40代の筋トレPart12
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40代のおっさんが楽しく謙虚に筋トレを語るスレです
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>461
アスペが意図を読み取れてないだけじゃない？
必要以上のカロリーが取れるのなんて、
食物連鎖の頂点の人間だって前提すら理解がないの？w >>462
> >>458
> アホかよw
> 例えば親や祖父がテストステロン出やすい体質だと
> 子供もそうなる可能性は高いだろw
なにこれwwwwwww
これが遺伝子の説明なのか
いやー、低学歴すぎ
はよ引用しろよ >>465
> >>461
> アスペが意図を読み取れてないだけじゃない？
>
> 必要以上のカロリーが取れるのなんて、
> 食物連鎖の頂点の人間だって前提すら理解がないの？w
野生生物が筋トレする話しが残っちゃうよ、まだぁ？ >>463
そうだねw
当たり前のことだよねw
どの立ち位置の論文かも知らんし
そもそも査読があるのかすらもわからんし
インパクトファクターも不明だし
ただ、動物は生存に必要な筋肉はコスト上つけないが
人間は、コスパ悪くても筋肉を搭載する個体がいて、それはマウント的な効果があるとかないとか
そんなだけのつまらん話よね >>467
野生動物は筋トレしない。と書いたが読めない？w >>394の出典が待たれるというだけで、ここで言い争っても何も解決しないな。 テストステロンが出やすい体質
それが遺伝子って
>>469
> >>467
> 野生動物は筋トレしない。と書いたが読めない？w
ではなぜそんなことわざわざ書くの？
人間は筋トレしないと筋肥大しないが
対比に全くはじめからなってないが、知ったか >>436
遺伝子云々じゃなく単に環境の話だろそれ
野生動物だって動物園で飼われてりゃ、運動不足で筋肉もろくにつかないし生活習慣病にもかかる
だから栄養バランス考えた食事与えて、さらにそれを獲らせるため走らせたりジャンプさせたりと積極的に運動させてやらなきゃならん
ウエイトトレーニングは知能の関係で出来ないが、もし出来るなら効率的なトレーニングとして採用されるだろ
その反面野生じゃ考えられないくらい妙に長生きしたりもする
逆に人間だって野生で暮らせば筋トレなんてしないが狩りに必要な筋肉やらはつくだろう >>470
文字そのまま読んで即不成立というだけだよ
こんな論文絶対にないから
あり得ない
野生生物が筋トレするとかいう発想 >>471
だから、わざわざ筋トレするのは人間だけ
って分からん？w
てか、後は御勝手に、とか言いつつ粘着してきて草w
お前自分が数レス前に書いたことすら忘れるのか
ニワトリ未満で草w >>472
一応、最初に生活で得られる負荷
についても言ってる
でも、結局のところは遺伝子でほぼ決まる分が大きいだろうな
422 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-el9Z [126.133.218.73])[] 2022/09/09(金) 12:51:00.62 ID:+i4wNnFar
ゴリラ推しのウンコの方が読解力ないだろw
人間以外の動物は遺伝子で決まってる設計と生活で得られる負荷で育った筋肉を持ってるだけ
わざわざ筋トレしてる野生動物がいるのか？w
それは無駄だからやらないだろw
わざわざ筋トレして筋肥大するのは人間だけで
それはエネルギー的にも非効率だけども
周囲にマウント取る目的もあるよね。って話じゃん
バカってホンマ可哀想w 早稲田の論文とかいう意味不明な説明文は完全に不成立
以上 人間って意図的にホルモン抑制するシステムが働いているわけだが、それがゴリラや野生生物には全く当てはまらないとか、そりゃ知ったか繰り返して恥ずかしいよね。
しかもそれは遺伝子が影響与えてるわけではなくて、直接的にはホルモンなんだから
次から次へと感想だらけで >>479
なあ、そのホルモンの動きを制御してる器官はどこなんだ？w
それの設計図ってなあに？w クソポエムついでに言えば、ゲーレンによれば人間は生存に必要な本能を生来的に具備しない「欠陥動物」だからな。
「足りない何か」を探して無駄な筋トレもしちゃうんだろ。 >>476
>わざわざ筋トレしてる野生動物がいるのか？w
>それは無駄だからやらないだろw
そもそも野生動物が「それは無駄だがら」と判断して筋トレをしない、という主張が噴飯もの
単にそれを解するだけの知能もなければ道具もないのでやれないだけ
「わざわざ読書する野生動物がいるか？w
