【ﾌﾞｰｲﾓ出禁】筋トレ何でも質問スレッド597reps
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★意図的に嘘を教える荒らしが住みついていますがスルーしてください
・ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-rCrM（出禁、長文荒し）
・ｵｯﾍﾟｹ Srb5-JKB+ [126.253.240.92]
・ｱｳｱｳｳｰ Sa79-A9nY [106.133.178.22]
・ﾜｯﾁｮｲ ef0e-Ca7z [223.219.80.223]
・ｽｯｯﾌﾟ Sda2-F7SK
・d38f-wDYB [152.165.196.156]
・ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-gt9W [133.106.247.4]
（これらに構わないように！！）
★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。
★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。
★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです。荒らしは放置が大嫌い。荒らしをやっつけたければ放置しましょう。
★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググろう
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
★解答者は、解答にあたっては必要に応じて解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示すなど、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう
★解答者同士で意見が対立した際は、上記趣旨に則った建設的な議論を心がけるものとし、相手方に対する侮辱、誹謗や中傷と取られる表現は避けましょう
★毎回出る話題
Q.筋肉をつけながら脂肪を減らしたいです。
A.長年無理と言われてきましたが、最近はリコンプという手法が登場しました。
実績は従来の増量減量と比べるとまだまだ少ないので、
採用するかどうかは自身で調べて判断してください。
いずれにせよ一生懸命トレーニングをし、食事を管理するべきという根本は変わりません。
Q.体脂肪計でこういう数字だったのですが。
A.体脂肪率は安物でも高級品でも正確に測れませんので、数字そのものより増減の傾向を参考にする程度にしましょう。
★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
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※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
※前スレ
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド594reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1679228892/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド595reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1680834848/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【ﾌﾞｰｲﾓ出禁】筋トレ何でも質問スレッド596reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1681853213/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>761
解剖学はテコなり機械的装置がどこにどう組み合わさってるかを知るためのものであってその機械がどう力を出すのかをしるのは物理学ですw >>764
>>765
