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【相澤】JBBF 70【4連覇 】

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0001無記無記名 (ワッチョイ 1398-+FjU)
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2023/12/25(月) 04:20:30.18ID:yIEgzOi+0
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本文の最初に↑をコピペで3行書き込むこと

前スレ
【駆け出し】JBBF 66【ドーピング 】
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/muscle/1665729018/l50
【駆け出し】JBBF 67【ドーピング 】
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/muscle/1665729018/l50
【駆け出し】JBBF 68【ドーピング 】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1694082475/
【相澤】JBBF 69【3連覇 】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1697209223/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0448無記無記名 (ワッチョイ 9123-FYdN)
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2024/02/01(木) 22:28:02.57ID:zX3fElD60
通ってるジムにいる暦3年未満なのに馬鹿みたいにでかい

あからさまに使っとるやんみたいな若い連中は
話してもただただデカくなりたいだけって感じはある

でもそのうち一定数がどこかでトレーナーになりたいとか
有名になりたいみたいな欲が出てJBBF出ちゃうって感じなのかね
0449無記無記名 (ワッチョイ 6602-IHfd)
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2024/02/01(木) 22:30:19.72ID:llMuP/z00
若い子はわりとサプリみたいな感覚で使ってるんだよね
経口ステロイドがスマホで簡単にポチれるし
今は部活とかでも広まってるらしいからレギュラーになりたいとかマッチョになって女にモテたいみたいな
浅い理由で簡単にドーピングしちゃう
本人たちはサプリとあんまり区別ついてないし
0450無記無記名 (ワッチョイ edb2-hI2o)
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2024/02/01(木) 22:42:24.70ID:vk+3cxFb0
学生スポーツ全般にも相当広まってるだろうな
0451無記無記名 (ワッチョイ f9ff-Fa+s)
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2024/02/01(木) 22:46:05.59ID:8tynWv360
ステドバドバはだめだろうけど、程よく使うのは悪なのかな?
自分たちは使ってないからずるい!にしか聞こえないかな
0452無記無記名 (ワッチョイ 9123-FYdN)
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2024/02/01(木) 22:50:44.95ID:zX3fElD60
>>451
こういう感覚なんだろうな
知人のアメリカ人も似たようなこと言ってた

副作用がちゃんと研究されてない・何が入ってるか分からない薬物摂取すること自体が危険だし
そんなもん自分の家族にやらせたいと思うか?って話なんだがな
0453無記無記名 (ワッチョイ 5dcd-icwS)
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2024/02/01(木) 22:52:38.09ID:qnte6omz0
>>445
シャイニーは単に自分の言い訳に使っただけだもんな
0454無記無記名 (ワッチョイ f982-IHfd)
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2024/02/01(木) 23:13:45.25ID:xCA2jw430
勤労世代の健康を確実に蝕んでるのだからもう酒やタバコみたいに法で縛っちまえよ
未成年にけしかけたら犯罪で、成人には重税、結局のところ使うだけ損の環境するのが一番楽だろ
ついでに国の推奨する週4以上の頻度でジムで身体痛めつけてる馬鹿も国益に反してるから規制して良いぞ
0456無記無記名 (ワッチョイ 9a5f-icwS)
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2024/02/02(金) 00:02:26.96ID:WQkOTtDd0
水曜休みがいいっすね
0457無記無記名 (ワッチョイ 91ce-0OPN)
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2024/02/02(金) 18:57:12.90ID:KqUR5BD/0
あの人インスタ消してるけど簡易引っかかったのかや。
0459無記無記名 (ワッチョイ 6602-IHfd)
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2024/02/02(金) 19:17:57.33ID:UmpiyqUe0
国益の話をしたら、軍隊とか警察とか消防とか副作用のデメリット考慮してもドーピングのメリットは大きいから
ドーピング合法化の流れになると思うよ
またオリンピックとかで有利になるために国策で使ってるロシア中国アメリカとかを肯定することになっちゃう
なので国益ではなくてあくまで公平性や危険性の面で批判すべき
0460無記無記名 (ワッチョイ 71ff-LbVp)
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2024/02/02(金) 19:52:49.31ID:FVYApAbc0
国益てw
少子化日本でステ流行ったら子供産まれなくなって亡国だろw
カネキンみたいな人自衛隊に要らんよ
0461無記無記名 (ワッチョイ 91ce-0OPN)
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2024/02/02(金) 20:16:10.46ID:KqUR5BD/0
>>458
🪭
0463無記無記名 (ワッチョイ 91ce-0OPN)
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2024/02/02(金) 20:39:41.08ID:KqUR5BD/0
>>462
つかもと、おまんこもそういうことなんかね。笑
0464無記無記名 (ワッチョイ b618-U1Xk)
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2024/02/02(金) 23:34:20.74ID:XHqLcnxp0
>>461
最近誰かのYouTube出てなかった?
