■会社からMXをやるためにVPNを自鯖まで張るスレ■
■■■ みなさま助けてください!
*** 目次 ***
1. はじめに
2. ネットワーク構成
3. 従来の接続方法
4. 症状
5. 要請
>>2 次レスへ続く
>>30
ご忠告ありがとうございます。自分の歪み具合はうすうすと気づいているのですが、
三十路近くになって、しかも結婚までしてる身でこんなことを書いてしまうのは、
ほとほと根治不可能なのかと、暗澹たる気分になることも時々ございます。
けれども同時に、
「もう一生治らないから汝は己の邪道を極めよ」という天啓めいたものとしてプラスに捉え、
開き直るのもありかな、と考えるのであります。
案外と当方のような「奇形なる魂」が、日本の閉塞を破るのではないかとも
思われるのでございます。「おぉ、マハトマ!」でございます。
ともあれ、この場で求められている技術情報を提供できない無能を覆い隠すために
「じゃねーよ」を連発し他人を貶めるような、
それゆえ将来において独善的な体育会系社会というサル山のボスとして、
まがりなりにも自分を持っている善良な大多数の人間をを己の色に染めるがごとき
「下賤の者」を啓蒙する使命も、私は生まれ持っているのでございます。
>>ALL
マジレスはさておきまして、本日も多くのレス、ありがとうございます。
返す返す、即時に御礼を申し上げることができなくて残念でございます。
けれどもそれもここ数日の話と、皆様に期待するところ大であります。
さて、本日会社より旧来の接続方法(HTTPトンネル + ssh)を使い、ポートの空き状況等を確認するなどしておりました。
/etc/services にも然るべく記述した上、
セキュリティー監査サイト ( http://scan.sygate.com/quickscan.html ) にて【自宅鯖】に
「ポートスキャン」をかけてもらいましたところ、くたんのポート「1723/TCP」が見えませんでした。
ですのでLAN内からではない、制限がかからないところ(友人宅。当方にはおりませんが。ボソッ)からでも、
やはり接続できないものと推測されます。
当方のISPは「アホー ( Yahoo ) BB」です。上記のサイトにて[http] や [https]などが"OPEN"になっているところを見ると、
「ISPが当該ポートへのアクセスをブロックしているのではないか?」
との疑念に、本日至りました。従いまして、
この方面にお詳しい皆様からのありがたきご助言をお待ち申し上げております。
----------
追伸 : >>27 様の盲を解いて差し上げたいのですが、生憎と明日も仕事でございます。
お返事はまた明日の夜にでも差し上げたく存じます。それでは、おやすみなさいませ。
>>ALL
すみません。追記させてください。
ところでVPN接続が完成した場合、
クライアントは社内LAN上の【会社PC(NIC一枚)】となるわけですが、
会社から自宅への接続が確立したのを確認した上で自宅に戻り、
サーバ側LAN(自宅LAN)上にある【自宅PC】より、
【会社PC(適当なプライベートアドレス(192.168.0.101等)が与えられていると思います)】の
社内ネットワーク上のサーバ(仕事上のドキュメントサーバ、部署のメールサーバなど)は見えるのでしょうか?
ここで【会社PC】には既に「VNCサーバ」がインストールされており、稼動しているものとみなします。
それでは、失礼いたします。
>>34
博士課程の博士号のことじゃん
マスターとか
ttp://home.catv.ne.jp/kk/mayumi/daigakuin.htm 開業したとかいってるから間違えた?
ドクターとマスター(修士号)は違うよ かな・・・?
ほんとに院卒??
Σ(゚Д゚;)ヤパーリ少年・・ ま、正直どっちでもいいや、今や院生って言ったら遊んでたの?って感じで見られるw このスレ自体は不法行為を助力するものでしょう。
今後は無視して情報提供などしないようにしましょう。 今日はおバカなレスばっかりですね・・・・・
VPNを会社から通したいと思うのは私ばかりではなく、
密かな願望として多くの人にあるでしょうに。
わたくしの歪んだ性格と技術的問題を切り離して考えられない
阿呆がこんなにいるのは、まさに戦後教育の歪みですね。
あと、>>43 さんへ。
誤:「助力」
正:「助長」でしょう。三国人の方ですか?
