【イランの医療は】清水泰地16【宇宙一】
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前スレ
清水泰地14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1680778797/
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【イランの医療は】清水泰地15【宇宙一】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1681207652/
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この医師によるとドナーは親族なら国内でもボディビルディング競技に支障のない特殊な？切開方も対応しているのに健康保険が効き高額医療制度のある国内でなくイランに拘るのはなぜ？となる。 おっ相変わらず盛り上がってんな
徐々に明らかになっていく真実たまらんね >>138
結局この画像で完全に論破されてるんだよな
この一撃でコメント欄閉鎖まで追い込まれた
さあどうする清水くん 利尿剤や水抜きで腎臓が壊れるんだなー
マッスル北村やカッチャ北村が死んだのも減量とインスリンによる低血糖が原因で痛んだ心臓が停止したってわけかー
紐解いていけばみんなご多分に漏れずってわけだ お医者さんドラッグボディビルってはっきり言っちゃってるのね
目標オリンピアである以上ステ使用は肯定も否定もどっちも絶対に出来ないから
何言われても全て見えない聞こえないでスルーし続けるしかないんだよなあ
てか表向きには禁止されてるけど検査はなくて使わないと優勝は100%不可能な大会って歪んでるよな… 倫理的な問題で日本の病院はどこもNGだから、
イランでやるんだっていう逃げ道ができたな このフィットネス業界の歪みの影響一番強く受けてるのが日本よな
海外だと明言しないっていうだけで選手は隠語とかで普通に話すし見る側もステ前提なのは当然だから議論もしない
日本はステに対する感情的な拒否反応が強いのがわかってるから選手は絶対公言しないし、信者みたいな奴らが本人が使ってるとは言ってないのに決めつけるなとかってクソみたいな擁護するからナチュラル派と余計に拗れる >>148
でもさ、手術の際に、オリンピアは出ないこと！みたいな契約書なんかないわけでしょ？
普通に手術受ければ良いよね？ >>148
イランでやれても倫理的に問題あることは変わりないので結局一般人に応援はしてもらえないだろうな 日本で手術できない理由はコンテスト復帰を目指してるからな分けない >>150
特殊な切開方法指定する理由はどうする? >>153
別に、個人的な美容的観点で良いじゃん。なるべく傷跡小さい方が良いです。って
趣味で筋トレもしてたから、そこへの拘りがあるのは自然だべ？ 傷跡が小さい方がベターなのは理解できるけど
そのために2100万！？イラン！？ってのが理解されないわけで
日本で、常識的な予算でできるなら問題ないと俺は思うよ
ドナーがいて、コメントくれた医者の病院が受け持つなら解決 >>132
この人なんでコメント消しちゃったんだろうか？
何か圧力でもあったんか？ >>155
ボデイビルやるから移植倫理的に無理って言ってる タイチにとっては耳寄りな情報のはずなのにな
もし俺だったらその医師にコンタクトとってその方向で進めたいと思うけど
医師自身もボディメイクが趣味で、筋肉にも理解ありそうだし 言い訳動画1回目の本人の態度が結局全てだったんよ
あのやらされてる感 嫌々やってる感はとてもじゃないけど赤の他人から2000万もの募金をお願いする人の態度には見えなかった
それからのコメント欄閉鎖の流れは予見できた
人として未熟すぎたね >>158
それな
切り方だけのために、本人にも親族にも危ない橋を渡ってほしくない >>157
別に競技はやめます。くらいに言えば良いんじゃないの？
