【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド580reps
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。
★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです。荒らしは放置が大嫌い。荒らしをやっつけたければ放置しましょう。
★意図的に嘘を教える荒らしが住みついていますがスルーしてください
・オッペケ
・アウアウカー
・ﾜｯﾁｮｲ ef0e-Ca7z [223.219.80.223]
・ｽｯｯﾌﾟ Sda2-F7SK
・d38f-wDYB [152.165.196.156]
・ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ
（これらに構わないように！！）
★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。
★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググろう
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
★解答者は、解答にあたっては必要に応じて解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示すなど、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう
★解答者同士で意見が対立した際は、上記趣旨に則った建設的な議論を心がけるものとし、相手方に対する侮辱、誹謗や中傷と取られる表現は避けましょう
★毎回出る話題
Q.筋肉をつけながら脂肪を減らしたいです。
A.長年無理と言われてきましたが、最近はリコンプという手法が登場しました。
実績は従来の増量減量と比べるとまだまだ少ないので、
採用するかどうかは自身で調べて判断してください。
いずれにせよ一生懸命トレーニングをし、食事を管理するべきという根本は変わりません。
Q.体脂肪計でこういう数字だったのですが。
A.体脂肪率は安物でも高級品でも正確に測れませんので、数字そのものより増減の傾向を参考にする程度にしましょう。
★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
先頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
※前スレ
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド577reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1659231664/
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド578reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1660611756/
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド579reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1662284386/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>518
一般的にはインピンジメント症候群って言われるやつだと思うけど、具体的にどこの音が鳴ってるかは様々なんでなんとも
安静にしとけば治る事もあるけどそれも人ぞれぞれ
だからこの際音が鳴らないやり方を模索するのも一つの手
本当にちょっとした角度やら肩甲骨と上腕の連動のタイミングの違いやらで全然変わるもんだからね サイドレイズは真横でなく30度くらい腕前に出した方がポキポキ鳴らないな
肩甲骨の向きと揃えた方が無理がない動きらしくて ふざけているつもりは無いのですが、本当にコキコキするんです
