幕末志士◆出張処　壹
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2019/03/07(木) 19:45:09.58ID:sZ3y88f6
ゲーム実況者『幕末志士』のﾜｯﾁｮｲ無しスレです

ttp://twitter.com/kirizaki_ei
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch2613458


★次スレは>>970以降のひとが重複しないように宣言して立てる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 00:50:40.74ID:+n+NWU+1
>>107
名前バレは確か本人がクソブログに載せてたからバレた。はず。
てか開示って坂本の自演書き込みも開示されるんかなw
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 01:00:04.64ID:Wmq2p2XV
>>106
上手だったけど坂本が被った害も今回かなりでかいだろ
これを仕組んだ輩に本名知られて、なおかつ逆恨みかう確率も高いわけだからなあ
開き直りでもされたら溜まったもんじゃない
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 01:01:39.70ID:mNaRUBb3
>>109
見る情報によってはそれも一つの結論だけどさ、本人てことは告訴状に嘘が書いてあることになるじゃん？そのへんの考えを聞きたい
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 01:20:20.27ID:DZQsSocq
あまり裏側を引っ掻き回してリーク側や幕末側の情報を得てしまうとまた犯罪を呼びそうで怖いって考えもあるわな
現に凸されてるわけやし
これら全てが机上の空論で終わって各スレが落ち着いてくれることが一番いいんやがね
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 01:33:58.87ID:xueOx4BL
真偽は知らんが、警察に提出した告訴状と配信で見せられたもんは内容変えてあるんじゃないのか？
警察には嘘ついちゃいかんが俺らに嘘ついても別に罪にならないしなｗ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 01:36:51.96ID:zII0uE+X
実況者まとめサイトなんであんなにあからさまに消してんのかな
コメントも全部消えてんだけど
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 01:52:53.14ID:taIV0g5W
予想でしかないんだが院の写真と白シャツの写真は前から出てた情報だからまじで坂本だと思うんだよな
今回リーク分がコラかなんかで
そうするとなんかの拍子でがっつり顔ばれするとまた騒動ぶり返しそうで怖いんだよな
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 01:53:51.09ID:grjxpK3f
色々一致してるから信憑性を持ってしまったリークだけれど、辻褄が合わないリークは無いのかな？
告訴状が出てるからほぼ別人で確定だと思うけど、だとしたら今までのは全部仕組まれたもの。
全部捏造ならどこかに抜けがあってもおかしくないよね。色々消えて確認出来ないけど…。まぁ、それが1番平和なのかな。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 02:03:06.27ID:2kUIYBhf
>>115
前からあるから本物ってのは根拠にならない気がするけどな
もし捏造なんだとしたらその前のと今回の作者が同じってだけかもしれないし
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 02:07:51.35ID:UXjz7jnB
院のやつも今回のも白シャツが元で坂本ってことになってるし白シャツ坂本説が口から出まかせとかなら院も今回のも崩れる
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 02:07:56.88ID:FfGzBAcp
19日以降のリークがすべて仕組まれたものってのも告訴状捏造ぐらい怖い話だけど、もしそうなら坂ちゃんの行動細かく分析して合わせて作るはずだから粗探し難しそう
現状として告訴状があるから別人なんだろうって相対的にリークの信憑性下がってるけど、リーク情報自体を否定できる明確な根拠がないのも事実、ネット上で考えるんじゃ限界があるわ

ほわぼと大学のも直接否定できるものが出たわけじゃないから、今回の一件がコラなりなんなりの捏造ならスッパリ分断して考えられないことはないかも
個人的には顔とか本名とか繋がりはどうでもよくて、19日以降の騒動についての疑問点をなくしたい
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 02:22:04.44ID:8sWL0dmv
告訴状は嘘をついたら罪に問われるけど訴状はあまり関係ないんだな
確認してきたけどここで言われてるように告訴状では別人と書かれてない
書かれてるのは仮処分命令申立書の方じゃないか？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 02:37:05.64ID:kjU3VXZ/