0466無記無記名 (ワッチョイ 9a4c-0OPN)
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2024/02/03(土) 03:12:22.86ID:HiuI6y6D0
>>465
普通の社会でも生きるのつらそう笑
仕事何してるの? おしえて
0468無記無記名 (ワッチョイ 6a21-v8Pu)
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2024/02/03(土) 06:14:08.26ID:PC4uYq+30
>>466
普通の社会でいちいちそんな憎まれ口叩いてるほうが生き辛そうだけどな
0471無記無記名 (ワッチョイ 9168-FYdN)
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2024/02/03(土) 09:31:03.19ID:jzlv24vq0
JBは今後こういうので自浄作用が強化されていくんだとしても
なんか俺が思ってたより世の中にユーザー多いんだろうなっていうのがショックというか萎えるわ
0472無記無記名 (ワントンキン MM7a-CQNJ)
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2024/02/03(土) 11:09:44.32ID:soY98eG3M
それな
一部の極悪人みたいな言い方をされてたのが有り触れてたっていう
真面目に競技出てる方が情弱のアホだったんじゃないかとさえ思えてくる
0473無記無記名 (ワッチョイ 5e22-b18A)
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2024/02/03(土) 11:37:04.76ID:gfOKm9Fk0
某も昔ブログでドーピングした弟子にナチュラルになって戻ってきてほしいみたいなこと書いてたんだよな?
つまりJBBFのお偉い連中でもナチュラル=コンテスト時に陽性が出なければokってことなんでしょ
しょーもない競技やで
0475無記無記名 (ブモー MMce-O2Xa)
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2024/02/03(土) 12:38:35.36ID:VDIYG7uNM
一部トップビルダーとかナチュラルの祭典ですとか言わなけりゃ良かったのに
そりゃそういう人に感化された奴は失望するわ
0476無記無記名 (ワッチョイ f948-0OPN)
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2024/02/03(土) 13:46:42.38ID:fmNPzZlK0
>>473
それ言い始めたらオリンピックだってそうだろ
0477無記無記名 (ワッチョイ f9bc-G3D5)
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2024/02/03(土) 16:38:54.67ID:1n8QB83g0
ナチュラルって戻れるもんなの?
0484無記無記名 (ワッチョイ 69b9-0OPN)
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2024/02/03(土) 18:12:40.49ID:RsWXmqF50
バズーカは身内に甘くないか?
0485無記無記名 (ワッチョイ f9bc-G3D5)
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2024/02/03(土) 18:17:52.58ID:1n8QB83g0
ほんとに連絡したら切れそう
0487無記無記名 (ワンミングク MM7a-CQNJ)
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2024/02/03(土) 21:52:04.84ID:dwGrWRY1M
陽性になったら人生終わるわけじゃないしそっち方向の声掛けも大事だとは思う
責め立て黙り込ませちゃうより情報吐かせた方が今後の業界のためにもなるし
0488無記無記名 (ワッチョイ f9a5-IHfd)
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2024/02/03(土) 22:30:49.07ID:GV+Rk/3X0
フェイクナチュラルしようとする事が既に精神疾患予備軍だし
そんなのがトレンぶっこんだ状態で総叩きに遭って生き甲斐奪われたら
心がぶっ壊れるのなんて目に見えてるし身内ならそら心配にもなる
0491無記無記名 (ワッチョイ 9a35-icwS)
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2024/02/03(土) 23:47:43.83ID:5Kt8vA8B0
劣後
0492無記無記名 (ワンミングク MM7f-MnlZ)
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2024/02/04(日) 00:04:53.20ID:Qbg653H9M
岩間の例もあるしみすみす無敵の人にするのはいかんでしょ
今どきエゴサーチしない企業なんかまず無いだろうし彼は今後生きていけるんだろうか
0493無記無記名 (ワッチョイ 9fd7-e4r4)
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2024/02/04(日) 00:40:48.41ID:g7HR1bX60
>>488
フェイクナチュラルの生きがいってナチュラル相手にイキがることだよな?
