【ﾌﾞｰｲﾓ出禁】筋トレ何でも質問スレッド597reps
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★意図的に嘘を教える荒らしが住みついていますがスルーしてください
・ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-rCrM（出禁、長文荒し）
・ｵｯﾍﾟｹ Srb5-JKB+ [126.253.240.92]
・ｱｳｱｳｳｰ Sa79-A9nY [106.133.178.22]
・ﾜｯﾁｮｲ ef0e-Ca7z [223.219.80.223]
・ｽｯｯﾌﾟ Sda2-F7SK
・d38f-wDYB [152.165.196.156]
・ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-gt9W [133.106.247.4]
（これらに構わないように！！）
★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。
★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。
★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです。荒らしは放置が大嫌い。荒らしをやっつけたければ放置しましょう。
★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググろう
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
★解答者は、解答にあたっては必要に応じて解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示すなど、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう
★解答者同士で意見が対立した際は、上記趣旨に則った建設的な議論を心がけるものとし、相手方に対する侮辱、誹謗や中傷と取られる表現は避けましょう
★毎回出る話題
Q.筋肉をつけながら脂肪を減らしたいです。
A.長年無理と言われてきましたが、最近はリコンプという手法が登場しました。
実績は従来の増量減量と比べるとまだまだ少ないので、
採用するかどうかは自身で調べて判断してください。
いずれにせよ一生懸命トレーニングをし、食事を管理するべきという根本は変わりません。
Q.体脂肪計でこういう数字だったのですが。
A.体脂肪率は安物でも高級品でも正確に測れませんので、数字そのものより増減の傾向を参考にする程度にしましょう。
★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
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※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
※前スレ
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド594reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1679228892/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド595reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1680834848/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【ﾌﾞｰｲﾓ出禁】筋トレ何でも質問スレッド596reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1681853213/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured せっかくの休日をこんなところで真っ赤になってて