そんなことでまかり通るなら、世の中学問なんていらんのだよ
どこにも物理学なんてないのに、何が物理学なの？？恥ずかしいな(笑)
おまえには言語化する能力も知能も全くないし、おまえはなんもできないだけなのが丸わかり 以下、いつもの自演認定か誹謗中傷しかできないので、いつまでも馬鹿な親恨んで発狂して、どうぞ
ご勝手に
お目汚し、失礼 >>766
フォームで股関節をどれだけ移動させればどうテコ比率が変わり、トルクに必要な出力が変わり、重心をぶらさないためにそれぞれの筋肉の出力バランスがかわり主働筋に負荷を乗せるためにはどのような順番でどの筋肉にどれくらいの出力が必要かといったものが物理の話ですw >>769
低学歴向けに書いてあげると、体幹を固めるってのは｢支点を確立させる｣というだけで、それが筋トレの基礎の全てにはなるわけないが
論理の飛躍とか以前の問題
おまえの物理学は支点だけで成立するみたいだな(笑)
意味不明な単語並べても、馬鹿の上乗せなだけ
これで理解できないなら、小学校からやり直したほうがいいよ
何が物理学だよ(笑) >>769
イミフな上に一人で何してんだよw
支点の意味から中学校で勉強してこい 体幹にテコ比率なんかもトルク(これも意味不明な単語すぎるが)、
まっっっっっったくの無関係
物理学でもなんでもない、ただの低学歴の感想でもなく妄想
体幹のが筋トレの基礎になってる話しすらできてないのに、本当に低学歴ってなんか言ってるフリだけしかできない
おまえはなんもできないだけなのが丸わかり
親が馬鹿だから諦めろ はい、もう相手にしませーん
以下、あり得ないことを屁理屈肯定するだけといういつもの幼稚さなので >>771
アホすぎるだろ
流石にググってわかるものぐらいわかるふりしろよ >>774
すまんな
筋トレの基礎ってなかなか言語化するのは大変なんだなって
んで、低学歴すぎるバカが知ったかしてたから、つい書いちゃった
あの低学歴は本当になんも知らないできないデマだからだから、ということで
失礼しました 物理学士号取得の俺
おっぺけの話は所詮高校レベルのことを偉そうにと感じるが
テテンはただのガイジの戯言にしか見えん
何を言ってるのか意味がわからなくてポルナレフ状態笑笑 >>778
筋トレの基礎が解剖学ではないとする、解剖学と
無関係な物理学とか、どこにあるんですかぁ？？
キミ、解剖学が素朴なニュートン力学内包してると何回言っても理解できないみたいだな
そして、テコ比率とかトルク(爆笑)とか
体幹となんか関係あんのか？
では、筋トレの基礎とはおまえが言語化してみ？？
なんもできないくせに自演ばっかやって 争いは同レベルでしか発生しないしな
ネット上だから何とでも言えるし
こんなとこで争ってもなんか気の毒過ぎてとてもツッコめねえよ 鉄板で自演
こんな低学歴を擁護していつもの屁理屈肯定
こいつは本当に親の教育がクソすぎて
もうレッテル貼りしかできないな(笑)
悔しいんだろうなぁ親が馬鹿だから >>780
> 争いは同レベルでしか発生しないしな
> ネット上だから何とでも言えるし
> こんなとこで争ってもなんか気の毒過ぎてとてもツッコめねえよ
これは、正誤の問題で理解できないなら、次から次へといつもの自演端末から複数人いるとしなくてもいいぞ
おまえが大間違いなだけで、筋トレの基礎は解剖学だ あなたが幸せそうで私も幸せです
それは良かったです >>777
言葉の意味すらググる意志なく早々に煽るモードにはいって喚き出したからもう終わりだわ
>>778
解剖学は解剖学です勝手に素朴w物理学を含まれてもですね
テコ比率とトルクぐらいググれ
各関節にトルク負荷がかかってる
体幹は支点ではない、支点は股関節
体幹の腰とか支点にするからぶっこわれる
体幹の剛性を高めるために全体重心に対する張力を使う
筋トレの基礎なんて人によると書いただろ
あえて言うならキレイでうまいスクワット
>>780
んなわけないだろw >>779
争ってるつもりないw
普通に正論で答えてるだけw バカにわかる様に説明しても、バカはそもそも説明を聞かないし聞いていても理解出来ないからバカなのよ ブーイモとテテンテンテンはＮＧ入れといた
読んでるとこっちまで頭おかしくされそうだし そうですか
あなた達が幸せそうで私も幸せです
それは良かったです >>784
･あえていうならキレイでうまいスクワット
それを言語化するのを可能にするのが、解剖学なんだが(爆笑)
それは成果物なんだが