今まで通りできるからでぇじょうぶ
0494無記無記名 (ワッチョイ 37b0-I0jh)
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2024/02/04(日) 02:56:27.66ID:B5h8VlW30
ナチュラルにイキりユーザーは非難する 無敵の存在だよ
0498無記無記名 (ワッチョイ 17ef-9oyE)
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2024/02/04(日) 08:20:54.46ID:AUtEqSoC0
>>497
死んでる
0499無記無記名 (ワッチョイ 3712-S8YM)
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2024/02/04(日) 08:41:29.75ID:P51zSKsk0
2019年にパワーでドーピングに引っかかった松尾はパワハウスジムのトレーナーになっているし、JADAの処分期間が終わった2023年にはFWJの大会に出ている
だから、立野も中島もFWJ系のジムでトレーナーできるだろうし、処分期間が終わったら大会も出られるだろう
処分期間はおとなしくしてろよ
0503無記無記名 (ブーイモ MM8f-AzCP)
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2024/02/04(日) 13:36:49.42ID:kgKnW9CNM
>>502
キチガイじみた言いがかりはやめろよ
JBBFが自分んところの全登録選手がナチュラルであることを客観的に証明すればいいだけのことだ
ろくに検査も実施せずおいて全員がナチュラル面してきた今までが異常だったんだろ?
簡易検査みたいなまやかしはいらんよ
正常な状態にしようや
0504無記無記名 (ワッチョイ 97b8-3OJT)
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2024/02/04(日) 13:43:37.22ID:EgXp/oIK0
マイルドユーザーでプロになれるフィジークならまだしも、死ぬ気で入れないとお話にならない上に
結局勝てない・話題にならない・人気も無いの三重苦のボディビルはなあ
0505無記無記名 (ワッチョイ 3748-9oyE)
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2024/02/04(日) 13:43:45.08ID:OU/4vmZg0
ナチュラルである証明は無理だろ
陰性か陽性か分かるだけ
0506無記無記名 (ワッチョイ ff6f-KLri)
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2024/02/04(日) 13:53:30.96ID:pq6iaIJk0
1、選手は全員JBBFの公認ジムへの所属を義務化
2、各ジムにおいて出場選手を対象にjbbfの指導内容に基づくアンチドーピングの講習を定期的に実施
3、違反者が出た場合は違反選手、選手の所属ジムと当該ジム所属選手全員に処分を下す

本気でやるならこれだな
0508無記無記名 (ワッチョイ ff6f-KLri)
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2024/02/04(日) 14:12:16.83ID:pq6iaIJk0
一時的な検査は騙せても、同じジムの仲間の目は騙せん
直接的利害関係が絡めば相互監視がより強化される
0509無記無記名 (ワッチョイ 97cd-dZsi)
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2024/02/04(日) 14:24:01.24ID:+0T3isgg0
俺が木澤の立場だったら絶対外食なんてしない
なんなら自分で作ったものしか食べないんだが呑気なもんだなあと思う
0511無記無記名 (ワントンキン MM3b-MnlZ)
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2024/02/04(日) 14:48:47.13ID:o+qE9OW6M
というより師匠的な立場を公言してたんだから俺なら弟子の責任取って引退するけどな
杉中がかなりしつこく言われるのもO山の件含めてだし
0512無記無記名 (ブーイモ MM2b-AzCP)
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2024/02/04(日) 15:38:24.92ID:W82frDkPM
>>505
そっかー、そうなのかー
んじゃ「自分はナチュラルだ!!」と年がら年中、口を開くたびに言い張ってる人達はなんなのかしらねー?
なんの証拠もなしにそう言ってるだけ?自称なんちゃってナチュラル?