文章を書くにあたって緊張感がない方は、義務教育からやり直した上で、
もう一度ここに戻ってきてくださいね。
尤も、当方の問題解決のための大きなヒントをいただけるのでしたら
この限りではございませんが。
しかしどの道、貴方には無理でしょう。半島に帰っていただけますか?
※:明日はお休みをいただきました。議論が盛り上がることを期待しつつ、
床に就くことにいたします。おやすみなさい おっと、寝る前に一言だけ言わせていただきます。
私は大学院卒を自慢しているわけではありません。
それは当然のことですから。
私と同じ土俵に乗ることさえできない、あなたがたのような低学歴は
本当にかわいそうな存在ですね。
私にヒントをいただける方だけは別ですが・・・・・
VPNを会社から通したい人は私だけではないはずなので、
このスレッドは単発質問ではありません。
ですから、削除依頼をするのはやめていただきたい。
そもそも院も出ていないのに、自由にインターネットに繋げられるのが
間違いとは思いますがw
この国は低学歴にやさしいようで。
道路職人は面白いなぁ。
さすがは院卒。
> 削除依頼をするのはやめていただきたい。
削除ガイドラインに触れなければ依頼しても削除されないんだけど。
自分でも違反していると自覚しているのかしら。 >>47
っていうか、おまえも黄色い猿じゃねーのか?
アングロサクソンから見れば、お前もただのエテコウなのを常に理解しておけ。
文系院卒はどこもとらないよな。社会に出て無能だから。 >VPNを会社から通したい人は私だけではないはずなので、
>このスレッドは単発質問ではありません。
あなたがMXするのに切迫している状況で立てた、単発質問スレです。
あなたがいくら言っても詭弁。化けの皮がはがれて>>1が段々イタくなっってますよ。
知ってる中小の経営者にはルータ介して自宅まで通してる人もいるけど、あなたには誰も教えないでしょう。
彼は高卒でも、独学でネットワーク管理者くらいの知識は得ている。
2ちゃんなんかで聞いてないで、本もたくさん出てるし自分で調べたら?勉強はお得意でしょう? >>1 は単なる平社員だろ。ルータなぞ触れる機会のない単なる事務屋
さんなのではないかな。そんな一般ユーザーの立場だから使用権限なぞ
限られたものだから会社のデータベースでさえデータの入力業務オンリー
のパート業務ではないかと。 職人って名乗ってるけど、文章見る限り技術屋じゃないよね。
外衝慣れしてないようだから現場経験ない職種か?
まあ上に立つのに不適格な性格だな。。同僚にもいてほしくないw
人は学歴じゃなく人となりについてくるから。
自分の色んな欲捨てないとだめよ。代わりにみんなのための欲持たないと。 会社と家の間に道をつくりたいから道路職人と名乗っているだけでは。 私は別に学歴など自慢していませんよ。
学歴のない人間をかわいそうに思っているだけです。
ここは雑談スレではありません。もっと有意義なレスをお願いします。
私の言いたいことはすでに書いてありますから、ログを読んでください。 >>1 よ。今後、君の望む方向にこのスレは進まないよ。
だから君も1対Nの戦いに無駄な時間をかけずに書店で参考書
を購入してお勉強しなさい。我々は雑談とあなたを批判するつもり
ですよ。 >>43>>51>>55>>61
おやおや。助力と書いた方ですね。メール欄を見れば分かりますよ。
あなたはこのスレにとって必要でないので、書き込まなくて良いです。
このスレで疑問を解決したい人と、情報を提供できる方だけで
このスレは進行していけばいいのです。 ここは君の個人的な疑問を解決するための単発質問スレなんでしょう。
君とともに疑問解決と言えば聞こえはいいが、自分の勤める会社のシステムに
無許可で進入しようとする犯罪行為の疑問でしょうが。そんな犯罪者の片棒を
担ぐためにこのスレはたてられたのだから削除されるでしょう。 >>1
ルータとかプロキシの設定触らずに職場のプロキシを越えてやるなら
stoneでSSH over HTTPSやってその上でPPPやればよろしい。
技術的にできることとやっていいことは違うので良く考えてやること。
服務規定だけではセキュリティポリシーの実現性が十分でないから
Proxy設置しているという所も多い。
わかりやすく言うとばれたらクビ。 >>61氏らの一部の粘着により、このスレとは関係のない話題が
多くなってしまいました。そもそも、私が学歴うんぬんと言い出してしまったのも、
>>16氏の不適切な発言があったためです。そういうレスが返ってこなければ
このスレッドは、有意義な形で進行していくでしょう。
このスレッドの情報交換によって得られる知識は、
WinMXを操作するだけでなく、様々なことにも使えるのではないでしょうか?