成果物を筋トレの基礎とか、アタマが狂ってんねぇ
おまえの感想なんかそれで他人に伝わると思ってるのな
おまえはなんもできないだけで、全て言語化できないトルクトルク言っとけよ
ばーか >>789
解剖学ってのはどこにどういう役割をする機械が付いてるかってだけしか教えてくれません
重力上で機械をど組み合わせてどう使うかってのが重要です
スクワットを基礎と言った意図はスクワットの術理の中には他の筋トレに通じる基礎的なものが大概含まれているからです
もちろんきれいでうまいスクワットの場合です
漫然と上げ下げしてコントロールできていないスクワットにはコントロールしたヒップヒンジも負荷のコントロールも、筋肉のコントロールも重心のコントロールもetc 含まれていないから話は変わりますw >>786
おまえ、またIP完全一致しちゃってんぞ(爆笑) >>760
> >>756
> おまえのオッペケと以下のﾜｯﾁｮｲは同一人物ということでよろしいか？？
>
> 675 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 53b8-moge [60.64.178.195])[] 2023/05/20(土) 21:10:57.25 ID:gNfPJc5L0
> 肩甲骨、股関節周りの筋肉の連動だったり腹圧のかけ方だったり体幹の固め方とかあるだろうに
>
>
> 解剖学に素朴なニュートン力学が含まれないとでも？？
>
> ･筋トレの基礎っていうなら物理学が備わってないと
>
> おまえが書いたことに物理学なんてどこにも含まれてないけど、おまえも本当に低学歴のくせに屁理屈ばっかだよな
> 筋トレの基礎が体幹だってさ、なんだそりゃ
786 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-moge [106.131.71.123])[] 2023/05/21(日) 15:49:51.38 ID:7meWYvyza
バカにわかる様に説明しても、バカはそもそも説明を聞かないし聞いていても理解出来ないからバカなのよ
オッペケとこいつは全て自演な 自己愛性人格障害のチンカスだから思い込んだらそれが真実だと思い込んじゃうんだわな >>733
>>734
そもそもスポーツの世界で倫理的にドーピングが禁止されてる理由すら知らんのかい…
ボディメイクは趣味であって競技性は無いって言い張るならその主張もわかるけど根本から理解して無いっぽいな
まぁそもそも俺もボディメイクとか興味無いから、もし上記の主張やとしたらこの話は終わりや、すまんな >>796
知らないわけ無いわな
そんなもん一周回ってプロでやってて勝たないと生活維持できない場合に周りもみんなバレない使い方してる時、使わずに負けることを良しとするまで含めてOKかどうかなんて使用者の判断の話なんだわ
俺ら外野がそれに参加して勝手にポルノ的に騒ぎ立てて気持ちよくなってるのがイカ臭いって言ってるんだよ
おまえなんかカウパーだらだら出てて気持ち悪いだよ、鏡見ろ
障害者の感動ポルノやヤフーニュースに群がる誹謗中傷ポルノの人らと同じ構造 >>798
ヤフーニュースコメント脳的な反応やめてもらえます？ 脚追い込んだ日は脚が火照って寝付き悪くなるんですけど、何か対策ありませんかね？ リアルフードの定義について教えてください
プロテインで作ったパンケーキはリアルフードでしょうか？ >>763
ポルノ的に叩くってのが良く分からんな
恥ずかしい事して馬鹿にされるのが嫌なら最初からステロイドを使わなきゃいいだけの話
なんでそんな簡単な理屈がわからない？
インチキを認めて欲しいとか言う戯言が通用すると思ってんのか？
叩かれるのを目にしたところで「そりゃそうだろうな、至って普通」としか思わないんだわ
被害者面してる意味すら意味不明 無職が強盗働いても良いみたいな論理やな
ましてやステロイド使って寿命縮めてまで稼ぎたいなら有り余る体力で日雇いバイトでもすればいいのに
多分全うな倫理感が未発達なんや可哀想 >>803
叩いて興奮して気持ちよくなるためのおかずってことだよ
文句はステロイド使ってるやつに直接言えw
圏外で本人に聞こえず関係ない俺とかにオナニーしてるお前らを見せつけてるのが気持ち悪いってだけの話なんだわ
カウパー漏れてんだよ、おまえ >>804
あほなのか？
悪いものは悪い
違法なものは違法