人生の基礎が疎かになってない？ >>662
理解が出来ないとなるともはやスタートラインにも立てないと言う事になる
そういった特殊な脳の構造であるなら別の意味で好きにやるのが良いだろうな >>666
スタートラインには立ってるよ
理解ができてないないわけでもない
理解が浅い、解像度が低いだけ
ひたすらトライアンドエラーで修正していくのが近道でありそれしか方法はないけど近道があるはずだとか論文に逃げたり、当たり前にやるべきと言われる事を適量でやることから逃げたりするのが問題
キレイでうまいレップでもないのに不安でとりあえず重量だけ増やしたり、不安で必要以上に食べたり、なぜ痛むのか理解せずに特定の種目捨てたり、わからないものはないものだとして体幹の意味するところの理解を捨てたりするのが問題だけど、まあどんな分野でもよくあることだしどうでもいいわな
コンテストレベルにもならない自分の体をかえたければ高くて評判のいいパーソナル5人くらいに習えば一人はまともな人にあたるよ パワークリーン、デッドリフト、ミリタリープレスをやっていれば
僧帽筋もかなり使われていると思いますが、
シュラッグもやらないとダメですか？ 筋トレの基礎ってなに？ YouTubeとかで調べても詳しい説明見ないんだよな >>670
みんなが適当なこと言ってるからそれぞれズレてるんじゃない
ぱっと思ったのはキレイでうまい完全にコントロールしてるスクワットは基礎って言ってもいいと思うけどね
突き詰めればどこまでも解像度が上がるし他の種目にもパワースタンスの安定的な土台として影響するし応用できるところが多い
というかまあ、何言ってるかわからないと思うけどw >>670
そりゃそうだ、わざわざ習うようなものではないので
強いて言えば自分で体験しながら理解するような部分だ
ほっといてもトレーニングしていれば自動的に学ぶ
体幹のトレーニングと同じでわざわざ鍛えたりわざわざ学ぶものじゃない
体幹を鍛えろだの基礎を学べだのなんて
本当に筋トレしてるやつが口にするセリフじゃねえわ >>671
おれもみんな適当に言ってるんだと思ってるw 肩甲骨、股関節周りの筋肉の連動だったり腹圧のかけ方だったり体幹の固め方とかあるだろうに >>672
ベントオーバーロー怖いっていってるようじゃそもそも体幹の使い方すらわかってないよw 某スポーツ有名高校出身だけど基礎こそ強いところは大事にしてる
解像度ってのも基礎をひたすら磨くからこそ見えてくるのよね >>670
そもそも再生数で利益を得るただのバラエティで調べるなよ >>675
偉そうに行ってるお前が一番チンカスじゃん >>680
じゃあ君の言う筋トレの基礎教えてくれよw
まさかチンカスおじさんみたいにマシンキコキコやってれば勝手に身につくなんて言わないでしょ？w >>681
これ大喜利みたいなもんでいろいろな人が出してたろ
そんなのが基礎になるの？ >>684
俺はライイングトライセプスとブルスク以外は妥当だと思うぞ
ローイングもダンベルじゃなくてベントローでいい気がするけど そもそもトレーニングの基礎とは？
筋トレ自体が基礎トレと思うんだが 筋トレ好きが好きな筋トレの話で喧嘩すんなよ
そんなことするくらいなら自分の得意競技の記録で喧嘩しろ
ちなドライバー飛距離MAX315yard 何を論争にしてるか知らんが筋トレの基礎なんてそんなに難しい話じゃないだろ
動いた後はよく食べてよく寝て休養をとる
これが大原則
で、各部位毎に正しいと言われるフォームでちゃんとできてるかチートを使ってないか？効かせたい部位に負荷がちゃんとかかってるかだろ
それを積み重ねて基礎筋力、筋肉量が順調に増えればそれが正解 その正しいフォームを安定させて質の高いトレをする為に、体幹部を安定させるのに効果のある種目をやろうって話をしてんだよ 知ってる人いるか分からないですが、YouTuberしてる山岸秀匡って人はここの人から見ても凄い人ですか？ ならフォームが崩れない重量でスクワットとデッドリフトでもやってろ