明確に別人という言葉が使われてるわけじゃないけど坂本が未成年と付き合っているというのは虚偽の情報って書き方がされてるし、坂本≠写真の人って言ってることには間違いないんじゃない？
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 02:56:07.58ID:CB0jik+Z
逮捕されたらマスコミの格好の餌食なのは間違いないから早く逮捕者出て欲しいな。
全国に名前公開されることを願ってるよ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 03:11:37.66ID:2kUIYBhf
芸能人じゃないんだからたとえ逮捕までいったとしてもマスコミは相手にしないだろｗ
精々ヤフーニュースくらいだ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 03:11:39.51ID:1TCfycfN
逮捕されて名前が公開されるようなことになれば、過激派信者が黙っては居ない気もする
ネットで有名人ってだけで凸されるのにその有名人に迷惑をかけた奴が無事では済まないだろ
今回の件で更に過激な犯罪者が出てしまうことになって欲しくはないな
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 09:12:20.98ID:RcHjqCx8
こいつらの放送有料で見れないから
誰かうpしてくんね？
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 10:22:31.54ID:wRRkVRY6
一番気になるのはLINEのすみれってのが誰かってことだね
正直事実がどうかっていうより納得いく答えが欲しいわ

19日以降のリークがコラってのはないんじゃない？坂本の話によれば実在するカップルが被害を被ってるんだから
微妙だけどほわぼも大学も別人と言わざるを得ない気がする
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 10:28:35.22ID:2mRgjwKn
>>132
何度か話題になってるから読み返してこい
個人的にはクリエイターの１人説は可能性高そう
元々彼氏が坂本の大学友人でその繋がりから彼女がクリエイターに…
って流れならある程度説明がつく
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 10:30:31.29ID:y6RSCzyD
会員でもないのに未だに騒動探ってる奴いるのかよ
騒いでた連中も非会員が転載動画見て騒いでたのかな、きも
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 10:32:10.38ID:mNaRUBb3
彼女のチームM入りずっと言われてるけどなんでそんなに上がってるのかわからん
halさんの存在も明かされてて坂本と写真の人が別人ってなってるのに彼女とhalさん紐付けするのは無理でしょ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 10:40:26.93ID:zXENkgVq
ツーショット写真の男は顔が隠れてたのに
坂本認定していた集団心理は恐ろしいな
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 10:51:41.87ID:HOF5ClGi
女性の写真は配慮して一切映さないようにしてたけど、小さいサムネとはいえ男性の方はサイトのスクショ写真で映してたけどあれは大丈夫なんだろうか
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 10:52:25.84ID:2mRgjwKn
>>136
地域服装髪型スンドゥブとそれぽい要素は多かったからな
とはいえホワイトボードの人とカップルの人が別人説は十分あり得るよな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 11:10:59.08ID:1TCfycfN
編集や加工をしながらリークしてたんやったら、小出しにしてたのも時間稼ぎになってたんかもしれんな
リーク者が一気に投げず小出しにしてたのは気掛かりやったんや
心のどこかでは皆坂本に彼女が居ると思ってたために起きた集団心理なんかねえ
掘り下げるほど彼女は居ないし女っけすらない結論に至るわけで
この炎上自体、坂本に対して嫌味やな
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 11:36:06.96ID:nCO2jDU/
TWICEやコールドストーンなんて30代オッサンが知るはずないって一部女性ファンが疑っていたところだったからそこを攻められたのが痛かった。
坂ちゃんは若い視聴者に話題を合わせられるよう勉強してただけだったんだな、疑ってごめん
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 11:49:17.31ID:nCO2jDU/
不確定にも関わらず企業凸した奴や、ぬいぐるみキャンセルの理由に未成年淫行なんて書いた奴が、今も信じられないって騒いでるんじゃないかと思う
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 11:50:25.80ID:1uhzVTRU
まとめサイトもツイッター垢も全員自主的に消したとは考えにくい
何人かは請求なり通知なりいったんだろ