犯罪者をズリネタにしたオナニー見せつけてる犯罪者のお前らの問題とは別の話だわw 俺がこんなに苦労してるのに見ず知らずの他人が楽をしてるのが許せないって底辺ジャップの典型的な思考だよね
あーだこーだ理由つけて叩いたところで根底はしょうもない嫉妬なのに恥ずかしいわ >>805
もう頭の構造からして異常すぎてな
どこからどう見てもステロイドを使ってる人間が否定しないで下さいって言ってるようにしか見えないんだわ
使ってない人間がそこまで必死になって的外れな屁理屈でステロイド使用について何も言うな！と騒ぐ理由が一つも見当たらない
そしてその薬物ユーザーが質問回答にコソコソと混じり込んでアホ丸出しの回答をしてるってのもわかったな >>809
イカ臭いからやめてくれって言ってるだけなんだがw
763読み直せオナニー中毒者よ >>810
いやだからその幼稚くさい逃げ口上なんてとっくに無駄だっていつになったら気づくんだお前？
頭も異常に悪いのか？ >>811
さらに本題から完全にズレたあおりしかできなくなってるお前の頭の心配だけしてろw
んじゃNGしとくわ
いくらでもオナニーやってどうぞw >>812
頭も悪すぎるんだな
本題からズラしてるのもお前
実力以外の薬で身につけたものは評価されないし嘲笑の対象
よって競技などでは記録剥奪や失格という罰則が設けられてる
馬鹿にされるのは当たり前
それが理解できないというよりも、薬物ユーザーである自分を怒らないで欲しいという主張にしかなってないのがお前
んでバカの一つ覚えみたいにオナニーだの書いてるけど、薬使ってオナニーしてるのもお前
能力が低くてそれがコンプレックスだから薬で補いたいのか知らないけど不正を正当化しようとしても無駄
お前レベルの低知能じゃ誰も釣られない
正々堂々とやれもしないような雑魚の発言に価値は無い
黙って消えとけ ステロイドをマンセーするつもりは俺はまったくない
俺には身体がデカい方が無条件に偉いという価値観がそもそもないので
ステロイド使っていようがいまいがかっこいいやつが偉いだけなので
どうでもいいと思っているだけで
自分が使わないのは使わなくても自分が思う程度には育っているから必要ないだけ
そして切り札は最後の最後まで残しておきたいので
たぶんずっと使わない
どのみちこれはただの趣味だし、コンテストもただのショーなので
ステロイドを使おうが使うまいがどうでもいいお話で
法的にも禁止はされていないし
使いたい人は自己の責任で使えばいいし、使わないと決めた人は使わなければいい
ただそれだけのことでしかない
ステロイド禁止のコンテストにステロイドユーザーが混じってるとしたら
それを排除できていないコンテスト主催者が全面的に悪い
役員のギャラをゼロにしてでも検査に金かけろってだけのこと
主催者の都合でステロイド排除を謳っているのなら主催者の責任で
ステロイドユーザーをしっかり排除する義務がある
そうしないとルールを守ってる選手が不公平になるからだ
公平性を担保するのは主催者の責任なので
もし公平性が保たれていないとしたら、主催者に文句を言うのが筋
文句があるなら主催者へ言え
使ってるやつに言うのはお門違いだ
そして傍目にはおもっくそ女々しい
いい歳ぶっこいた大の男が女々しいざまを全世界に向けて晒して平気な神経ってなんなんだよ
年中ねちねちぶちぶちユーザーに文句ばっか垂れて
お前はほんとにちんこ生えてんのか？ まぁ、薬使わなきゃその身体に到達出来なかったという事実と現実を踏まえた上で人に見せて恥ずかしくないのならいいんじゃないですかね
大会視野に入れるのなら勝たなきゃ結局意味がないのなら使う選択肢も無くはないけど、バレた時のリスクとかそこら辺ともしっかり向き合って使えばいいよ >>719
身長176cm体重65kgのガリ痩せですけど
身長ほぼ同じで20kgも多いのには驚きました
体重を減らしたいだけならジムも筋トレも不要です
単に食べる量を減らすのが一番楽効果が大きく早いです
有酸素運動は次に効果的ですが継続性とかける時間を考えれば
まずは
1. ご飯の量を1杯減らす
1. 間食は全くやめる
だけでも みるみる痩せていきますので一度お試し下さい
2ヶ月目にはかなりの効果が出るので6ヶ月、1年で計算すれば
それなりの予測が可能です
その後希望の体重に近づいた頃に筋トレでも有酸素運動でも始めれば良い
と思います >>815
チンカスが的外れなアドバイスしてんじゃねえよ キチガイ語わかんないから人間なってから絡んできてね^^ >>802