手首を曲げたりするとコキッという感じがあると思うのですが、肩トレで毎repそのような状況になるんです >>521
所謂50肩ってやつですか...
肩に関しては軽い重量で模索していこうかな...
>>522
確かにフロントレイズは特にならないですね
ちょっと角度を変えてみよう ハムと四頭の筋力比率をなんちゃら比って言うんだけど
これが四頭に偏ると怪我しやすいらしい >>524
控えるよりもマシン含めて色々やるといいよ
いくつかやると鳴らないのあると思うよ
そこからヒントを得て違う種目に応用 レッグエクステンションとレッグカールで扱えるプレートの重さが10kgくらい違うわ
デッドリフトやりこむか‥ >>524
俺もダンベルショルダーで鳴ってたんだけど、バーベルでオーバーヘッドプレスやるようになったら改善したわ。
たぶん自由度がある分、良くない軌道になってたんだろうな 二の腕が腕回り35センチしかないのに
前腕は29センチあるんだがバランス悪いよね
しかも前腕は前腕用のトレはやってない
別のやってるときに入るくらいなのにな
それとも皆もこんなもん？ ショルダープレスはマシンおすすめ
軌道でマジで変わるからたぶんポキポキしないやつあると思う >>527
似たようなもんよ
エクステンション65キロ10回3セットだけど
カールは55キロ10回3セット
しかもカールの方が最後は巻き込めなくなる
筋肉のデカさの違いかなと思ってる ググってみたらH/Q比だったな
あと女性とかに多いX脚だと前十字靭帯を痛めやすいとか
これは柔軟性の関係でハムは逃がせるんだけど最終的に靭帯に行っちゃう感じだな
https://timely-web.jp/article/523/
> H/Q比は0.6を下回ると、ハムストの筋力強化が必須となり、
> 0.5を下回ると肉離れを起こす可能性が高くなるといわれていますが、
https://www.hb-nippon.com/news/38-other/36123-bsinfo20190603004
> 大腿四頭筋ばかりが強くなってしまうと
> 後面にあるハムストの筋肉はいつも伸ばされた状態になりやすく、
> ゴムが伸ばされて強度を失い、
> やがて切れてしまうようにハムストの筋肉を傷めやすくなります。 サッカー選手もハムのネガティブ局面でフルレンジに負荷与えて怪我回避するためのトレーニングとかみんなやってるしな
あと脚速い選手は内転筋の筋力飛が高い、ただしおまたパカパカ運動で鍛えても脚速くはならない、とかいろいろと興味深い ロンドン五輪で大活躍した快足FWの永井(名古屋グランパス)はスネで走るって言ってたよ 176cm58kgの男です。バルクアップしたくてジムの女のスタッフに相談したらpfcバランスは考えなくていいからとにかく沢山食べろと言われました。彼女の意見は正しいですか？ デブるとテストステロン減るからやめとけ
少しづつ体重増やして脂肪ではなく筋肉をつける >>535
ガリガリはPFC考えたクリーンな食事は食えないはず。
クリーンな飯3500kcal食おうと思うと米3.5合、胸肉700gとか野菜食うと余計食えないし。
ジャンクでもいいからカロリー取ることとハードな筋トレ。 >>535
正しいに一票。
現状ガリなのは今まで十分食ったと思ってて実際は食ってないせいだからな。
まず今より多く食うのが第一。
ただ人並みの量食べてもP足りないとかは普通にあり得るから、Pだけは意識して多めに食うべき。 まずは食物繊維豊富な食材を食べてちゃんと吸収できる胃腸にするのがいいかも
痩せてる人ってそもそも量が食べられないのと
よしんば食べても腸内環境が悪くて吸収できないとかだろうから >>535
正しい
トレボリューム最優先
そのためにはまずは総カロリー
PFCバランスなんて考えててもトレボリュームは上がらない
ましてや雑魚のうちからテストステロン云々なんて考えてても時間の無駄としか言いようがない >>535
正しい
今がガリガリなのは摂取カロリーが消費カロリーに比べて圧倒的に不足しているせいなので、PFCバランスを考える前に消費カロリー以上に食べられる食生活を身に付ける必要がある