自宅サーバの活用という点において、非常に有益なスレッドになるはずです。
みなさんの建設的なレスを期待しています。
>>63
別にメール欄変える必要性もなかったんじゃないのかな?
削除あるいは放置でいいと思うよ。
現に重要な現場にいる管理者なら、モラルがあるからこそ教えられない訳で。そうじゃない人もいるだろう・・・
もし真剣にスキルアップしたいのなら>>61の言うようにしてごらん。
なぜなら、トラブルや目まぐるしい環境・機器の変化にみんな参考書片手に現場でもtrial and errorしてる。
学習と経験がそのままスキルになる。
それに学歴ない人を蔑み同情しているようだけれど、>>1より学歴のない人でも、たくさん大活躍していることをお忘れなく。
偏見や先入観は君自信の発展を阻むよ? >>48以降の道路職人は偽者ですよん。
みなさんに失礼なことを言いつつ、
>>1の反応を窺っていたのですが、出てきませんね。
今日は休みだとレスしていたのに・・・。
他人のふりをして、スレに溶け込むのが
最近のマイブームなのですが
VPNとかさっぱり分からないので、みなさんを煽ることしかできず・・・(泣)
では消えます。ご迷惑をおかけしました。m(_ _)m ここでの煽りはたわいもないで済むけど
くれぐれもリスキーなことして自滅しないことを心から願うよ
それに家族大事にな
会社のプロキシ越えなら、PCJACK 10月号を読め。
特集やってる。
どうも。48以前の「道路職人(本物)」です。
影武者の方、おつかれさまでした。
今朝方、当方の自宅サーバがうぉんうぉん唸っておりまして、
しかも頻繁に落ちるので参っております。
解決いたしたら、また参上いたします。
追伸:当方は実力主義でも、学歴主義でもございません。「血統主義」にございます。
まずは就業規則と六法全書でも読破して
自己の過ちについて悔いてください。
そして、コンセントを抜き......(以下略)
サーバが静まっているようなので、三時間ほど放置して、何もなければ
qmailとpostgresを始動させましょう。その間暇つぶしに、
雑種の皆様のお相手をさせていただきますね。
では。
>>53
当方は理系の院を出ており、今はプログラマをやっております。
国立七帝大ともなると、要求水準がプログラムにとどまらず、ドキュメンテーションの素養も
必要となってくるため、錯覚されたのでしょう。
けれども、そんな私でも、月25万円しか貰っておりません。これは言葉は悪いですが「詐欺」です。
親が部長職なので、私は月100万円から始めるのが適正なのです。
「親は自分の子に、自分のしてきた苦労をさせてはならない」
この論理を社会で支えることこそ、血統の発展ひいては国家・社会の発展につながるのです。
>>54
> 知ってる中小の経営者にはルータ介して自宅まで通してる人もいるけど、あなたには誰も教えないでしょう。
ですから、会社→自宅は出来ているのです。その先を教えてくださいませ。
ですがその前に高校に戻って、現代文の再履修を受けられることをお勧めいたします。 >>ALL
>>66 様が書かれたとおり、
> このスレッドの情報交換によって得られる知識は、
> WinMXを操作するだけでなく、様々なことにも使えるのではないでしょうか?
> 自宅サーバの活用という点において、非常に有益なスレッドになるはずです。
> みなさんの建設的なレスを期待しています。
これが全てです。ですから「WinMX」というのは撒き餌に過ぎないというのもお分かりでしょう?
当方の人徳とは分けて考えていただければ、有意義なスレッドになるはずです。
それにしても、影武者っぷり、お見事でした。また時々ご協力くださいませ。 >>65
ひさしぶりに役に立ちそうな情報が出てきました。ありがとうございます。
つまり、httpsの転送先を1723/TCPに入れ替えるということだと思うのですが、
実際に会社よりやってみたところ、先ほどにも書かせていただいたとおり、
ISPが1723を遮っているからか、会社から接続できない状況です。
そこで当面の知りたいことといたしましては、
「一般的なISPは、1723/TCPをブロックするものなのか?」、
「当方の契約しているアホーBBではどうなのか?」ということでございます。
よろしくお願いいたします。
>>70
タイトルからして興味をそそられますね。なるほど当方の質問にあるような問題については
「Linux Magazine」のような正統派雑誌よりもこちらのほうが解決に近づきそうです。
ありがとうございました。
>>72
さてさてこれまでの議論にも出ている通り、
当方に就業規則等を説くのであれば、
働きに応じた適正な収入を当方に保証していただかないと説得力がないことはお分かりでしょう?