ホエイは超加工食品
例外的に評価高くする人もいるけど >>816
それは筋肉削って痩せる事にもなるから筋トレも併用したほうが善くない？体が締まってくれば体重はそれほど気にしなくてもいいと思う 女性のモデルやインフルエンサーで、細身、筋トレしていて、体脂肪率などを公表している方
おすすめの人いますか？
モチベーションのために知りたいです >>747
能力って競技者の話をしてるなら違反だから批判するのはわかるけど、ボディメイクの話してるんだけど
ボディメイクなんて自己満足のオナニーやろ
なんでステ使ってる他人を馬鹿にするん？君に関係ないやん
だから嫉妬だと思ってしまうんよ 関係なくはないんじゃない？
ユーザーを是とする風潮になったら、ナチュラルで頑張って身体作ってもユーザー扱いされやすくなるし揶揄されたりする頻度が増える訳でしょ
これは被害妄想のし過ぎと言えるのかな？ 要は頑張った人が馬鹿を見る風潮が根付くのを防ぎたい訳だな
まぁユーザーも薬使ってまで身体をデカくしたいという執念、ともとれるのが難しいところ >>820
はあ、またお得意のシッタカですか
>>719のような人には一般に落ちるほどの筋肉がついてませんけど？
筋肉落ちようか無いのでトレ無しのカロリー制限だけして痩せたとしても何ら問題はないけど？
もっとも>>719が何を目指してるか言わないのでまず痩せるのが適切かどうかは分からないが
しかし痩せるのだけが目的なら痩せればいいし
筋肥大が目的だとしても俺はまず痩せる方を勧めるのでやっぱり痩せればいい
なのでとりあえず痩せろという>>816のアドバイスは間違っていないし
痩せ方も特に間違ってない
俺は将来に応用が効くのでもっときちんと計算してやることを勧めるが、どうであれ痩せりゃそれでいいので ヤフーニュースのコメント民の整形たたきと構造が全く一緒w
これ以上落ちるところがないダサい人たちじゃないとできんことだわな 過程も含めた結果を見るのか、結果だけを見るのかの違い
楽して結果を求めた結果それ相応のリスクはあるよね、ステロイドも整形も
だからこそ、そのリスク含めてやるなら堂々としてればいいのよ
私はユーザーです、色々叩かれてるけど叩いてる奴皆私より小さい雑魚wくらいの気持ちでいなよ 堂々としてようが恥じてようが俺等にはなんの関係もないんよw
ステロイドも整形も不倫もアイドルスキャンダルもなんでもいいけどすべてゴシップをポルノ的なおかずにして真面目に屁理屈捏ねて俺は正しい批難をしていると珍古こねくり回してオナニーしてる己がなぜ見えないのがらよくわからん
かっこわるくないのかね？
こっちからはちっさい一物がはっきり見えてるのにw ていうかこんなとこでユーザーは悪じゃない、偏見で見る方が悪だとか騒いでる方がよりユーザーの立場というか評判は悪くなる一方よ
昨今のLGBT問題もそうでしょ ごめんLGBTじゃないな、トランスジェンダーの方だわ 読解力ないのかw
正義だろうと悪だろうと何でもいいがゴシップをおかずにしてオナニーしてる様が気持ち悪いと言ってるだけなんだが
ステロイドにこだわりがあるならアイドルの恋愛の話に置き換えろw つーかね、ユーザー揶揄ってオナってる様を見るのキツいからお前ら見るのやめろと言うお前がそういう奴らを見るのやめたらいいのよ
どう繕っても大会で禁止される様なのを常用してる奴らが白い目で見られるのは当たり前なんだから、ユーザーを馬鹿にしてる猿を見るのが嫌ならその猿を見なければいい
わざわざ動物園にこなくていいのよ？ そんなことより夜トレしようぜ
今なら何でも使い放題だジャイアントセットも気兼ねなくフリーダムよ >>834
>>763みてね
オナニーはじめるまえに宣言してどうぞw
NGするからきたねえもんみせんな >>836
そもそもここをなんだと思ってんだ？
人間の汚い部分を吐き出す肥溜めの5ちゃんねるだぞ、キレイなものだけ見てたいならもうここに来ない方がいいぞ >>822
趣味も自分の力でやれないの？
魚釣りしてる人の中に買ってきた魚持ってきてこれ釣れたー
とか言ってるような奴と同じ感じなのわかる？
ここって発達障害多いの？ >>838
ｵｯﾍﾟｹの言い分はそれが釣ってきた魚だとバレなきゃいいし、わざわざ詮索、揶揄するのは器の小さい奴のオナニーだと言う感じなのかな >>839
オナってるの自分じゃねって話だし
バレなきゃいいから揶揄するなって女子トイレ盗撮してるオッサンと同じで草
