置き忘れたカバンの中から禁止薬物が見つかる

**無記無記名** · 2024/01/17(水) 15:53:42.57

タテノスさぁ…

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 12:51:29.68

薬物濫用するような人間はそもそも精神的に弱いので下手に追い込むのはよくない
このスレ見ててもヒステリックになってるやついるだろ笑

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 13:03:49.06

>>213
うわぁ…糞立野

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 13:06:46.24

Twitterでも立野が横柄って意見多かったな

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 13:11:32.78

>>213
誰でもそうじゃない
小さく弱いゴミは威圧するのがジム利用の
基本ルール

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 13:18:34.29

岡田先生、ユーザー批判滅茶苦茶してたのに・・・

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 13:37:13.24

>>197
ステ黙認状態の大会を開催してる時点でレモンが何言っても説得力ないんだよな
レモンチャンネルのワイワイぶりは好きなんだけどステ問題は業界内でビジネスしている人間が口を出せる問題ではない

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 13:53:05.93

地方大会だけ出てくる明らかにデカい選手大好き

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 14:01:40.00

ステおkのところでやって健康保険使わないで自費でやる分にはいくらでもいいわ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 14:19:13.45

>>219
レモンは元々、ステロイド容認大会はOKだろ。岡田さんなんか、五輪（柔道のフィジカルコーチの経験）を例に上げて「犯罪者」のように語ってたからな。それが知人だからトーンダウン。しかもフェイクナチュラルだから、もったとたちが悪い。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 14:27:10.16

こんなん詐欺罪だろ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 14:32:07.34

インフルエンサーの反応は問題の本質ではない
>>220みたいなのがいる。その理由をみんなで考えよう

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 14:39:05.25

>>224
インフルエンサーも問題だよ。山岸さんやトムプラッツを俺はリスペクトしてるが、岡田、芳賀、久野は「ほぼ犯罪者扱い」で動画流していた。それを知人、友人だからとトーンダウンしている。あかんだろ。山崎のほうがまだ一貫してるわ。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 14:43:39.93

>>225
インフルエンサーが今回のユーザーに対してどう反応したかを議論してもJBBFの薬物使用の問題解決にはならん
自分と思っていたのと違う反応をしたのが気に入らないなら各インフルエンサーのスレで吠えてくれと思う

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 14:47:03.97

>>226
スレッドを仕切るなよ。本質も君が勝手に結論づけただけ。問題は身内に甘いＪＢＢＦの体質だろ。それがでてるのがインフルエンサー達の言動。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 14:49:55.56

JBBFに出場している選手が憤るのは分かるが観る側が怒るのは何故？w
俺は観る側だから化け物級が見たいだけなんだよね。おかしいか？w

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 14:52:22.09

YouTuberの救いたい動画いらんわ
逆張りイイ人演出にみえるわ
叩かれるだけのクズ行為なんだから叩かれるやろ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 14:53:20.27

>>227
＞問題は身内に甘いＪＢＢＦの体質
そのインフルエンサー達はJBBFの運営に関してどういう権限があるの？
その人たちが今回の問題の選手の友人知人だったから検査を甘くしていたとか？
狭い業界なんだから違反者が知人であることなんて珍しくもないだろ、個人的に付き合いがあった人間に対して
口ごもるのは個人の感情として当然。それと団体の薬物使用の問題解決は無関係。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 14:59:50.60

>>228
おかしいから黙ってろw

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:00:44.21

>>230
全員ＪＢＢＦのトップビルダーだろ。一事が万事。ドーピング容認の大会は犯罪のように騒ぎ立て、競技者として一番駄目なNG大会で隠れドーピング。それなのに今まで仲間だからねと擁護。容認大会とNG大会を騙して出場。どちらが酷いか、全然理解していない。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:05:54.39

>>232
＞それなのに今まで仲間だからねと擁護。
擁護？
山岸さん、久野さん、芳賀のは見たけど、JBBFでの薬物使用が正当だなんて言ってたか？

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:13:02.18

>>233
話を切り替えるなよ。物凄い悪辣な事が行われたのに、ライバル団体のＦＷＪを敵視し、殆ど犯罪扱いしてたのに、自分の団体にステロイダーがでたら岡田「救いたい」芳賀「誹謗中傷やめよう。ボディビルを続けて欲しい」久野「名前は出さないし、コメント欄に書いたら削除します」。普段からステロイダー批判してるのがこれだからね。結局、ライバル団体に利益を奪われるからしていたダブスタ。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:13:27.61

レモンちゃんねるで立野は数年前から使ってるって業界では噂になってたって言ってるな
豆タンクも立野は4年前からユーザーらしいと言ってるし、実際に発覚したから間違いないと思うんだが
そんな裏情報に詳しい原田の「他にJBBFでステロイドコーチングを受けてる選手が何人かいる」って発言が気になる
多分、その一人はネットでも散々噂されている昆虫さんじゃないのか…