世間の相場は存じませんが、親が部長職である当方の考える自分自身の適正値としては、
@:「電話取り一回/日で月25万」
A:「@ + モラール遵守で月50万」
B:「@ + A + 言われた仕事で月90〜100万」
C:「@ + A + B + 積極提案・実行で月100万超」と考えております。
尤も親が平民の貴方の場合ですと、上記収入を5くらいで割るのが適正なのではないでしょうか?
繰り返しになりますが、万事は血統なのです。日本の発展のためにも、そうでなければならないのでございます。
相変わらず誇大妄想男が理屈をこねているなぁ。会社にバレて首になるよ。
そんなに“出来る”人間だったら
さっさと開業して25マソぽっきりのサラリーで
嘆かないよ
脳内で月給100マソ以上の道路工事人夫さん!
>>77を見る限り、相手がブラウン管から見えてくるんだから、
連休明けにでも国立病院の精神科に行ってこいや。
少年院で精神鑑定くらい何度も受けているから平気だろ(プ
,、 ,、
( ( __) ) 糞スレ立てた>>1を
/\ l\< 、_ ゝ 今、地獄の業火で焼いています。
/ /|ヽ\ | ヽ (io\ ル、/,)
| ヽ\ | c) フ 、, ヾ
| ヽ\ ゝ_ , ヽ ,_、_,ノ 、 、 、 、
| ヽ\ ヽ VwwwV ヽ / UUUU アツイヨ!
| / ⌒ ヽ_ノ ヽ\_ヽー''ノ ) (つ(;´Д`)ノ アァッ-!!
レ' / ヽ ーヽ | ヾ\/ ( >>1 )へ
\ ゝ ) | ノヽ イ ' > , '
ヽ 丿\ヽ ノ ) \_ノ 人 '人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\ 、|ヽ ノ ) ' ( ( 人( ))
\\ ⌒ ̄ ̄~`へ ( 人( ))人 , チリ チリ
火にでも | \__ニ ヾ ) =从 从 ())=
あたってけや。 | >/ //// \ヽ\
>繰り返しになりますが、万事は血統なのです。
>日本の発展のためにも、そうでなければならないのでございます。
血統が良ければ、普通に就職しなくても
親の事業なり財産なりを受け継ぐんじゃないかな。
それがないってことは、血統が悪いってこと。 うるせー!ネットの中だけでもいばりたいんだよ!チクショー >>82
また本筋とは関係ないことが。。。
いいでしょう。暇なので答えてあげましょう。
血統が良いこととお金持ちであることはイコールではありません。
自分の代で生活水準を大きく上げることができるのが「血統が良い」ことなのです。
その意味で、当方の親は「良血」なのです。
したがって当方も良血に連なるものとして、
それなのに仕事ができる/できないという問題をよそにしても、
月25万というのは私個人の問題を大きく超え、もはや「社会悪」なのです。
ほんとに馬鹿ばかりですね。
またサーバがうぉんうぉんいってきました。
スレッドに低能が増えたため、FWに下記のチェインを一つ加えました。
$IPTABLES -t nat -A PREROUTING -i eth0 -s >>82 -j DNAT --to-destination マグロ船
>>83 >>84
私の影武者になっていただけるのでしたら、
書き方、思想もコピーしてくださいね。
残念ながら、失格でございます。
$IPTABLES -t nat -A PREROUTING -i eth0 -s >>83 -j DNAT --to-destination 見世物小屋
$IPTABLES -t nat -A PREROUTING -i eth0 -s >>84 -j DNAT --to-destination 見世物小屋
ほんまにお前は友達おらんやろな。もしおったらこんなことネットで
騒がんでもよかったんやろし。会社の知り合い(同僚とゆうたろその本人
が気わるするからな)がお前を特定できたら早速に告発するやろな。解雇
の理由としたら十分過ぎるからな。ほら、もっと会社が特定できるような
こと書いてみいな。この妄想男。ネットとちごたらいてまうぞ。 $って・・・あれはスーパーユーザが使うものでは・・・
それ以前に大文字だし。 >>85
ということは、あなたの親は良血であるけれども、
あなたは良血ではないわけだね。
親と比べて、生活水準を下げてしまったのだから。
あなたの理論でいくと、この世の中はやがて
生活水準の高い層だけになってしまいますよ。
実際には、あなたのように親よりも稼げない人間が生まれるから、
バランスが保たれているのですけどね。 >自分の代で生活水準を大きく上げることができるのが「血統が良い」ことなのです。
意味不明だ
それは個人の実力ってことじゃないか
親の生活水準が高くても
子供がそれだけ稼げるとは限らないんだから
道路職人が憤る理屈が分からん >>75
ありていに言えば、JRの職員がキセル方法教えないのと同じ。
プログラマーって公序良俗のない世界なのかい? 真面目な話し、その有り余る脳みそを使って、副業でもやったほうがいいんじゃねえ?