それは無駄だからやらないだろw」
ってのと同じレベルのタワ言 >>480
> >>479
> なあ、そのホルモンの動きを制御してる器官はどこなんだ？w
> それの設計図ってなあに？w
設計図が筋肥大させるわけではないんだが
言葉が全く通じないな >>482
なあ、素朴な疑問なんだけど
お前サバンナで生きてたり無人島で食うものがなかなか見つからない環境にいたとして
筋トレするの？ 自称名門大学院卒ｵｯﾍﾟｹ、無関係なことに粘着しかできんな
因果関係が無茶苦茶なだけ >>484
> >>482
> なあ、素朴な疑問なんだけど
> お前サバンナで生きてたり無人島で食うものがなかなか見つからない環境にいたとして
>
> 筋トレするの？
はよまず引用しろ、論文のどこだ？ >>483
設計図たる遺伝子が器官作ってんだろw
結局のところホルモンの挙動もなにもかも遺伝子由来だよ
アホw >>486
他人宛のレスにアンカ返してて草w
焦るなよ、、な？ >>487
> >>483
> 設計図たる遺伝子が器官作ってんだろw
> 結局のところホルモンの挙動もなにもかも遺伝子由来だよ
> アホw
おまえの言い分だと、テストステロンの補充すると遺伝子変化すんのか？
自分がバカにされてることをわからんか？ >>490
それ言い出したら動物がホルモン補充するのかよ！
ってバカにされるけど平気？ 以下、引用明示なかったら完全に破綻ということで
引用住んでるわけないし >>491
> >>490
> それ言い出したら動物がホルモン補充するのかよ！
> ってバカにされるけど平気？
人間が外部からテストステロン補充したら、野生生物の遺伝子変化すんのか？
はい論破 人間が野生生物にテストステロン補充可能じゃん
筋トレはやらせれないけど
すると遺伝子変化すんのか >>490
動物に筋肉がつくかどうかはホルモンが支配しています
って言うから
そのホルモン出す挙動は遺伝子できまってるよね。って話から
ホルモン補充！とかウケるww >>495
> >>490
> 動物に筋肉がつくかどうかはホルモンが支配しています
> って言うから
> そのホルモン出す挙動は遺伝子できまってるよね。って話から
>
> ホルモン補充！とかウケるww
おまえ、因果関係とか日本語すらわからんのな あの、生まれたままの動物が筋肉たくさんある理由を論じてたんじゃないのぉ？ >>394の真偽不明の自称論文テキストについて、そんなのは間違いだと主張するワッチョイと、どうでもいいつまらん内容だと喝破するオッペケとが何故か延々言い争う平和なスレがこちらです >>484
その環境下において、筋力が生き延びるために重要な要素と判断すれば、食料などを確保した上でやるかもね
たとえば弓矢などが有効で、そのために十分な筋力がなければ、それを補うトレーニングをすることになるだろう
そのための道具は弓になる可能性が高いから、筋トレと技術トレーニングを兼ねる事になりそうだが 進化論的には、生物は必要に迫られて進化をしたわけじゃなくて、結果的にたまたま環境に適応できた種が生き残った。
われわれ人類の中では、筋肥大を目指したやつではなく、群れて共同体を構築した奴らがたまたま生き残ったという話。 つうか、>>472にも書いたが、野生動物だって人工的な環境に置かれれば運動不足や生活習慣病など人間と同じ諸問題を抱えるのは事実なんだから、遺伝子からしてまったくの別物なんてこた
ないだろ >>500
そうか。まあリアルな話
人間がそんな環境に放り出されたら
火も起こせず、寒さや暑さから身を守れず死んだり
水もなく肉も食えず多分大多数は数日で餓死するか他の生き物に食われると思うけどな
筋トレなんかする余裕絶対にないよ
結局のところ、
生き延びて自然淘汰されてない生き物は十分に筋肉あるというか
それ以上は、必要ないっていうことじゃない？
その状態で先祖は生き延びて子孫を残してきてるわけだし >>502
これがどんなマッチョマンも、
飼育されてるチンパンジーにすら勝てないんだわ、、 >>505
せやな。まあ範馬の血みたいな設定出たから
これも遺伝子だが、、 生きるために絶対必要じゃない事もやってきたから
人間は原始時代から抜け出せたんだろうに >>504
種としての能力の違いを、個としての能力の違いとすり替えるのは流石に頭悪すぎないか？
鍛えたマッチョが野生のハムスター叩き潰したとして、それが何？って話だろ？ >>507
そう。いろんな奴がいるから変化に適応できる個体が出てくる。それを多様性という。
次の環境変化(温暖化とか？ｗ)の結果マッチョが生き残ったら、数千年後の人間はゴリラになるかもしれない。 >>508