つまりあの書類が正式に受理されてることになるんだから別人でほぼ間違いないと思う
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 11:56:50.57ID:hwZkxSPj
炎上してる時も筆跡鑑定のことに対して、子供だまし感があると言われてたもんな
OさんやMさんの話みたいに、halさんの話をこれから作品が上がる度にしてくれるのなら嬉しくはある
本業に差し支えない程度でやってほしい
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 11:57:56.14ID:RaDLrshL
未成年淫行って特に罪にならないけど
告訴文章の捏造って私文書偽造等罪とかで懲役刑だからなあ
非モテキャラ貫くためにわざわざ弁護士巻き込んで犯罪するわけがない
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 11:59:43.29ID:y6RSCzyD
開示請求と告訴状は関係ないと思うぞ
告訴状が受理されようがされなかろうが、開示請求すれば手紙が来て書かないといけない
それにビビって自主的に消したんだと思ってる
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 12:11:42.80ID:1TCfycfN
>>142
信じたいからこそ微妙な疑問を残してたくないんや
ここで居ったら冷静で筋の通った意見が聞けて疑問を論破してくれる
行き過ぎた考察は特定につながる可能性があるから、それは阻止せないかんけどな
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 12:21:56.77ID:nk8GNmLt
本スレにも書いたけどマルチ良い？


なんか思い返すと加藤純一も叩いてたと思うけど
本人の画像でないなら加藤純一が叩くのっておかしくね？

両方ともニコニコのエースだし
もう10年ぐらいやってるのに会ったことないとは思えんのだけれど
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 12:23:18.83ID:xueOx4BL
告訴状って提出したのと放送で見せたのは内容変えてあるってことないのか？
放送した方はねつ造してても法に触れないのでは？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 12:27:58.75ID:HOF5ClGi
幕末が不利になる要素があるとすれば「内容証明を職場に送ってやるから覚悟しろよ震えて眠れ」って言ってたことくらいじゃないの
実行しなければ不利にならないんだろうけど
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 12:37:00.37ID:wRRkVRY6
>>149
そうするメリットがないよ、どっちみち弁護士と協力して告訴状一枚捏造して作ったことになってしまうし
そもそも坂本自身別にとにかく訴訟起こしたいとかではないでしょ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 12:37:06.27ID:tIe2vOPc
些細な事かもしれんが告訴状の黒塗りでしっかり隠してる箇所と手書きで謎った箇所が混ざってるのが気になった
こういう事書くとすぐアンチって言われそうだけど好きすぎるが故に徹底的に白だと思いたくて書き殴った
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 12:48:12.49ID:nCO2jDU/
叩いてたというより女叩きのネタにされてた
つわはすや緑と並べて語られたのはいい気しなかった
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 12:48:54.93ID:wJ4GfFKp
完全に憶測だけどメアドとか公的に晒しちゃまずい所はかっちり黒消しで後から坂本なりが特定されそうな所だけ手書きで消したとかじゃないの
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 12:51:43.08ID:tHk1/QaP
だって騒動あってからフォロワー同士で口論したり空リプで特定の人に対してそういうの嫌いだな？みたいな事書いてたりで
同じ趣味で楽しく会話してた仲間が人狼探しのような悪者の擦り付けあいしだすしフォロワーじゃない奴からはアンチ扱いされるからもうTLほとんど誰も幕末の話してないのが悲しいわまじで
Mの煽りともとれる絵のせいでヒエラルキートップだって浮かれてる絵師同士でさえも絵の上手さマウントで言い合いしてたし皆がばらばらになって感想も言い合えないの辛すぎんか
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:01:11.35ID:xueOx4BL
加藤は叩いてないよ、未成年はキモいって言ってただけでむしろそっとしておいてやれ感じだった
>>152
配信では原本じゃなくデータを見せられた訳だから無効なのでは？メリットとしては別人だと視聴者にだけ公言出来る
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:02:54.29ID:qDDZ5HKC
>>160
嘘つくなよ
未成年の件は批判しとかないと志士をちゃんと擁護できないって言ってただろ
しかもさっきってなんだよ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:03:32.10ID:wJ4GfFKp