PFCバランスを考慮し始めるのは、65kgくらいまで増量した後で良いと思う 横川が昨日あたりだしたyoutubeで言ってるけどこれから始める増量のカロリーがおよそ3500kcal
横川でさえこれ以上増やすとだめだと言ってるってことはどういうことかよく考えたら良い 体脂肪が増えれば増えるほど脂肪がつきやすく筋肉が付きにくい体になるという研究がある
筋肉増やしたい人にまず太れ（脂肪を増やせ）という助言は誤り
筋肉つけたいなら最初から筋肉をつけるべき 見るからにガリならとにかくカロリー増やせって指示は正しい
できればたんぱく質糖質で増やすのがいいとは思うけど
胃腸虚弱なら乳酸菌 >>542
逆だ
もう身体出来てるやつが3500も摂るんだから雑魚はもっと摂らないと追いつけないってことだぞ >>545
雑魚はもっととっても代謝も弱いしきかせ方も下手だし、絞る期間もどんどん長く取らないといけないんだけどその辺どう考えてるの？ >>547
だからといってショボいトレしてても時間の無駄でしかない
このスレのダイエッターが雑魚ばかりなのもそのせい
まずはトレボリューム、話はそれから >>548
さらっと質問スルーして新たな疑問増やされても困るんだが
まあ、新たな疑問としてカロリー取れば取るほどしょぼくないトレができるとかいうのはどういう理屈？ 「ジムの女のスタッフ」というアイテムで質問を色付けする心配り ガリが低タンパク高カロリーな栄養摂取したらより良く筋肥大したなどという研究は聞いた事がないぞ
低タンパク高カロリーな食事したら体重は増えるだろうがほとんど脂肪だろう
デブると筋肥大するは天地の差がある >>549
まず筋肥大の仕組みから調べてきなよ
基礎の基礎からわかってないんじゃ話にならない お腹やわらか中肉中背のやつが
腹筋バキバキにしたい場合は
筋トレも減量も両方やってればいいんだよな？
脂肪が目立っても筋トレしてれば中の筋肉は鍛えられてるんだよな？合ってる？ 今の話題は
「オーバーカロリーにすべきだけどその度合いはどれほどか？」
で合ってる？ >>552
質問に答えないで永遠思い込み述べられても困るって
俺は調べてた上で言ってる
極端な高カロリーサイクルも綿密なカロリー計算サイクルも試した上で、綿密なカロリー計算したほうが最効率で結果がでたから言ってるんよ
最後の質問
あなたの最終の理想着地点のFFMIと体脂肪率はいくつ？
それが樽ベンチプレッサー体型が理想と言うなら効率的にあなたの言ってることは間違ってないけどベンチプレッサー目指してる人は少ないと思うよ 筋トレ初心者はだいたい体に脂肪がいっぱいあるから、別にオーバーカロリーにする必要はないよ >>553
胸と背中やってないと腹筋が割れる頃には鶏ガラになっちゃうよ
腹筋だけ割れてればいいのか腹筋割れた上で格好いいフォルム欲しいのか、後者なら筋トレ必須 >>553
はい
取り敢えずPFCちゃんとみて一年カロリーと体重記録して来年成果報告してください 綿密なカロリー計算とPFCバランスのコントロールがベストだと思うが、535は筋トレをこれから始めるガリなんだよね
ジムスタッフはトレーニング方法を覚えるのに加え、PFCのコントロールまでやらせるのは無理だと思って沢山食べろって言っただけじゃないかな
ウェイト超初心者に、毎日鶏胸肉500g食べたり脂質の量を抑えた食事をさせるのは現実的ではない気がする みんな本当にPFC計算して食事摂ってんの？毎日？
几帳面すぎない？
朝プロテイン
昼好きなもの
夕米肉野菜
間食にバナナとか
でやってるけど仕事忙しかったりする時は更に崩れるやで
お前らすげーな何を目指してるんやろ >>559
まあそうだけど、そういうのはコンテストレベルになってからで十分
彫刻するときにいきなりヤスリがけから始める馬鹿はいない
まずは大まかな形を作ることが何よりも大事 >>559
それならわかるような気もするけど、経験上食えるだけ食ってトレしろってのも正直ほとんどの人には成立しないだよね
マシな体にすらならない
それができる人ってその後最終的にコンテストで入賞まで行く
大体はぶよぶよに太るか体壊してトレすぐやめる