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:18:57.88

>>234
で、仮にそのインフルエンサーが君が望むように動画内で違反者を誹謗したらどうなんの？問題解決すんの？

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:23:02.27

>>235
「原田が知ってる何人かの選手」なんてスケールの小さい話なんかな？地方大会って何年も検査してないんだろ？

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:26:52.55

山岸さんが頂点で神な時点で日本のボディビル界隈がステを完全悪とするのは不可能
分かってるでしょ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:28:38.27

薬物問題の解決策は大会を廃止し順位付けを止めるべき
大会等は団体の既得権益で幹部が儲ける仕組み。踊らされる一般参加者は馬鹿の極み

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:30:09.14

>>236
まず一個一個問題解決しようよ。何万も再生されるステロイダー犯罪説のインフルエンサーの言動を注意。ＪＢＢＦでの隠れてドーピングする選手が出ない土壌を作る（正直、社会的には終わるレベル）。そうすることでリスクが高いから最初からＦＷＪに出るでしょ？周囲があんな擁護集団ならまた出てくるよ。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:31:05.56

>>239
なんだそのゆとり教育みたいなシステムw
日教組か？w

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:32:46.64

>>240
君は何がしたいの？違反者がどうなれば満足なわけ？

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:35:10.87

>>242
岡田が過去に柔道を例に上げたように、卑劣でその業界では生きていけない行為。ボディビルもそれをした人間はそうなるのが普通じゃないの？周囲から人も去っていくだろうし。スポンサーも無くなるし。結論は無いよ。ただ擁護する話ではない。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:39:58.55

>>243
だから擁護なんてしてんの？
卑怯で生きていけない行為かどうかは社会がおのずと決めることでインフルエンサーが決めることじゃない

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:42:01.50

まあここに書き込んでる雑魚には
ドーピングテストなんてどうでもいい
関係のない問題だからな

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:47:34.03

>>228
そんなことすらわからんのかwww

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:47:40.43

>>244
擁護してるやん。あれでしてないなら、読解力無さすぎでしょ。そろそろ君の重箱の隅をつつくレスは飽きてきた。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:48:43.07

ソース張れ糖質のほうがマシなレベル

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:49:55.65

>>245
検査受ける当事者はザルであった方が都合がいいと思ってるヤツ多そうだこんな

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:50:33.95

真面目にレスする。大会で20位以内の選手は3か月1度必ず検査に応じる。
検査結果は第三者機関が速やかに公表。大会主催者が公表するから疑念が生ずる。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 15:54:53.32

>>247
薬物使用行為を擁護なんてしてないでしょ？
君は違反者の人格攻撃にインフルエンサーを参加させてその様子を見て満足したいわけだ

で、それをやってJBBFの薬物使用問題は解決するの？
このまま「悪人をみんなでやっつけて再起不能にしてやったぜ！イェーイ」とかやるより
地方大会の検査を増やした方が再発防止になると俺は思うけど

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 16:03:30.84

ジュラが言ってたけど、中島がユーザーだって事も事前に選手間の中では有名だったらしいし、選手間では隠れユーザーもだいたい分かってるなら、抜き打ちを日本選手権上位だけにせず、地方選手権レベルでも不自然にデカい選手、密告や噂が複数ある選手も抜き打ちすればいいと思う
ドーピングにかけれる費用が限られてるなら、同じ選手ばかり抜き打ちせずに、その費用を他に回した方がいいし、抑止力にもなると思うが

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 16:03:48.00

他団体との差別化が目的なら徹底的な検査しかない。
しかも団体主導のお手盛り検査ではなく第三者機関を介入させた無慈悲な検査。
信頼回復したければ金は掛かるがやるしかない。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 16:19:46.57

本気なら管轄省庁に予算申請するくらいのことすべきだよな
やらないのはJBBFの怠慢やで

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 16:20:56.48

>>252
同じジムならユーザーかどうかって大体分かりますよね。
そういう中で一昔前ってユーザーはJBBFにエントリーしないだろってジム内で暗黙の圧力みたいなものがあったし、その一線は越えるべきじゃないって肌で分かるものでしたけど、今コンビニジムってそういうの無いですからね。
もう性善説では立ち行かない状況だと思います。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 16:25:36.77

昔は個人ジム所属
東京だとゴールドジムイーストトーキョーあたり在籍だけしてて他所でトレしてるみたいなのあった記憶

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 16:38:18.15

諸悪の根源はゴールドジム
以前はジムがしっかり選手を管理していた
おっちょこちょい立野もゴールドジム所属

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 16:42:36.62

違反選手100万所属ジム300万
個人登録は選手300万とか罰金設けてその金で検査拡大したら

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 16:43:31.40

ゴールドでこれだから、コンビニジムは考えただけで恐ろしい

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 16:50:59.22

田舎のコンビニジムはマジですごいよ
特に個人ジムも殆ど無かったような田舎でも今はコンビニジムがあって選手はいる
そういう場所は引き継がれるモラル的な物もないし、当然経験者も居なかった