純と坂本は会ったことないだろうしPUBGでディスコ知ったくらいで情報量はほとんどネットと同じだろ
幕末は超会議とかも現地行ってないし幕末の顔見たことあるのは西郷が言ってた某実況者くらいだと思う
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:05:33.37ID:tHk1/QaP
>>162
嘘じゃないよ9時半からやってた暇ってタイトルのニコ生見れば？この前と同じようにロリコンきもいってのと俺は25歳以上しか無理って言ってたから
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:06:07.06ID:cyqRCKBB
>>160
多分そんなことしたら裁判でクッソ不利に働くよ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:09:33.84ID:tHk1/QaP
>>165
ロリコンがきもい、25歳以下の女は無理だし普通は年相応と付き合う逆に年下無理って話をしてただけで直接坂本を批判するような事は言ってなかったと思う
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:13:05.34ID:tHk1/QaP
聞いた事実をただ話しただけでこんな攻撃されるんだもん皆もう口を閉ざしちゃって幕末志士の話しないよそれが1番悲しいかな
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:17:24.07ID:tHk1/QaP
>>162
嘘つくなってつっかかってきたことに謝罪もなしか
こっちは嘘つき言われてムカついても極力丁寧な言葉遣いして返してるのに
貴方みたいな人が攻撃するから皆黙っちゃうんじゃないの少し冷静になれよ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:23:27.29ID:TrPh3x8L
>>172
そんなに知りたいなら自分でコメして聞いてきたら？コメ結構拾ってくれるしまだ放送続いてるよ
また嘘ついてるだろとか言われたら嫌だもん
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:25:28.16ID:o7QLNGo5
>>169
古参のファンだけじゃなくたまたま会員になったばかりのライトなファンがいきなり未成年情報やラジオ話嘘情報を
叩きつけられたら古参ほどは幕末を信じられないから叩く側に回ったっておかしくはない状態だったね
だから出来れば事の真偽よりもいち早くこういう事は止めて下さいってすぐ呟いて欲しかった
そこだんまりだし次の放送でビシッと言ってくれることを期待してたファンも多数いたろうにってのは思う
それすら攻撃されるとつらいね
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:28:37.44ID:ZCm2KM+O
>>173
私は嘘ついてると言った人ではないけど
単純にロリコンキモいって言うのと
幕末志士の話題の流れで言ったのとでは全く印象が違うよね？
どっちとも取れる書き方をするのはあまりよろしくないんじゃないかな
加藤純一の生とか見たことないし会員とかじゃないから分からない
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:32:29.29ID:TrPh3x8L
>>174
古参と新規というか中高生であまり分かってない子たちで全然考えが違ったのも内紛起きた原因のひとつだな
むしろ古参は坂本がホラ吹きなの知ってるから言われたことそのまま信じないけど新規の子はホラ吹きのこと何でも信じてしまうのも良くないと思った
あと攻撃してる奴ら軒並みファンアート描いてるお子様だったからもう古参の居場所ないのは覚悟してる
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:35:06.41ID:y6RSCzyD
アングラ掲示板で騒がれてただけでツイッターでは知らない人の方が多かった話題に対してすぐに反応したら逆に拡散することになるからじゃないの？
アングラが荒れてるのはいつもの事だしすぐ鎮火すると思ったんじゃないか？アホがツイッターに掲示板から画像引っ張り出して晒したり公式垢にリプして収集付かなくなって触れざるを得なくなったが
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:35:29.20ID:hz82cCa1
加藤が放送で話してる内容はどうでもいいよ
直接名前だして言及してるわけでもないならどういう意図で言ったかなんて推測の域を出ない
かといって名前だして言及したところであの写真の男性＝坂本にもならない加藤と坂本が面識あるかどうかもわらないんだし
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:38:11.14ID:o7QLNGo5
>>177
新規の方にいきなり古参なみになれなんて無理
古参だって未婚の男女でも考え方違うだろうし
既婚で娘がいる親の会員なら正直未成年は放置してほしくなかっただろう
若い女性なら女性が容姿ネタやセクハラ発言書き込み見たくないだろうし
自分は初期の対応だけほんと残念だった
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:38:39.57ID:ZCm2KM+O