それで終了じゃねえか それで終了なのに、そんなのよりスクワットもデッドもやらないでマシンキコキコだけで十分とかぬかすチンカスがいるからな
初心者に嘘教えちゃダメだろ >>670
何やるのにも通ずるからすぐ理解できると思う
格闘技やりたい→よし殴り合えとはならないよね普通
普通は基礎から学ぶ
筋トレでいうとフォーム、適正重量、レップ数、回復など
そして初心者にいきなり10RM3セットをやらせるよりも低重量高回数でフォームを覚えてもらったり、種目で言うと基本種目をしっかりやってもらったり
不思議なのがそこに噛み付く人間がネット界隈にいるということ
もはや謎でしかない
極端に言うと泳ぎを覚えたい初心者にとりあえずジタバタしてりゃ浮くからといって深いプールに投げ落としてるようなもの
パーソナルトレーナーのニュースにしても、ネットと同じでろくにやった事ない人がいきなり重量使わせたり、フォームもおざなりでやらせたりしてるんだと思う >>693
いい加減黙れってクソ雑魚
お前嘘しかつかないよな
なんで挙げれない重量挙げれるみたいに書いてんだ？ >>691
ステロイダー界ではレジェンド唯一無二の存在だよ。ナチュラルに拘る人には賛否あるだろうね ネットでしかいきがれないクソ雑魚
しょぼい奴が嘘ついてえらそうに語っててアホかよ 自分が重量持てないからってそんなに嫉妬すんなよ^^
お前も基礎からしっかりやれば少しは伸びる余地があるだろ^^ 上腕二頭筋てわざわざカールとかで特定部位狙って鍛える意味ある？？
普段は三頭とのスーパーセットでやりはすれど、やらなかったら何かデメリットあるかっていうと別にベンチプレスのボトルネックになるとも思えず、時間と体力の温存のためにも外そうかと >>700
逆手懸垂に二頭筋使うから必要だろってこと？
正直現時点で逆手懸垂は得意(次重+25kgで8回3セット組んでる)だからそれこそ二頭筋わざわざ鍛えなくて良いかなと >>701
いや逆手懸垂を荷重してやるのよ
背中と一緒に二頭筋にも負荷のせれるから、そしたらわざわざアームカールしなくてもよくなる >>699
それは目的に寄るだけの話じゃない？
二頭筋を発達させたい理由がなければやる必要はないよね、その人にとって あ、ごめん荷重してるって書いてたね
やってるならカールはいらないと思う 自分の考えも出さずにチンカス呼ばわりしか出来ないの負け犬がキャンキャン吠えてるみたいで可愛いねぇw
腹見せてハァハァ言ってる犬みてぇだなwww 筋トレの基礎は基礎体力と柔軟性と骨の強度と体を絞ってることだ
ボディメイクが基本になるから運動もしたことない完全初心者はやせることからスタート
筋肉増やすなら体重増えるからまずは?せてからのがいい
体を鳴らすための運動もできるし
自重トレーニングとウォーキングやランニング、柔軟と栄養の充実だよ >>696
あー、やっぱりステロイドなんですね。
自分はナチュラルに拘るので個人的には残念です。 >>708
ミスター・オリンピアに出てるってことはそういうことだよ
もとはJBBFのトップ選手だったからナチュラルだった時もすごいけどね キザワさんも言ってたけど
ナチュラルを極めてからあっちの世界いったからな >>708
薬入ってるかどうかなんてどうでもいいことだと思うがなあ
芸能人が整形してるかどうか問題並にどうでもいいお話で
あのひとは腹が太いので俺的には評価対象外だけど
デカくてすげーけど、それだけ >>708
ナチュラルにこだわる必要ある？
使っても隠してるやつなんて大勢いるし 自分がナチュラルなら他人などどうでも良くね？
ボディメイク競技はウェイトリフトみたいに数値が残る競技じゃないし
見た目だけのショーなんだから薬使って迫力がある方が面白いよ 俺自身は健康大事だからアナボリックステロイド使ってボディメイクしてる奴を馬鹿にしちゃうけどね >>713
ナチュラルな人のことを下に見る気はまったくない、そもそも俺もナチュラルだし
俺個人的にはユーザーもナチュラルもそれを公表して共存できる世界にするしかないと思ってる
根本で言えばアナボリックステロイドは発明してはならないものだった
核兵器と同じで作ったが最後、もうおしまいってやつだ
でも作っちまったもんはしょうがねえ、無かったことには絶対にできないので共存できる道を作らないと