あのね。仮に人間がどんなに鍛えてもチンパンジーに勝てない
怠惰なチンパンジーに鍛えた人間が勝てない
つまり遺伝子からして決定的に違う。って話なの
君はハムスターと人間の遺伝子が違うの分かってるんでしょ？
種としてまったく違うって話してるの。わかる？ まあ共同体(コミュニティ)と文化継承(コミュニケーション)が生存戦略として最強すぎるからな。それらによって人類は今や南極にだって住める。
マッチョとかただの見世物。 >>510
なるほど
つまり種としての能力の違いを、遺伝子の質の違いとすり替えかえてるわけだね
野生動物の能力が全てが遺伝子によって決まるなら、飼育下のチンパンジーであっても野生のチンパンジーと同等の能力を持つはずだけどそんなことはない訳だから >>512
あのね。補足しとくけど遺伝子からして全くの別物ってこと
「あるんだよ。」って話をしてるのね
鍛えたチンパンジーと怠けたチンパンジーの話はしてないよ
ね？
502 無記無記名 (ｽﾌｯ Sd43-ebTM [49.104.18.115 [上級国民]])[sage] 2022/09/09(金) 14:06:07.10 ID:qhl8uL9Id
つうか、>>472にも書いたが、野生動物だって人工的な環境に置かれれば運動不足や生活習慣病など人間と同じ諸問題を抱えるのは事実なんだから、遺伝子からしてまったくの別物なんてこた
ないだろ >>513
？
お前さんの主張は動物の場合は遺伝子のみで能力が決まり、人間の場合はトレーニングで違いが生まれるって話だよね？
だったら鍛えたチンパンジーと怠けたチンパンジーに能力の違いがあるのなら、それはお前さんの主張の正に核のところを否定するもので、関係は大アリじゃないか >>514
あのさ、これ貼るの2回目なんだが、生活で得られる負荷についても言及してるから、、
422 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-el9Z [126.133.218.73])[] 2022/09/09(金) 12:51:00.62 ID:+i4wNnFar
ゴリラ推しのウンコの方が読解力ないだろw
人間以外の動物は遺伝子で決まってる設計と生活で得られる負荷で育った筋肉を持ってるだけ
わざわざ筋トレしてる野生動物がいるのか？w
それは無駄だからやらないだろw
わざわざ筋トレして筋肥大するのは人間だけで
それはエネルギー的にも非効率だけども
周囲にマウント取る目的もあるよね。って話じゃん
バカってホンマ可哀想w >>515
一口に「生活で得られる負荷」って言ってもね
ライオンだって、幼い頃は兄弟同士のレスリングのような遊びを通して基本的な格闘技術と身体能力を鍛え、狩りに参加するようになっても親ライオンが散々弱らせた獲物にトドメ刺すだけみたいなところから始めて、様々に経験を積んで徐々に1人前になっていく
ライオンですら単に「生活で得られる負荷」だけでなく、遊びのような鍛練や初心者向けの接待みたいな狩りをすることで能力を磨いてる
この過程で筋力が弱く狩りが下手な個体も同然出てきて、おこぼれのエサもらいながらなんとか生きていくだけみたいな事になる
これが人間の場合なら、さらに弱いところを補うために一歩進んだトレーニングをしたりもするが、それは単に知能の違いであって、質的に異なるものではないだろう >>517
いや、、
遺伝子で全部決まるって言ってないよ。って話してるんだけどw
勝手にこっちの話変えないでくれる？w >>518
そうだね
だから俺は「生活で得られる負荷」の部分についての意見を述べたんだけどね
ライオンだって遊びや初心者用のトレーニングを経て狩りの能力を得ている
これを単に「生活で得られる負荷」と言っていいものか？
そして、人間のトレーニングとライオンのトレーニングの間に、両者の知能差からくる以外の、何か本質的な違いでもあるのか？
そういう方向に話題を転換したんたけど？ >>519
転換とかすり替えの必要ある？
俺は別に遺伝子で全部決まってるって言ってないわけで
勘違いしたの君じゃん、、w
まあ付き合ってもいいけど
そもそも元々は
動物は「生きるために必要」な分だけ筋肉がある
人間は生きるために必要なぶん以上につける場合がある
って話なんですけどw
狩の練習って生きるために必要だからやるんでしょ？w スレと関係ない話をID真っ赤にしてレスバする40代って、なんか間抜けだな >>520
それならオスライオンの方の話になるかな
ライオンの群れって一頭のみのオスのリーダーが率いるんだけど、このリーダーの座って常に他のオスライオンに狙われてるんだよね