一番現実的なのは長期的視点でカロリーとPFCつけつつどれだけ食ったらどれだけ体が変わるか地道に微調整で探りつつトレしていくのが現実的で一番近道
極端な過食、極端なトレボリューム（集中力欠いて全く効いてない、関節壊すやつ）は百害あって一利なし >>559
それな。
筋トレを軌道に乗せるだけでも一般的にはハードルが高いのに、PFC計算なんてクソ面倒臭いことまでやらせたら続くやつは本当に一握りになってしまうことは想像に難くない。
そういうのが出来るやつか判断できるほど深い仲でもないだろうし、優先度の高い項目だけに絞るのが安牌だよね 経験上、毎回違う食事メニューでPFC計算をするのは超絶面倒なので、食べるメニューは鶏胸肉や卵、納豆、ブロッコリー、ドレッシング少なめのサラダ、味噌汁などに固定化することが多かった
筋トレ超初心者にとってウェイトトレーニングを毎日継続するだけでも大変なのに、食事メニューが単調になってしまうと食事の楽しみが減って筋トレが嫌になって止める人が大半なんじゃないかな 綿密に計算するから続かないんであって一の位とか十の位は適当でやればええんよ
一週間も続ければ大体のカロリーなんて把握できるようになる
そんな違うもんくわんし >>565
初心者は1週間じゃ覚えられないし、百の位単位で間違える
例えば、カレーって意外と脂質が多いんだね、とかのレベルから覚え始めるから、PFC計算に慣れる頃には筋トレが嫌になるよ >>560
まあカロリー収支調整しようと思ったら当然消費も計算しないとな
「今日は階段つかわなかったから＋１５キロカロリー」「さっきシコったから－１００キロカロリー」
とかね もともとPFC計算なんて話はどこにも出てないぞ
> ジムの女のスタッフに相談したらpfcバランスは考えなくていいからとにかく沢山食べろと言われました。
> pfcバランスは考えなくていいからとにかく沢山食べろと言われました。
> とにかく沢山食べろ >>566
正直間違えてもええんよ
気にしたら負け
長期間で見れば帳尻合うし
なんつーか間違ってようが地図があって修正しつつ進むのと勘で進むのとでは雲泥の差がでる
これは筋トレだけの話じゃないけど
間違ってようといい加減であろうと基準があるとだいぶ効率が変わる まあ、なんだかんだ言い訳して基準を作らない人が多いんだけど人は変化を恐れるからしゃーないね てかトレノートつけて食事の記録もつけとくだけで
大体の方向分かるじゃん
卵だのサラダだの極端なローカーボとか自己満にしかならん
普通に食えば良い。そこから少し炭水化物調整したりタンパク質増やしてみたりするだけ なんのために記録つけてるんだ？
どの基準に対してのどれだけローカーボか見るための話であって自己満とかそんな話ではないと思うんだが >>569
間違えるのは仕方ないし当たり前なんだが、修正して覚えていく作業に1ヶ月はかかるって言っているんだよね
トレーニングをある程度やってきた人にとっては、ステップアップとしてPFCバランスを考慮することは自然な流れだが、超初心者にとっては、トレーニングと並行して食事管理もしていくのはハードルが高すぎて嫌になってしまうのでは、ってことが言いたい
まずはトレーニングを日常生活に定着させるのを優先して、食事管理はその次で良いんじゃないかな >>572
トレ条件と食事の内容で、
筋トレの効果、体重の関連とか色々考察できるから記録するに決まってるでしょ
ある程度長期で記録したら傾向が見えるから
そもそもガリが大きくなりたい。って話が発端なので
ローカーボはほぼ意味ないから自己満でしょ？ >>574
一ヶ月どころかずーっと修正してもええんよ
つけることが重要
パーソナルトレーナーしてるけど経験上筋トレ続く人はカロリーも計算も続くし筋トレだけしか続かないって人はあんまり見たことないんだよね
アスリートは知らんけどボディメイクなら特に >>575
どの程度のローカーボのこと言ってるかもわからんし何を言いたいのかわからん ちなみに皆はPFCどんな感じ
P160F40C440
これでも月に1～1.5キロ体重減っちゃう >>576
話が全く噛み合わなくて笑える