ナチュラルの祭典だの、ナチュラルボディビルだの、さんざん煽っておいて
クスリを使う人は人でなしとでも言わんばかりにボロクソに貶しておいて(何を根拠に??)
なのにさー、ちょっと問い詰めたらご自分のナチュラルすら証明できませんってなんかすごくない?
このパンドラの箱は木澤や久野や山崎が開けてしまったんだと思うぜ
開けちまったもんは今さら慌てて閉じても無駄だろうけどなー
飼い犬の躾もしなかった飼い主が悪いのだろうさ
0514無記無記名 (ワッチョイ bf34-VY0P)
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2024/02/04(日) 16:23:46.44ID:T+KgjrZv0
検査したことないのに殊更アピールする奴は周りからこいつナチュラルに思われたいんだって必死でかなり怪しい
0515無記無記名 (ワッチョイ 3704-qtPx)
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2024/02/04(日) 16:43:23.62ID:M5Lkh3K90
>>305
マッスルゲートよりも、いわゆる筋トレユーチューバーインフルエンサー(非バルク派)的な人も結構な割合でドーピング有りと推測
見られてナンボの商売
東京オープンのガイノ手術山崎よりもメリハリ体年中維持が筋トレインフルエンサーのデフォルト
0516無記無記名 (ワッチョイ 17ce-9oyE)
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2024/02/04(日) 16:56:33.99ID:S1toHXvw0
まぁ、簡易検査が抑止力になって今年で言い訳つけて大会避けるやつはユーザーの可能性大だな。
0517無記無記名 (ワッチョイ ff6f-KLri)
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2024/02/04(日) 18:03:34.30ID:pq6iaIJk0
使ってるやつは今年は様子見だろうな
参加者半減→ひよった運営が検査を緩める→すべて元通り
にならないといいけどな
0519無記無記名 (ワッチョイ 374f-i3O9)
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2024/02/04(日) 19:09:32.55ID:h0y2EgzH0
>>502
エフダブルジェイは口だけナチュラル団体だからヤクブツ発覚したやつは出れませんの
馬鹿だよなぁ最初から口だけナチュラル団体にたいれば一生発覚せずに過ごせたのに
0521無記無記名 (ワッチョイ bf07-8IO5)
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2024/02/04(日) 19:55:11.70ID:pLFTpyky0
ここでこんな事言うのもあれだけど補強での筋トレは健全だけどボディメイクつてジャンルはカマっぽいし病的でキモいんだよな
0523無記無記名 (ワッチョイ 374f-i3O9)
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2024/02/04(日) 21:14:57.14ID:h0y2EgzH0
>>521
生活がそっちに全振りになるからねw
インスタとかYouTubeとかTikTokとかやっちゃうと虚像を作り始めちゃうしな
体にも精神にも負担がかかり過ぎて不健康だよなw
0524無記無記名 (ワッチョイ 378b-9oyE)
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2024/02/04(日) 23:29:10.16ID:gsF8u7tJ0
嘘発見器がある大会を通過したのはバズーカだけか。
本気でナチュラルを証明したいなか、そういう大会に率先して出場すべき。
0525無記無記名 (ワッチョイ 378b-9oyE)
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2024/02/04(日) 23:32:48.48ID:gsF8u7tJ0
ドーピング対象後、バルクアップできないことは木澤が証明している。
鈴木→横川→相澤は会社がペプチドホルモンでサポートしてるからな。
0526無記無記名 (ブーイモ MMbf-AzCP)
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2024/02/04(日) 23:42:46.61ID:EExN5pHEM
なんでウエイト板ってどこを見てもキチガイの巣窟みたいになるのだろう
ボディビル業界そのものがそういう人種を引き寄せる構造なんだろうな
残念ながら
0527無記無記名 (ワッチョイ ff6f-KLri)
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2024/02/04(日) 23:59:02.92ID:pq6iaIJk0
最新の岡田先生の動画は勉強になるな
日本も嘘発見器やるべきなのかもな
そうじゃないとナチュラルでやってる選手が不憫すぎないか
0529無記無記名 (ワッチョイ bfd1-PyVx)
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2024/02/05(月) 07:45:47.60ID:0xo94xSN0
>>528
なんかおもしろいの?