MXなんて社会のゴミ溜場みたいなモノに手を出すより、よっぽどマシだと思うが。
それとも会社の枠がないと、仕事も探せないロボット人間なのか。w
>>76
>つまり、httpsの転送先を1723/TCPに入れ替えるということだと思うのですが、
>:
どこをどう読むとそういうことになるのだ?
それにSquidとかを出来合いであげたら1723portへの中継などしねーだろ。
いきなりYahoo!BBを疑う精神構造が素敵だな。
でもまあ安心した。お前じゃクビになるほどのことするのは無理だ。
使えねえやつ。 逆はどうあがいても無理じゃないですかねえ。。。
弊社のファイアウォールが受け付けるリクエストは下記のとおりですです。。。
外から
DMZにある公開wwwへの80、443
DMZにある公開DNSへの53
DMZにある公開smtpへの25、ident
DMZから
公開DNSからの全ポート
公開SMTPからの25、ident
テストサーバからの全ポート
社内から
代表proxyからの80、443
DMZから
公開DNSからの全ポート
公開SMTPからの全ポート
テストサーバからの全ポート
ですね。これ以外のプロトコルは一つ残らずドロップしておりますです。 proxyからもう一つの道がありました。
DMZにあるDNSへの53も開いてますね。 >>100
社内LANからインターネットへはproxy使ってトンネルできるけど、
インターネットから社内proxyに到達する経路はまったくないので、
そもそもトンネルの掘りようがないと。 うちにも以前同じようなスレッドがあって、結論は2つだったなあ。
1.ファイアウォールの管理者になれ
2.ファイアウォールがないショボイ会社に転職しろ
>>104
ふつーはDMZのメル鯖が社内LANに中継する。
直接LAN内のメル鯖でインターネットからのメールを受けるわけじゃないよ。 セッションを張りに行く側(クライアント)が操作 ”される” ツールがあればいけるんじゃない?
会社の端末から自宅につなぎっぱしとけば、あとは家から自由自在。
あ、不活性なセッションはタイムアウトで切れらちゃうかもw >>105
自分で管理してる社内にあるメールサーバまでフォワードしとけば、後は…
つーかね、トンネル掘ってる奴は既に掘ってるのよ。俺もだけど。
でも、そういう奴は、判断力の無いお子様にやり方教えて規制が厳しくなると嫌だから、教えないだけ。
トンネル掘るときはDNSも自宅サーバに振り向けないと、DNSの解析やられてバレる事もあるから注意しようね。 > 掘ってる奴 >>107
プロトコルのフォワーディングとメールのフォワーディングの区別がついていない人がいますね。
ま、がんがってください。 >>108
イントラからインターネットへのVPN接続をメールでキックするという話なんだが…
その程度のスキルで通技板住人名乗るとは片腹痛いわ。 常識ある網管だったら、外界発の不審パケット・セッションは
クライアントセグメントまで到達させない。
今時の企業は外界からの脅威より、社内からの情報漏洩に
注目してるんだよ。普段見かけない怪しげなセッションが
内側から張られ(ようとし)たら、普通は「隠密捜査開始」
ですよ。
院卒でなくても、組織が望むネットワークセキュリティが
どのようなものになるか想像するだけのオツムがあれば、
そのリスクの大きさから試そうとはしないと思うが。
(業務で行うなら別だろうけど、網管からすれば、穴を探そう
とする行為自体が、クラッキングの予備行為でしょ。)
恐らく、>>1は自組織の網管のスキルをなめてるんだと思うけど、
すぐにでも止めたほうが良いぞ。
下手すりゃ、マジで、「懲戒解雇」だから。
>>109
なるほど、つまり>>106の亜流か。それなら納得。