パーソナルトレーナー付けるような本気の人は知らないけど、普通のジムに入会して女性スタッフに相談する初心者に対し、毎食PFCバランス考えて記録して覚えさせるってハードルが高いんじゃないてすか？って言っているだけだよ >>577
あれ？分からん？何言ってるかって
簡単な話で、長期で記録とって自分の傾向つかむだけで良いってこと
トレノートつけて、食事の内容書いて、毎日体重計に乗るだけ
炭水化物に焦点絞るなら
バルクアップ目指す場合は多めに摂って
思ったよりもデブになってきたら少し減らす
筋力が向上しなかったら増やす
ってレベルのことで良いって話だけど、
ほんとに理解不能か？ 初心者がバルクアップしたいです。って話なんだし
普通に少し多めに食べて、筋トレの記録と食事の内容メモって見返すだけで良いと思うよ
そしたら何となく何が自分に大事か見えてくるからって話 > pfcバランスは考えなくていいからとにかく沢山食べろと言われました。
いいわけないだろ
コレに賛同してるのはタダのデブだろ 曖昧な前提に曖昧な前提を重ねて議論しても答えは出ないよ どうせ程度がしれてるくらいしか食べないガリなんでしょ 昔、電卓とキッチンスケール使って、本屋で買った栄養成分表見ながら電卓片手にノートにカロリーとPFC書き付けてた身としちゃ今なんかむちゃくちゃ楽だけどね
アプリに入力すりゃ計算してくれるし、以前は栄養成分分からなくて完全に避けてたコンビニ飯なんかも全部表記されてるし、なんならバーコード読むだけで勝手に入力されるからそっちの方が楽なくらい
体重だってアプリと連動させれば勝手に記録されるし、多少の上下は平均化して大まかな推移をグラフにしてくれるし、食事アプリと連動させればカロリーと体重の関連も見えてくる
こんだけ楽だと、むしろゲーム感覚で管理する楽しさの方が勝るくらいだ >>582
176で58の男がそう簡単にデブるわけない
> pfcバランスは考えなくていいからとにかく沢山食べろと言われました。
正解、ただしガリに限る ぱっと見でヒョロく見える程度に細かったんかね
なんとなく分かるじゃん、欠食ぎみっぽい人って 自分は166㎝70kgだからたくさん食えとは言われないなたぶん あすけんやれば？食った物を入力していくと主要な栄養の過不足がわかるアプリ 課金すればPFCバランスも見られるぞ まあ栄養管理にこだわり出てきたらこれじゃ物足りなくなると思うけど初心者が自己流で感覚的に栄養管理するよりはよっぽど良いと思う ガリは最初に原繊維から磨き直さないとブヨブヨバルクになるだけよ >>587
そのとおり
>>559みたいに脂質の量を抑えた食事が本来正しいかのような雑音をシャットアウトさせる必要があるからな >>588
今までガリを何人かバルクアップさせてきたけど、共通して言えるのは全員食をナメてるんだよね
食うということがどういうことか根本的に理解してない
タンパク質は筋肉になって脂質は脂肪になるとガチで信じていて、トップビルダーたちがなぜ糖質にこだわるのか考えようともしていない まず量が入らないっていうからなぁ
糖質足してあるプロテインも悪くないかもしれんね 高校の頃53kgで、大学入って体重の必要なスポーツ始めたんだが、やっぱり死ぬ気で食わんと体重増えないんだよな
普通に食ってるとまるで増えないから先輩に監視されるようにしてリバース寸前まで食ったり、腹が苦しくて眠れない夜とか繰り返してようやく80kg近くまでいけた
普通に暮らしてて収まるところに収まってる体重って結構頑固なんだよな
根本的に体質変えるつもりで食わないとどうしてもその辺りで収まる
一度そこまで増やしてからは、割りと普通に食っても70kg台で収まるようになったけどね >>593
レスの内容理解してないだろ
559はガリの初心者に対して、トレーニングを覚えさせるのと同時にPFCバランスを意識してタンパク質量や脂質量をコントロールするのは現実的ではない、って言ってるんだぞ
脂質量が少ないことが本来正しいなんて一言も書いてないし、筋肉付けるためのPFCバランスって脂質量は糖質量を少なくするから当たり前のことしか書いてないけどな 体重なんて、よっぽど気使って食事減らしたり運動したりしない限りずっと増えてくけどな。おれは。 >>594