0530無記無記名 (ワッチョイ 3785-9oyE)
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2024/02/05(月) 07:57:48.11ID:bx58BABx0
嘘発見器なら鈴木や横川のような引退者も実際どうだったのか見抜けるね。
彼らは必死に逃げ回るだろうけど。
外部からのペプチドホルモンはドーピングだからな。
0532無記無記名 (ワッチョイ f7e8-zmve)
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2024/02/05(月) 08:13:37.26ID:qVJtPJ460
質問にはいいいえで答えさせて反応をみて嘘を見抜く道具だと思ってるバラエティーしか見ない子どもなら
嘘発見器(笑)って反応になるのも仕方ない
0533無記無記名 (ワッチョイ f749-YNXW)
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2024/02/05(月) 08:20:35.83ID:kZLXO5k90
表彰式だけ検査結果が出たあとの別日にすればゴミユーザーを表彰台から弾ける
0536無記無記名 (ブーイモ MM1b-AzCP)
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2024/02/05(月) 08:30:43.05ID:wVpbh5VCM
境界知能はどうしようもねえな、バカだからしょうがないか
ポリグラフ?いいけどだったらまず実効性を示さなきゃな
90%くらいはないと話にならんぞ
ポリグラフは非常に繊細なので過去に犯罪者に適用したときの有効度は参考にならないと思う
バレたら死刑かも?刑務所かも?という立場の人が受ける心理的圧力と、ただのミスコンでやるポリグラフ検査で選手がうける心理的圧力が違いすぎる
同じ立場、シチュエーションの被験者でやってみたときの有効度を出す必要がある
つまり選手に実際にやってみてどのくらい見抜けるか立証してみせればいい
そのためにはまず、間違いなくナチュラルな選手と、間違いなくユーザーな選手を数百人くらい揃える必要がある
どうやって揃えるの?今の検査技術では絶対のナチュラルは証明できない
証明できないからポリグラフが必要だと訴えてんだろ?
ポリグラフの有効性をテストしてみせるにはその絶対のナチュラルが必要なんだよ
間違いなくナチュラルだと客観的に証明できるビルダーがある程度まとまった数居ないとテストにならない
そしてそんな人は揃えられない
この時点でもうポリグラフなんか話にならない
やらないよりやったほうがいい、それは間違いないけど
ポリグラフやったから絶対にナチュラルだという証明になんかならない
なら本質的に現状の検査とさして違いはない
論点をすり替えてんじゃねえわ
この問題のコアの部分はもっとシンプルなんだよ

「現状の検査技術では絶対にナチュラルであることを証明できない
そしてボディビルはスポーツですらないたんなるミスコン、クスリ使うも使わないも自由
なのに証明すらできないナチュラルに拘ってなんの意味があんの?」

オナニーなら見えないところでやったらどうよ
0537無記無記名 (ワッチョイ 1f8a-VoFb)
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2024/02/05(月) 08:36:40.55ID:NC/O+Ulw0
>>536
弁当配達員まで読んだ
0541無記無記名 (ワッチョイ bfd1-PyVx)
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2024/02/05(月) 08:56:50.62ID:0xo94xSN0
自分の奥さんが人名をランダムに読み上げていって
偶然お気にの風俗嬢の名前が出てきたらどんなにポーカーフェイスを装っても動悸がするだろう
その動悸を数値化するのが嘘発見器
裁判で証拠にならないだけで捜査の参考資料になる防犯カメラと同じ
0543無記無記名 (ワッチョイ 1f8a-VoFb)
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2024/02/05(月) 09:05:21.75ID:NC/O+Ulw0
>>541
あとエスパーアイテムだと思ってるアホビルダー向けにも抑止力になるわなw
0544無記無記名 (ワッチョイ bfd1-PyVx)
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2024/02/05(月) 09:12:21.63ID:0xo94xSN0
>>543
俺は抑止力どころか十分信頼に足るエスパーアイテムだと思ってるが
操作する側とされる側の練度に左右されるから裁判の証拠としては不十分なだけで
0545無記無記名 (ワッチョイ 37ec-I0jh)
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2024/02/05(月) 09:14:27.79ID:2EvWEXaM0
個人の違反を特定するのは厳しいな この大会は参加者の何%がユーザーだと思われます くらいか
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