しかしナチュラルであることを鼻にかけてユーザーを年がら年中攻撃している人の気持ちはどうしても理解ができない
自分はナチュラルで行く、と信じて決めた道なら黙ってそっちへ行けばよかろうに
女が腐ったとしてもあんな性格にはならんだろ
オカマが腐ったらあんな性格になるのだろうか
ああこういう書き方すると今はなんかめんどくせえんだよな
通りすがりまで含め全方位すべて敵にする、みたいなｗ
俺は気にしないので好きなだけ噛みつけばいいさ
でもこれだけは言いたい
あれだけユーザーをけちょんけちょんにしておきながらあいつら
自分がナチュラルである証明すらできないんだぜｗ
なにせJADAですらナチュラルであることを証明することはできないと明言しているので
自分がナチュラルであることを証明することすらできないのに、ユーザーである確たる証拠すら出せないままにユーザーを非難する
まともな人間のすることじゃねえわ ヒデってこの界隈で珍しく丸顔なんだよなぁ
あと首がすげー太いレーサーみたい ユーザーに嫌悪してる人って嫉妬とか入ってんのかな
ボディメイクなんて自己満のオナニーやし他人は気にならんやろ普通は
もういっその事試しに一度やってみたら印象変わると思うけど アマチュアのユーザーっぽい人ってニキビ凄いんだな。オデコとか高校生みたいな場所にも結構できてる。
彼らを見ると入れてても肌質が綺麗（少なくとも動画で見る限り）なプロの選手ってスキンケアもしっかりとやってて流石にプロだなと思う。 身長175体重85のデブです
ジム通い始めて1ヶ月の初心者なんだか週3でジム通って30分筋トレ30分有酸素運動やってるけど有酸素運動せずに1時間筋トレの方がいい？
仕事はデスクワークではないけど肉体労働って程ハードでもない中途半端な感じ
歩数は1日1万歩程度
有酸素運動いらないって人もいるっぽくて何が正しいのか分かんない >>719
ダイエット（肉体改造）が目的なら筋トレの時間を増やして、カロリー制限の方がいいですよ アップの段階で筋肉痛がするんですが、1週間ほど休んだ方がいいですか？ >>719
有酸素運動なんかいつでもどこでも出来るんだから、ジムにいる時間は全部筋トレに使った方がいい >>717
叩けるものは叩きたい
ずるいものは叩ける
ただのよくある私刑ポルノ >>726
なんで表に出ちゃダメなの？
嫉妬しちゃうからってこと？
煽りじゃなくホントにわからんのやけど すみません、>>708でナチュラルに拘るって書いたのはステロイドが危険な薬物だと鼻から決めつけ理解が足りていなく、それを使用している人は参考に出来ないと思い残念だと書き込んでしまったんです。本当に申し訳ありません。
整形のようなものだと聞いて調べてみたら用量を間違え無ければそこまで危険な物では無さそうなので興味を持ったくらいです。
仮にステロイドを使用している方が居ましたら気分を悪くしてしまうような事を書いてしまって申し訳ありません。 >>719
お前さ、自分がナニを目的にここに来たのかすら明確にしてないんだけどそれわかってる？
それでナニをアドバイスしろというの？
ハリウッド肉体派俳優みたいになりたいのか、ただ痩せたいだけなのか、ボディビルダー系肉ダルマになりたいのか
それとももっと違う目的も有るのか
とりあえず目的をぎっちりはっきりさせろや
なんとなくやってたらなんとなく望む通りの結果になるとでも夢みてるなら目を覚ませ >>719
目的はなんだ？
筋肉主体のボディメイクか？
単なるダイエットか？ ユーザーを叩くというか認めてはならないっていうのは、嫉妬とかじゃなくてそもそも健康に害があるものを使ってるのを許したり認めて放置したら周囲への影響的に良くないからってのが大きいでしょ
普通に死ぬし
真似する馬鹿がどんどん出てきて危ないしでかい顔させてるといずれモラルハザード起きるわ >>719
すでに書かれてるけど、一日一万歩も歩いていて現状デブなら、食事制限しかないだろ。
一万歩は意識してもなかなか継続できない運動量だぞ。 >>731
そういう人って酒飲んでる人も叩いたりすんのかな
居酒屋批判とか
他人やしどーでもよくない？ステも違法ちゃうんやし