ただの人格障害やん ここ1年くらい？前からウ板に表れた色んなスレに「ソースは？」とか「死ねアスペ」とかで全レス荒らししてるのはなぜ表れたんですか？ この流れを見ればバカでもわかったと思うが
ここはトレーニングしたことすらないような人がアンチ・ドーピングを語ったり
シッタカ筋トレ論を語ったりする場所なんだよ
楽しい場所だろ？
ｽｯﾌﾟ､ｱｳｱｳ､ﾃﾃﾝとこれらの上流が提供する固定回線が入り乱れた自演の宝庫でもある
たとえば
>>840 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-xmXP [14.11.147.224]
これはauの提供してる固定回線
リラックスして楽しんでいってくれ >>838
いや、魚買ってる人にイチャモンつけとるのがナチュラルでしょ？
俺はお互い趣味なんだから干渉するなって言ってるんだけど難しいか？
俺は別に誰にもステを勧めてないし自慢もしてない 身体作りと健康がリンクしてる感覚の人ならナチュラルの方が圧倒的に正常
異常なのはナチュラル、ユーザー関係無く他人に執着する奴
自分と向き合っとけ この筋トレの名称は何ですか？調べても出てきませんでした
https://i.imgur.com/FoQamkd.jpg
それから重い物を持ち運んだら腰痛になりました
腰痛予防できる筋トレってありませんか？ >>838-839
魚釣りは魚を釣れるかの遊び
叩くのはズリネタを見つけて遊ぶオナニー
前者と後者には何も関係もない
後者のズリネタは魚釣りであろうと虫取りであろうとなんでもよいし、前者がいいわるいについても論じてないw
どんだけオナニーしてる自分を肯定したいんだよ
なんであれ叩いてオナニーするのが大好きなのを認めるのが嫌だからって屁理屈こねるなw
なにが魚釣りだよwww
私刑論者気持ち悪いわほんと 他人にちょっかい出すなを是とするなら、今の俺らを否定しているお前の行動はなんなん？
はい論破、消えろよ自分の言葉通りに >>845
ウチのジムでは足の裏でスミスシャフトを押し上げる行為は本来の使い方とはあまりにもかけ離れているとして禁止されてるな ここで高尚な俺様がお前らの意識改革わしてやってるとか言い始めたらいよいよもってお前もチンカス入りだぞ
消えとけ？な？ >>848
他人にちょっかい出すななんて誰がいったw
コンプレックスの解消を叩くことで行うことしかできないオナニー野郎は気持ち悪いから先に宣言してくれNGするからとしか言ってないわ
叩くのだけが生きがいのヤフーニュースコメント民とかまじかかわりたないから見えないところでやってくれって話
叩くの生きがい人間とかマジ最下層民だぞ >>849
はああああああああああ？？？？？？
信じられん、”あれ”を禁止するジムがあるのか・・・裸足を禁止するならまだしもシューズ履いててまで禁止？
信じられん
そんなの言うならヒップスラストだっておかしいし
ベンチに足乗せてベンチプレスしてる方が遥かに不快だけど
シャフトでチンニングするのを禁止するジムはあるしこれは禁止して当然と思うが
”あれ”を禁止するようなおかしなジムがあるとはねえ
断っておくが”あれ”の名称を書くつもりはないぞ
”あれ”だよ、”あれ” スナッチをしたいのですが
バーベルを頭上に持っていくと
肩が硬くてしゃがめません。
やる人を選ぶ種目なのでしょうか？
しゃがもうとするとバーベルが前に倒れそうになります エルボースリーブ使ってる人にお尋ねしたいのですが、どこのメーカーのものを使ってますか？
アマゾンの4000円くらいのものを買うか、少し足してＳＢＤかＡ７のものを買うかで迷っています。
アドバイスをお願いします。 >>848
どうみてもお前が一番キチガイじみてるんだが
ゴキブリみたいだな レスバのレップ数高すぎでは？いい加減に種目変えろよ >>851
だから何度も言ってるがお前が消えれば済む話
猿の集まりに来ておいて猿は見たくねえと言ってる方が異常だろ >>843
魚釣りなのに釣ってない魚持ってきてるんだから土俵にすら立ってないのわからんの？
真面目に言ってるん？ ガチの病気やん
自分の力でやってないから下に見られてんじゃん
そんなに見下されるのが嫌なら自分の力でやればええやんw
なんでそこから全力で逃げるん？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