まさか契約書でもあんの？
もしかしたら、活動バレて、
医師の指示に従わないとかでアフターケアを断られる可能性はあるかもしれんけど
そもそも移植後にボディビルやってたらダメだというなら
イランで受けても同じ理由で断られるんじゃないの？ >>159
募金活動はタイチ発案じゃなくて澤上主導で動き出した可能性は大いにある
募金て活動経費としてかなりの額を抜いても寄付する人が納得していれば犯罪にならないらしい
実態はどこにいくら使うのかわからんけど一応HPに内訳を掲げてるから寄付する人は納得してることになるんだろう
で、実際本当にその内訳どおりに使ったのか寄付した人には確認しようのないところがミソ
実際にかかる金以外は抜き放題
澤上がタイチ以外にもいろんな募金活動をしているところを見るとそういうのをよく理解してるんだろう
慈善活動？だとしたら2,000万くらい個人の金で出してやれよって話なんだよな
ブローカーが金のためにやってるのは当然だけど澤上もまた金のためにやってる可能性が十分ある
擁護するわけじゃないけどタイチのあの半ギレっぽい態度はそういう利用されてる感からくる不満なのかもしれないな 今までの動画は説明不足というかはぐらかされている印象を強く受けた
言えないこともあるだろうがある程度踏み込んだ説明してくれないとこれ以上鶴は折れないな 日本で手術する
アフターケアも日本で受ける
フィットネスについては主役になるのは諦めて下の世代のサポートをして貢献する
これが外野から見たら本人に1番良い道に見えるけどな >>166
悪質な臓器売買が蔓延るイランで腎移植を受けることにこだわる理由は？ 動画も出さず呑気にしてんなぁ
ドナーの親族呼ぶのに時間かかってるならわかるがどうせ口頭で説明するだけだろ >>167
それは俺も知らんw
傷口ガーって話が理由なら
日本でやらん手はないと思ったけど
まず相談できそうな医者も見つかったわけだし >>166
こんなのが指導やサポートなんてご冗談を >>150
2人から2個貰って手術するとかなら拒否されるんじゃない 今年になってYouTubeでさわかみ投信のCM増えたなぁと思ってしまう 一応病人なんだし、もう動画出さないで早く手術した方がいい。もう何言っても炎上
するだけだと思うし。どうしても話したかったら、術後にすればいい。募金する人は
今の開示条件に納得の上だろうから、好きにすればいいかなと思う。 >>145
>>156
親族が清水を応援してるのだから、感情の部分は大きなお世話じゃないの？ >>138
あとどう見ても清水に言ってるのにわざわざ空リプでお気持ち表明してるのはなんでだろう
あと清水によるとこのお医者さんが自分でコメント消したみたいだけど間違ってるなら消す必要なくない？ >>169
親族役を演じてくれる人を探していたりして
まさか、そんなことは流石に無いわなw 「イランで手術成功させてハードなトレーニング再開してメシも大量に食べてあれこれしてオリンピアを目指す！ってことの何が悪い！」
って考えなのだろうか 合戸も失明しながらボディビルに取り組んでたし、オリンピア目指すなら犠牲なしでは得られないのでは？
それならそもそもオリンピアとかボディビルとかスポーツ自体禁止って話になってくるけど >>177
医者本人が消した。というのが嘘ではないならば、
なんかしらあって職場に迷惑かけると判断して消したってことはあり得なくもないだろ
例えばの話だけど、
勤務先に、冷やかしみたいな電話が何件も掛かってきたりしたかもしれないし、
ホントに出来るの？どんな内容？みたいな興味本位な質問の電話や、余計なことを言うな。みたいな電話もあったかもしれないし >>180
別に過去の行いで体を壊したことを責められてるわけじゃないだろ
壊れたら壊れたで、自分の力で慎ましく生きてるなら誰も何も言わん
ただそういう無茶な行為で命の前借りしといて
いざ返済に入った途端にこういうムーブしてるから嫌われてるのは有るだろうな