てか、ぜんぜん外からのトンネル堀じゃないじゃんw
>>110
まあまあ。2chだし。
・・・ってか、すでに釣り糸垂れてるしwww 「通信技術板住人」ってわざわざ名乗るのはなぜだろう・・・
痛いヤツが多いスレだな てゆーか、http(s)のトンネルは見かけ上ありきたりのwebアクセスだわなw
でも深夜帯やあまり長時間やってると目立つから、proxyログの中身まで調べられるかも。
「活発な活動者リスト1−50のアクセス先を調べろ!」 なーんてね
>>114
痛い人が痛い人を釣るのがID非表示板の礼儀です >>110
これは何だ? と聞かれたときの言い訳用意してから掘るだろ。ふつー
>>114
L3以下でしか物事を考えられないようだね。電話かけてコマンド叩いてもったって、外から掘れてるだろ。 レス番間違い
>>113
L3以下でしか物事を考えられないようだね。電話かけてコマンド叩いてもったって、外から掘れてるだろ。 >>116
ネットワークの話してるんだろ?、>>1は
てゆーか、網管に袖の下渡してNATテーブルとACL書い(ry
>>116
すでに掘ってるあなたの言い訳を聞かせて! 116 「業務が多忙を極め、家庭に持ち帰ることも多かったので…」
網管 「通信内容見せてもらっていいかな」
116 「httpsは暗号化通信ですので…」
網管 「いや、だから暗号化前のをさ」
116 「…。」
網管 「じゃ、接続先のサーバの中を見せて」
116 「私的利用を兼ねているサーバですので、それは…」
網管 「君、明日から来なくていいよ」
めでたし、めでたし。 >>122
デジタル土方のネト管に人事権など無い。 >>123
網管の仕事は見張り番だからな、人事権なくても上に上がって同じこと。 116 「業務が多忙を極め、仕事を家庭に持ち帰ることも多かったので…」
網管 「通信内容見せてもらっていいかな」
116 「httpsは暗号化通信ですので…」
網管 「いや、だから暗号化前のをさ」
116 「…。」
網管 「じゃ、接続先のサーバの中を見せて」
116 「私的利用を兼ねているサーバですので、それは…」
網管 「これ以上は調べようがないですね。黒に近い灰色としか」
人本 「わかった。もういい。116君、君は明日から来なくていいよ」
めでたし、めでたし。
株式会社 XX商事の顧客名簿流出事件について、これから
記者会見を行います。
「えー、社内の協力者と思われる社員が暗号記述を使って社外との
やりとりを長期にわたり行っていたことが判明しております。
現在警察のほうと協力して詳細を調査中でございます。」 >>122
確かに「人事権を持った網管」ってのはほとんど聞かないけど、
「人事権を持つ人物と親しい網管」
「病的にセキュリティ第一主義な網管」
ってのはいそう。 言い訳はネト管がヘボで、トンネル掘らないと業務に支障をきたすというのが効果的だな。
日頃から一味違う使い方して「このヘボ、つながらねーぞ、ボケッ」と文句つけとくと証拠になる。 116 「網管がヘボで、トンネル掘らないと業務支障をきたすのです…」
人本 「たとえば?」
116 「会社からMXが見れないとか、家から会社PCの得ろ画像消せないとか…」
人本 「得ろ画像はわかるが、MXとはそんなに大事なものなのか?」
網管 「著作権を踏みにじる悪行です。逮捕者も多数出ており、放置すれば会社の信用問題になります」
人本 「なるほど。116君、君はやっぱり明日から来なくていいよ」
めでたし、めでたし。
その労力を仕事に向けれ
無駄だと思うなら起業しれ
マソコ見たい厨房のようだぞ >>132
いや、この擦れの>>1や>>116はまさしく厨房だし。
正当で重大な理由があるなら、網管の許可もらってRAS立てりゃ済む話。
なーに自分の不当労働行為を正当化してるんだか。