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 16:52:11.76

検査があるからクリーンな団体と宣えなくなったなw
これが自己申告の限界。検査を義務・強制にすべき時だろう。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 17:01:36.94

今は豆タンクさんが言っていた地方大会の検査にソースを割くというのが一番現実的だと思います。
今の時代、実質検査を行っていないなら違反者は出ますよ。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 17:15:42.64

JBBF出てるからナチュラル
ナチュラル宣言した人はナチュラル
ナチュラル芸でユーザー批判してるからナチュラル

と本気で思ってた人がTwitterにけっこういるのが1番切ない
この世は性善説なんてないんだよざんねんながら性悪説なんだよ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 17:18:22.97

ナチュラルはその時ナチュラルなら嘘ではないしな

ずっと使ってないならドラッグフリーd

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 17:19:31.16

ユーザー叩きに必死だった立野がユーザーだったからな
ユーザー批判すればナチュラルって定説は崩れた
逆にフェイクナチュラルはユーザー批判を隠れ蓑にするという説が生まれてしまった

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 17:25:17.71

大会に参加すれば必ず1/20くらいの確率で検査対象になる
見つかってこれだけ叩かれるならユーザーはこの確率でも怖くて出れないでしょ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 17:25:59.20

現場ではバレバレな奴も多いんだろうが確定したのはデカいな

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 17:35:03.21

地方だろうが一位は検査でええやん
これなら井の中の蛙であとはSNSで自己顕示欲満たしたいクソドーピングも危ういとわかる

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 17:50:58.10

>>268
同じクラスにナチュラルで常勝の猛者がいれば安心して出続けられますよね
今は必ず勝ちたいからじゃなくてトレーニング一年未満でステを使い始めたステありきの人が、後になって気軽に大会出場するような感じもかなりありますからね

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 18:22:48.72

>>213
以前からちょくちょく性格悪そうなツイートしてたよ
わざわざ仲間何人かとフィジークのポーズ真似して馬鹿にするような画像上げたり

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 18:41:53.66

ゴミクズ過ぎて笑ったw

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:16:07.69

検査をしろっていうけど、検査ってタダじゃないんだよ
数百万円単位で掛かる
加えて半年から一年程度の期間薬抜かれたら検査で検出できない
さらにいえば最新の分子構造を改変して検出されないステロイドも実在している
もちろん日々ドーピングリストは進化してるけど、薬物も新型が開発されてる
こんなの完全に対策するのは現実的じゃないんだよ
もういっそ身長と体重を制限するぐらいしかないよ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:18:44.48

コンビニジムは連盟に加盟していない。
フィットネスを競技スポーツとは捉えてはいない。あくまでも個人のライフスタイル。
ところがゴールドジムは連盟に加盟しておきながら違反者多発のドーピング許可ジム。
FWJなどのドーピングテスト不実施団体の
選手も利用可能な意味不明クラブ。
コンビニジムに論点すり替えてもなんの意味もあるまい。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:20:42.62

どんな犯罪もゼロにはできないのと同じように手の込んだ違反は摘発しきれないのかもしれない
だから何もしなくていいとはならない
今地方大会は検査さえ行われていないのだから

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:22:36.05

>>273
じゃあコンビニジムのやつは出場資格無しでokだな
これだけでだいぶ違反者減るんじゃね？

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:23:17.78

地方大会レベルで何百万円もかけて検査をするなんて現実的じゃないでしょ
身長何センチなら体重何キロまで、とかで制限するしかないよ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:30:49.49

>>276
出場者200として仮に1/20抽出で10人調べることにすれば、そんな大金掛からんでしょ
絶対的なゼロを目指す前にやることあると思う

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:35:00.72

プロテインとか賞品のある大会なら禁止薬物の使用者、特に入賞者は詐欺で訴えればいいんじゃないの

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:41:27.73

>>275
おまえ知能指数低いねw
違反者が圧倒的に多いのはゴールドジム
覚えておけ
コンビニジムは競技団体とは全く関わり
ねーからw

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:44:44.08

20人に1人しか検査しないんだったら運任せで普通にユーザー出場するだろ
確率で考えてみろ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:49:28.60

>>279
何熱くなってんだ？もしかしてコンビニがホームのイキリ君？w
ゴールドの違反者が多いのはデカい多いから
地方大会だけ出てでイキってるザコを検査すればわらわら陽性出るだろ
大体ジム内の秩序もまともに保てないような場所にいる連中にモラル期待してどうすんだよw