脂質は悪、糖質も悪、タンパク質が善みたいな段階か
タンパク質だけ体重の2倍グラム食べたからやってる、みたいになりそうね
実際には糖質が少なくてタンパク質だけ多いと腸内細菌のバランス崩れて腹ぶっ壊れるけど 俺も昔ガリで沢山食ってもクソが増えるだけだった
消化吸収機能がカスゴミだから
嫌になる位噛んで食うのとわかもとで体重増やした ベンチ85kgで6～7回できるけど100kg一発あがるかな？ >>601
まだやめとき。ギリギリでMAX挑戦は意味ない。怪我する。1RMで105キロ余裕ぐらいの感じになってから。 スクワットならともかくベンチならどんどんチャレンジしていけ 3repくらいの換算で満足しとけ
1発上がる上がらないなんてたいていのトレーニーにとってはリスクが大きい まあ100kgは節目だから逸る気持ちも分からんではない
ウォームアップは入念にな 85が何回も上がるやつが100くらいにビビる必要は全く無いと思う
つーか普通に上がるやろ 体脂肪１８ぐらい 立ってる時はお腹周りの浮き輪の脂肪とか気にならないぐらいになったけど
座った時、車の運転してる時なんかはお腹の脂肪が盛っちゃって酷いんだけどそんなもん？
体脂肪これぐらいまで落とせば引き締まるよってのがあります？ アンダーグリップとオーバーグリップの懸垂を同じ日にやるのはキツいんですが背中全体を満遍なく鍛えたい場合どっちを優先すべきですかね…
今はワイドのオーバー、パラレルとチューブラットプル(オーバー、パラレル)で1時間程やっています
あとは別日でデッドリフトをしています デッドリフトで半年に1回とか年に1回とか大きめのけがをします
毎回右側の腰椎周りや右の臀筋、腰骨の奥というか深いところを痛めます
数日前にもまた割と大きめのけがしました、前かがみになれない感じです
過去に4回デッドでヘルニアをやって、治ったり怪我したり繰り返してます
この程度しか書けないんですが同じ部位をケガするのは足に左右差があるとか、何かくせがあるから右側だけケガするんですかね
フォームとか力の入れ方等が間違ってるんでしょうか
この先もまだ趣味でBIG3続けたいんだけど、有名なジムとかでデッドのパーソナルや体のメンテ？教わったほうがいいのかな
長文すいません、助言お願いします
あと、デッド用のおすすめのスパッツ？ズボン的なものってありますか？靴とかはどんなのがいいですか？
よろしくお願いします ベンチプレスの代わりはあってもデッドリフトとバーベルスクワットの代わりわない フロアバックエクステンションについて、高く上がることと筋力があることには関係がありますか？
上級者っぽい人でも上がる高さに人によってバラつきというか結構差があるように思います
柔軟性とかも関係するのでしょうか？ そもそもフロアバックエクステンションなんてやろうとも思わないんで何とも
ましてや高さを求めてやるなんて腰を痛め付けるだけのセルフ拷問としか思えない
大抵のトレーニーはそんな認識じゃないか？ >>612
フォームとは思うが何とも言えん
BIG3が趣味ならパワー系のジムで見て貰うと良い
デッドのパンツって好きなハーフパンツにデッドリフトソックスとか脛用ガードスリーブじゃだめなん？
裾が気になるならショートパンツとかスパッツなど
試合用なら好きな選手と同じの使うとか
靴はデッドの重量追うなら、A7のデッドリフトスリッパ、健さん2または類似品、地下足袋、等々
負荷を上げたいなら各社スクワットシューズ（靴底の厚さ分負荷が上がる） フロアバックエクステンションなんて言葉を使えるレベルなら考えればわかるだろうに
高く上がるのがすごいとか効果が高いとかいうことではないし、そもそもトレとして欠陥なのでやらなくていい >>612
それでもまだ続けようとするのは尊敬に値するわ
腰の構造って結構個人差あって、怪我しやすい人ってのがいるんよ
右側だけってのも、フォームというより構造的な問題である可能性もある
俺はもうそういうのに向かないと医者にはっきり言ってもらえたからデッドを諦められた
主治医的なのがいるんだろうから、今度聞いてみるといい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