さらに、助けて貰った後も反省しません。と言ってるから
さらに批判されてる >>180
それは自分自身を犠牲にするって意味であって
他人が命を削ってまで提供してくれた貴重な臓器を
スペアパーツのように犠牲にするって意味じゃないと思うよ >>180
はっきり言えんけど他のスポーツとは次元が違うよね暗黙の了解とかあるし
あと合戸の失明は美談にならん >>180
合戸と違って、命懸けでボディビルに向き合ってなかったように見えるんだな。
やっぱりブログでのコメントは心証は相当悪くすると思う。自分もあれを知って
ガッカリした。なので、これから命懸けでオリンピア…と言われても今さら感が
ハンパ無い。人生の目標がオリンピアなんてとても信じられない。本当の目的は
「チヤホヤされる」事であって、ボディビルはその箔付けにすぎなかったんでは？ 自己責任って言っててどうなったんだって話なのにこういうこと言い出すからな
>>180 ボディビルはスポーツじゃないしフィットネスの概念から大きく外れる行為
悪口を言わない芸風の筋肉くんでさえボディビルは健康に悪いからやらない方がいいって一般人相手にはっきりいう位 まあいつもの
嫉妬だの、弱者男性だの、ワンパターンなこと言ってるオッペケだろ
学習しねぇな。って感じ まあ、ここまで批判が圧倒的に多くなった最大の理由は募金始めたからよな
ステロイドやる以上は自己責任ってのは当然だろうにステで内臓イカれたから募金してくださいなんて言ったやつ他にいるんかな いずれにしても>>176が全てだと思う
募金もしたい人がすればいいだけだし >>191
その結果が370万くらいだから話にならない ドーピングに言及せず、悪化した理由をワクチンのせいだと仄めかすのはかなり良くない。 運が悪すぎるんよ
聞いたことない難病になり、ワクチンの被害も深刻とか。
病名問わず、自分の周りで聞いたことない難病になった人は0人。ワクチンで深刻な後遺症が残った人も0人
どっちもなってしまうって、奇跡的な運の悪さとしか思えない >>200
ワクチンは分からないが、指定難病の患者はそれなりにいるよ。深刻だから人に
言ってないだけ。運が悪いというのはその通りだけど、みんな苦労して治療を
続けてるんじゃないの？ 大会直前に交通事故もでしょ？
運悪すぎだろ(´・ω・`) ワクチンだけならともかく、あれもこれもいろんなお薬ぶち込んだら体の許容量越えてもおかしくない
それをワクチンだけのせいにしようとするから話がおかしくなる https://youtu.be/IbUazM-H45M
アメリカでもゴリゴリのステビルダーが体壊したら遺伝だっただの疾患があっただの言ってるんだなw
覚悟もなんもねーし、ホント救いようがねーなコイツらは 遺伝的難病笑のビルダーは何故かご丁寧に金玉も消滅してるから
古典的優生学者からすれば非常に興味深い現象だろうな 不都合なことは全て曖昧な言い方でグレーゾーンにぶち込んで黙殺する業界だよな
まあ、自己責任でやる分には勝手にどうぞだけどそんなグレーゾーンが許されるのはこの腐った業界の人間だけなわけで
不都合な事実を曖昧にしたまま募金してくださいが一般社会に通じないのは募金額の少なさが表してるわ https://www.corporate-legal.jp/news/601
臓器売買が禁止されるのはなぜ
臓器売買は、現在多くの国で禁止されている。
貧困による生活苦から粗悪な治療のもとで腎臓を売る者がいる一方、
仲介業者が莫大な利益を得てきたという弊害を反映したものといえる。
経済的弱者が臓器ブローカーに搾取されるような事態は倫理的に問題があるだろう。 このまま15年近く透析生活を続けるか、批判されながらも募金活動してイランで怪しい移植手術するかの二択
タイチは精神的にも肉体的にもつらくQOLを著しく下げる透析生活に耐えられず後者を選んだ
日本で移植手術、というのはしたくても出来ない