リーダーが他のオスに敗れると、死ぬか群れを追い出され、群れに残った自分の子どもは新しいリーダーに一匹残らず殺されると、なかなか過酷な運命が待ってる
だからオスライオンは余り狩りをしないにも関わず、メスより大きな体格をしてるし、たてがみなんかは他のオスに対するハッタリのために生えてるって要素もある
で、大きな体格ってのは動物に取っても非常に分かりやすいアドバンテージだからこれは重要
だから筋トレして筋肥大するって知能がライオンにあれば喜んでするんじゃないの？w
あと、別に群れのリーダーにならなくても生きてるオスってのも当然いる
単に生きてくだけならそれでもいいけど、いってみりゃ女にモテて子孫残したいから命懸けでオス同士争うわけだ
なりたい自分になるために色々やるって意味じゃ、動物と人間に大した違いなんてないと思うけどね >>524
お前ライオンがどれだけの頻度で飯にありついているのか
そしてメシがない時にどんな様子か考えた上で書き込んでんの？
知能が高い人間の場合でも
食い物さがすのやっとの状態の奴がわざわざ筋トレできる？
例え朝メシと昼メシ抜いて夜に筋トレしてみろw
知能があれば逆効果になるのは分かるし
知能がなくても腹減って無理なのは分かる 平日真っ昼間に何でこんな伸びてんだ…
筋肉ばかり鍛えすぎて脳みそ足りてなさ過ぎだろ、少し落ち着けよ 平日真昼間にこんだけレスバしてる様な時間の使い方してる奴が筋トレしてる訳もないので身体も足りてないぞ スレチな話題を延々と議論してる自分に疑問を持たないことが大分やばいと思うぞ 背筋の鍛え方がわからない
マシーン使っても腕に効いてて背筋は全く効いてない >>530
チンニングとダンベルワンハンドローイングをやれば鍛えられる
ラットプルダウンはフォームが崩れると勢いだけで引いてしまうのでやめた方が良い >>530
バーをグイッと引っ張るんじゃなくて、胸を張って肩甲骨を寄せると結果的にバーが下りてくるようなイメージ >>530
まず何も持たずにベントオーバーローかワンハンドローイングやって、肩甲骨寄せる感覚覚えた方がいい 軽い重量でも何かしら持った方が、力の入る感覚わかり易くね
ワンハンドローイングとか特に ジム帰り中なんだがめちゃくちゃ腹が減った
コンビニで何か買って食べていい？
あと30分ぐらい歩かないといけない 金肥大目的じゃなくて健康目的なら軽い重量で筋トレしても良い？ >>537
40も越えてそういう主体性のない質問するの恥ずかしくない？ 六十の手習いって言葉もあるし、初心者であるなら幾つであっても先人に質問するのは恥ずかしい事じゃないじゃろ >>539
まともな質問の仕方と恥ずかしい質問の仕方があるって話なんだが >>541
そんなレスする奴が人に言える器な訳もないだろうに >>540
俺に完全論破されてWi-Fiに切り替えたくせに
また人に喧嘩売ってんのか？w
クソ寒い奴だな >>542
お前は器も小さいし、
そもそも雄のライオンに人間の知能があったら、、って
レスバ相手をズートピアの世界にいきなり連れてく時点で脳味噌も小さいからなw >>537
ぜんぜんOKです
今日は時間ないけどちょっと負荷上げたいな、と思ったら重量を増やすよりEMOMにしてみたり 筋トレなんて自己完結なんだから好きにやりゃ良いんだよ。 >>550
スポクラで昔やってたけど、やっぱり嫁はだんだんプールやサウナに時間を使うようになってしまった 毎年のように新しい論文出てきて、もう何が正しいのか分からんw 結局、筋肥大ならボディビルダー、筋力アップならウエイトリフターやパワーリフターのやり方が効率的って事じゃないか
色々研究とかあっても、そういう経験的に導かれたやり方の後追いにしかなってない気がする >>551
いいですね
４０過ぎて妻が大きくなって来たので、一緒にジム行きたいんだけど、なかなか乗ってこない >>552
youtuberとかブロガーの適当な解釈を真に受けるからそう感じるだけだよ 40代スレも50代スレもキチガイとアホしかおらんな
30代スレたてたら何が来るのだろう 新旧さまざまな説を動画で垂れ流してるだけ
時系列おいかければ新しい話はそんなに出てない 帰納法的に考えてリフターとビルダー真似て加えてスタンダードな種目を先に極めるのが良い
と思う >>557
勝手に迷信とか個人の感想とかを信じこんでおいて、また覆った！とか騒いでる感じ 何年もやってる人を出し抜きたいんだろうけど
そんなこと出来る地頭があるかどうか自分で分かると思うんだがな >>553
ウェイトリフターとパワーリフターを同列にしたら怒られますよ笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