結局推測の上に仮説をたてたら自分が望むお話の方向にいくらでも持っていけるからね
仮説を立てるのは一つまでにしてほしいね
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:41:16.52ID:nCO2jDU/
むしろ古参のほうが疑心暗鬼に囚われていたように見えたぞ
幕末をよく知ってるからこそあれもこれも当てはまるってなったから
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:42:34.60ID:xueOx4BL
>>177
ほんまそれな
俺は古参だからここにいるけど本スレでイキり散らしてんのはまともに語り合えないキッズだと思っている
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:42:49.83ID:TrPh3x8L
>>181
同じくこの騒動の内容はどうでもよくて初期段階の対応に怒っているというか幕末志士ならもっとうまくやれてただろって思ってた。期待しすぎたかな
あの最終回放送からだんだん嫌になってきて今日の放送で距離置くか決める
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:46:18.49ID:o7QLNGo5
うん基本ここの人落ち着いて話せるわ
上にあった通りもう他の実況者も絡めない触れないうっかり話せない存在になったのは確かだね
明らかに他と扱い違うしこれが望んでた鎖国状態なのかは知らんけどね
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:47:08.71ID:TrPh3x8L
>>188
愚痴スレなのに文句言われるから一番民度がまともなここに書かせてもらった
他に吐ける場所ないんだごめんなさい
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:47:29.44ID:CB0jik+Z
犯罪者は難民にいけよ。迷惑すぎるんだよ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:55:08.22ID:o7QLNGo5
>>187
ほんとそれ、もう書かないけど最初の方になんでだんまりなんだ
嘘かほんとかよりまず一般人の未成年守れよ仮にも成人のコンビだろって
書いたらまあ袋叩きに遭った
中身もひどかったわ、女性の容姿ネタやセクハラ発言、未成年でもいいだろとか
若いファンが多いとああなるのかと思い知った
今回の放送は良かったよ、あれをすぐやって欲しかっただけ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:58:05.50ID:mNaRUBb3
>>190 >>191 >>192
愚痴スレじゃ愚痴れないから考察スレに吐いたろってアホか、難民にもう一回スレ立ててそこでやれ
お前らみたいなの増えたら荒らし呼ぶし荒らしに反応するし本当に迷惑なの
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 13:58:28.02ID:xueOx4BL
とりあえず配信のみ告訴状偽装という線がないのなら画像の男≠坂本になるんだが、すみれはhalかもしれんな
ただ今までの情報に坂本との共通点が多過ぎてなぁ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:00:56.06ID:o7QLNGo5
1から見直してみたがどこにも考察スレなどと書いていないように見えるのは自分だけか
初期の書き込みも考察じゃないが
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:01:18.94ID:taIV0g5W
上の方に坂本と別人って書いてあるのは告訴状じゃなく訴状とか書いてなかった？
よくわからんけど告訴状と訴状ってどう違うん？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:04:28.44ID:mNaRUBb3
>>198
大差ないと思うし同じと考えて良いような気がする
脅迫に関する告訴状と仮処分命令書を区別して書いたんだと思う
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/09(土) 14:04:54.13ID:o7QLNGo5
>>199
愚痴スレに考察書いてダメって言われるのはわかるけど
何も制限ないのによしてって言われる筋合いないから
だから君は君で考察書けばいいじゃない
別に止めやしない
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/09(土) 14:08:22.78ID:8sWL0dmv
告訴状は刑事罰を請求するために警察等に出す文書、もちろん客観的な虚偽を意図的に書いちゃダメ
訴状は民事で訴えを起こすために裁判所に提出する文書、虚偽かどうか判断するのは裁判所だから客観的
事実があるかどうかは関係ない
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/09(土) 14:09:39.94ID:ykV1XvCo
>>201
何万回もされてる愚痴で他に疑問点持ってる人の話遮るの迷惑だから
ここがまだ解決してないのにとか思うところがあるなら書けばいいんじゃない
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