なぜなら親族のドナーは存在しない、もしくは本当に移植する気は無く「最終的にはイランの人から移植するからそれまではドナーのふりしてるだけで大丈夫」と言われてるだけの人だから 再生数も落ちてきてるしもうボディビル界隈の人で募金する人はし終わってるだろうからあとはジリジリしか増えないだろうなあ。
バズったコスプレとか過去の財産を使ってい一般の人に知ってもらわないときついね。
ラグビーの人は一般誌が取り上げてたみたいだけどNPO摘発されたせいでもう取り上げないだろうし自力で頑張るしかない。 タイチがんばれ！
俺もがんばるよ。
募金はしないよ。 このスレ、ウェイト板で一番勢いがあるな
やはり、タイチは人気あるんだな >>215
最新のネットのおもちゃだからな
少し前はビッグアーム >>215
あるね。
世の中を舐めてて、全てを無くしたドーピング透析オジサンの動向は気になるだろ >>215
キタカツの車椅子の時以来のビッグウェーブきてるね プロを諦め、クリーンになり、回復後はドーピングの危険性を啓発する活動をするなら喜んで寄付する。 動画投稿に時間かかってるし次の作品は感動の大傑作になるな
ロニーor山岸orプラチナム社長orさかわみ社長or両親
が出演して募金のお願いするだろうな
その時アンチは完全敗北してスーパーヘビー級チャンピオンの実力を見せつけられることになる >>215
こんな腫れ物、実名のSNSでは触れられないもの
匿名で好き放題言えるから伸びる タイチのツイッターアカウント
レモンクラシックのツイートにいいねしてるんだねえ
ステロイドは適量なら問題ない
使わない方が馬鹿みたいなこと
抜かしてた連中の大会にふさわしいゲストだと思うし
ぜひ呼んであげてほしい あの3人ってそんな感じなんだな
もっとまともかと思ってた つらいだろうけど現実を受け入れて引退すべし
今は現実から逃避している ユーザー連中はある意味いい反面教師だと思う
ドーピング、禁止薬物がなぜ禁止されているのか身をもって伝えてくれてるんだから
使った結果をSNSで発信してくれてるおかげで身体、顔つき、精神状態の変化の過程を観察出来て「使うと最終的にこうなっちゃうんだな…」と使わずして学べるんだからありがたい話だよ
かけたい言葉としては「ありがとう」というより「ご苦労さん」て感じだけど 人生において本当に大事なものを教えてくれる最高の教材 >>226
あいつは使い方が間違ってる、自分が正しい使い方指導するって次の詐欺師が湧いてくるだけじゃね 日本でのやり方は全て間違っていたってタイチの言葉に、コーミアもクレイジーと首を傾げてたから相当アレな内容だったのかな。
万全な体調でコーミアの指導受けたタイチを見てみたい。 難病の子供と違ってドーピングや臓器移植の可能性だったり、手術が成功したとしてもまた命を捨てるような行為をするって表明してるのに寄付なんか集まるわけがない
0でもおかしくないのに300万集まってるのが驚き >>230
万全の状態でコーミアの指示受けてたらオリンピア優勝してたかもね わざわざあり得なかった未来を見てやるなら
ずっと健康な身体でボディビルに勤しむタイチを妄想してやればいいのに
思想がグロテスクすぎる で、ステロイド使用が原因で腎臓を壊したという証拠はまだ？
証拠出さないとお前らがやってることは、頭のおかしい人が難癖つけてるだけってことになるのでは？
名誉毀損で刑務所とか入りたくないでしょ >>236
名誉毀損じゃ刑務所なんて入らないよ
そして清水はここ見てないんだから、名誉毀損自体不成立 イラン渡航実現させたほうがこのコンテンツは面白くなるのにお前らって優しいよな 募金が集まらなかった腹いせに訴える。最高にダサいな。 ユーザーがステロイド使用の指摘を名誉毀損として訴えるって
むしろめちゃくちゃ面白いからやってみてほしいわ 集めた370万でお前らを名誉毀損で訴えて一人20万で100人訴えればイランに行けるな 名誉毀損犯が全員刑務所に行けば、このスレやコメント欄も多少は平和になりそうやね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