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:52:19.04

>>280
出る度に1／20の確率で今回の違反者のような扱い受ける可能性あるんですよ？
ゼロにはなないのかもしれませんが抑止にはなると思うんですよね
もちろん予算が許すなら対象者は多い方がいいと思いますけど

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:54:26.16

20人に1人でも抑止になると思うよ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:56:13.08

>>282
一生で交通事故にあう可能性は50%だよ
だからって出歩くのは危険だから止めようなんて思わないだろ
ユーザーはこう考える
20人いたら19人は検査を受けないんだってな
仮に発覚しても別に死ぬわけじゃない

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:59:08.49

無理だろうな
ステロイド=アメリカ文化だから
骨の髄までポチのこの国でステロイドは咎められん

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 19:59:51.36

検査に金が掛かって出来ないと云うなら｢ナチュラル団体｣の看板を下ろすべきだろう。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 20:01:17.49

そもそもナチュラルでつけれる筋肉なんてゴミみたいなもんだからな

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 20:02:40.29

>>284
それって80年の間に社会生活を普通に過ごす中でですよね？
例えば年間4戦出場する選手が大会毎に1／20で検査されるんだとしたら、俺なら怖くて出場出来ませんし楽しめないですねきっと多分俺なら団体変えると思います。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 20:05:08.92

ドーピングはダメ
でも山岸スゲー、カネキンスゲー
ドーピングしてもあのレベルになるには死ぬ程の努力と素材が必要
なんだこれ？アホしかいねえ業界なんだからやりまくって死にまくったらいいんだよ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 20:06:03.02

1/20でも、噂やタレコミのある選手、異様なバルクの選手を狙えば精度はかなり上がりそうだけどな

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 20:09:30.51

ボディビルはそもそもステありきの競技団体多いし

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 20:11:37.06

日本中にフェイクナチュラル野郎としてデジタルタトゥーになるんだからいくら95%セーフでも抑止にはなるんじゃないか

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 20:14:19.42

優勝賞金が100万とかで20分の1なら賭けで出るけど、そもそもJBBFにステ使って出るやつって自己顕示欲満たしたいだけでしょ(特に地方大会)
その代償が今回の件みたいなら釣り合わないと思う
抑止力はあると思う

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 20:19:13.85

百歩譲って100%検査したところで
薬1年抜かれたら検出するのはまず無理だぞ
どうするのそれ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 20:19:14.12

百歩譲って100%検査したところで
薬1年抜かれたら検出するのはまず無理だぞ
どうするのそれ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 20:23:45.26

>>295
それも大きな課題だと思いますけど、今まず目指すべきはそこじゃない気がします
野放しになってる現状の是正が先かと

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 20:29:33.32

>>295
それはもう国が規制してちゃんと取り締まらないともう無理

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 21:01:19.05

【悲報】ステ木、久野に訴えられることが決定

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 21:08:05.01

>>298
なんで？

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 21:09:11.47

誹謗中傷
詳しくはx見てきて
コピペはできないからw

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 21:22:47.01

>>300
サンクス
見て来たけどあの程度やったらギリセーフな感じやけどな

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 21:27:32.14

ステ木雅史とかいう奴のユーザー名やヘッダーとかアカウントが
鈴木雅への嫌がらせみたいな設定なのは何故？

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 21:51:00.09

ステ木に聞けばいいじゃんw何のためのXなのかw

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 21:52:48.93

ステ木震えてそう

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 21:54:29.64

久野もなんか幼稚だな

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 22:10:33.08

本気で根絶したいなら一年中いつでもアトランダムに抜き打ち検査をやる。
加盟している選手全員が対象。

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 22:15:07.38

ステを憎んでフェイクナチュラルユーザーを憎まずってよくわからない

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 22:56:27.07

>>295
100パー検出できないかなんて誰も断言できないから抑止力になるわよ
今なんて地方はやらんとタカを括られてるから居るわけで

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 23:46:29.83

流石に証拠もないのに勝手にユーザー認定するのは名誉毀損や誹謗中傷と同じだから訴えられても仕方ない
他にもこういう奴いるヨネ

**無記無記名** · 2024/01/21(日) 23:56:08.76

訴訟は動画のネタやろ
費用倒れしようが再生数稼げりゃええねんな

**無記無記名** · 2024/01/22(月) 00:11:42.81

ステ木((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

**無記無記名** · 2024/01/22(月) 01:02:41.20

えーこれって侮辱罪になるんかな？
失礼な批判だとは思うけど正直よくわからんわ
リテラシー低いんだなオレ

**無記無記名** · 2024/01/22(月) 01:10:04.56

この程度で裁判とか費用と時間無駄なだけ
アホの久野恥ずかしいのう