気になるんかな？
ちょっと嫉妬が混ざってる気がするんよ >>731
君が認めるとか認めないとか言う立場にないから叩くか気にしないかしか選択肢がないって話だよ
だからポルノ的に叩いて気持ちよくなるのやめなよ ステロイド自体が悪いわけではないが
ナチュラルのふりしてドーピングしたり
ステロイドで肉体作った事実を隠してサプリうったり詐欺同然のことしてる上に
界隈に自浄作用がないから軽蔑されてんだよ 単純に自分の努力じゃなく薬使ってドーピングしてるだけの物なんだから認められる方がおかしいよ普通に考えて フィットネスでのステロイドは悪だしユーザーはゴミクズだよ。でも筋トレという括りでは住み分けはできないので共存していくしかない。だからユーザーと思しき人を参考にしないし関わらない。 正確な統計は持ってないが、健康への被害がどうのこうの言うのであれば
砂糖たんまりな清涼飲料や、二郎ラーメン、アルコール、タバコ、こういった物によって健康を害されている人のほうが圧倒的に多いだろうな
なにせラーメンは誰でも食うので
しかしステロイド使う人なんて数えるほどもいない
酒を飲む人は数え切れないほどいる、ステロイド使う人なんて数えるほどもいない
有害度の高さもアルコールの方が圧倒的に有害、あれは下手すると覚醒剤あたりよりもっと有害
ステロイドだけをことさらように非難する理由はどこにもない
むしろ利用者が少なすぎてどうでもいいくらい
キチガイじみたほどステステと繰り返し叫ぶことで、ステ知らない人にまでステロイドに興味を持たせてんじゃねえの？
バカが安易に、ステさえ入れたら化け物になるみたいな非難を繰り返しているのだから、そら知らん人はステさえ入れたら化け物になるのだと思うわな
こいつはステ入れろと啓蒙してんのか？
万引きは良くないですよ、と同じようにステロイド良くないですよ
と、一回でも言えばそれで十分で、年中そんな事を声高に叫んでいるのはまともな人じゃない、完全にキチガイだ
良くないと承知でそれでも手にする人はもうその人の勝手
他人の勝手に土足で踏み込んでとやかく言う権利は誰にもない
ラーメンやコーラのほうがよほどヤバいぞ
あれこそ毎日叫ぶべきだ
なんせどいつもこいつも毎日のように口にしてるからな 自分よりいい体のやつがいると気持ち悪い
それが薬使ってるとずるいとさらに気持ち悪い
だからこそそいつを非難して叩くと気持ちいい
それだけの話でしょ 理想のウエストサイズ、身長×0.41なんだな
厳しい >>740
だとしたら文字通りゴミクズだな（笑）
オカマが腐ったような人間性だ
文句があるのならそいつも入れたらいいだけ
自分は入れないときめてその道を行くのなら黙って自分の道を行けばいい、だれもそれに文句なんか言ってない
可愛い女がパンツ見えるほど短いミニスカはいてちやほやされてるのに嫉妬してるブスと何らかわらない
それで偉そうに綺麗事だけは並べるのだから呆れ果てるわ
ただのゴミじゃねえか >>737みたいな輩ってアナボリックステロイドとSEOの区別すらついてなさそう >>739
そこに並べたラーメンやコーラ飲んでも平均寿命までは生きられるわけなんだが
なぜ筋トレという強度の高い運動やってるステロイドユーザーとする連中が平均寿命より遥か手前で若くして死亡するのか、低学歴だから統計学とか知ったかしないようになムリすんな、おまえは
おまえはいつもいつも、実は違う話しにスリカエしている典型例
重量という物理否定するとか、同じフォームではない話しにスリカエとか全く同じことなんだが
こういうのはまともな教育受けてないから全て同じ思考しちゃうからなぁ 別に叩くのは勝手だけど傍から見せられてもそんなちょっと気持ちよくなってヨガってるしょぼいオナニー見せつけられてもきしょいだけだからせめてもっと壮大なセックス見せてくれよって思うわな こういうことを言うと、
おまえはラーメンやコーラ飲みまくってんだろ！！！
とか、イミフなただ言い返したいだけの流れになるわけだが
すぐに例え話、それは例えにはなってないのに屁理屈肯定するのは、詐欺師の手口
