.88ID:UXjz7jnB
ipパカはパカ弁の通りそんなにかからないんじゃない?
その後プロバイダとのやり取りして開示請求送って個人特定に時間がかかるもんかと
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 18:58:18.29ID:7WyZEOml
>>256
さすがに本人は裁判所行かなくて代理人なんじゃない?
でも代理人でも本名は知られちゃうのかな

ラジオ延期かーやっぱり忙しいんだろうな
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 19:01:11.95ID:grjxpK3f
幕末生70回の時点では訴訟とか考えてなくて、このままおちゃらけてスルーして鎮火するつもりでいたんじゃないの。休止期間まで設けて。
でも予想以上に皆エスカレートしたから、戦争するしかなくなった
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 19:09:39.10ID:MWlst+MC
>>259
ファンには知るよしもない複雑な事情があるんだろうけど
多弁チラ見せとかスマブラとかえぇ…ってなったわ
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