こんなので、俺ｽｹﾞーとか冗談は顔だけにしとけや 自身の能力があらわれる物で、自身の能力以外の薬ってものに頼ってる時点で馬鹿にされることはあっても他者からの嫉妬なんてまずされないな
痛々しすぎる >>743
SEOって言うのは知らないけどそれを知らない事と、実力以外の物を使うことがダサいと思う感覚になにか通ずるものがあるのか？ >>747
オナニーする理由を語られても痛々しいだけなんだが >>749
こういうのを特大ブーメランという
自分で勝手にやってるのは誰なのか自覚した方がいいよ
その自覚もないのが既に異常 上にあった｢筋トレの基礎｣ってのは解剖学のことだし、誰かが書いてたがその中で肩甲骨の下制と股関節の伸展が特に重要なのは、その通り
ただ、ビック3は体幹鍛えるためにやるわけではないがね
体幹で重量という物理が増えるわけではないから
これが、筋肥大の基礎になると解剖学と生理学で説明がつく
ま、こういうのってなかなか言語化するのは難しいよね ステロイド使用者が数えるほどいないのにそれなりに健康被害が知れ渡ってる時点でやべーだろ薬だろ 勝手にステロイド使って気持ちよくなってるやつを無視できずいちいち近づいてガン見しながらオナニー始める人らでイカ臭くてたまらんのだが >>751
一般的な感覚として自分の努力で身に付ける物で薬を使ってそれを手にしても周りからすると褒められるような事柄じゃない事は理解できるか？
それを込みでバカにされるのを覚悟して使うってマインドなら推奨はしなくともその弱者思考の意味はわかる
インチキしておいて批判するなと吠え始めるイカれた奴なんてそうそういない >>752
基礎なんてもの人によって適当な言い切りでしょうけどあえて、筋トレの基礎っていうなら物理学が備わらんときついと思いますけどね
股関節の進展のための体幹の剛性でありテコであり重心でありモーメントアームでありトルクです
あと肩甲骨の下制が基礎というのも限定的できついですね
何故下制が優位に働く局面があるかというのも物理的に考えればわかる話
まあ、その話しぶりだとなんとなく下制してる方が力出るからとかこの種目は下制しろって言われてるってレベルだと思いますけど
基礎が備わってれば種目によるフォームの意味理由を一から構築できますし自分用にフォームをいじるのが当たり前になります >>753
ソウル五輪辺りから一般的にも知られるようになって
その手の騒動や話題が出る度にマイナス面もずっと言われ続けて来たからね >>755
754
イカ臭くてたまらんから無視しろって言ってるのがわからんか？ >>758
意味不明
自分から騒ぎ出しておいて都合が悪くなったら無視しろ？
とことん被害者面といい弱者思考だな >>756
おまえのオッペケと以下のﾜｯﾁｮｲは同一人物ということでよろしいか？？
675 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 53b8-moge [60.64.178.195])[] 2023/05/20(土) 21:10:57.25 ID:gNfPJc5L0
肩甲骨、股関節周りの筋肉の連動だったり腹圧のかけ方だったり体幹の固め方とかあるだろうに
解剖学に素朴なニュートン力学が含まれないとでも？？
･筋トレの基礎っていうなら物理学が備わってないと
おまえが書いたことに物理学なんてどこにも含まれてないけど、おまえも本当に低学歴のくせに屁理屈ばっかだよな
筋トレの基礎が体幹だってさ、なんだそりゃ >>756
筋トレの基礎は解剖学と書いてるわけだが
勝手に部分的な肩甲骨の下制にしないでくれたまえよ
低学歴のくせに 僕は解剖学なんてわかりません！！ってこいつの物理ってベクトルベクトル言いまくってるだけでしょ
悔しいんだろうなぁ >>759
はじめからポルノ的に叩いて気持ちよくなるオナニーやめろとしか言ってないんだよ
何度ステ使用とステ叩きする流れ繰り返してるんだよ
興味ないんだわ
いつまでもカピカピになったエロ本使い古してんだって話
オナニーする権利を認めろとでもいいたいのなら勝手しろ
イカ臭いIDミュートするだけだからオナニー始める前に申告してくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
