【マッスルグリル】シャイニー薊23

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sddf-3K+r) · 2022/05/16(月) 14:24:43.82

Youtube
https://www.youtube.com/channel/UCHoOFVQAhK-QyoXgf0iaZIg

Instagram
https://www.instagram.com/musclegrill/
https://instagram.com/shiny_azami/

アパレル
https://www.muscle-grill.com

前スレ
【マッスルグリル】シャイニー薊22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1650196975/

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**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 590e-lqT8) · 2022/05/29(日) 10:13:02.92

嘘ついてたのは事実なんだか妄想も何も無いでしょw
メインコンテンツからして嘘まみれじゃね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 41b8-SuRq) · 2022/05/29(日) 10:30:11.24

犬はどうなったんだ？

**無記無記名** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-3ZUq) · 2022/05/29(日) 11:30:15.74

鍛錬のマシンはローイングだけ気になる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 490e-naxf) · 2022/05/29(日) 11:32:59.58

スマイルがシャイニーに厳しい意見をぶつけることとかあんのかな
てかスマイルの立ち位置って何なんだろう

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 497f-vJF6) · 2022/05/29(日) 11:35:35.59

>>480
どんな嘘だったんだ？気になる

**無記無記名** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-xAxU) · 2022/05/29(日) 11:53:15.84

嘘とかは知らんけどやりっぱなしであの企画結局どうなったんだ？ってのは結構あるよね

**無記無記名** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-3ZUq) · 2022/05/29(日) 12:14:46.71

背中トレ動画も知らないフリしてるけど2年前に触っただろと

販促動画なんだろうけど視聴者騙してる感覚ないのかねえ

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-lqT8) · 2022/05/29(日) 12:30:44.67

不味い料理美味いって言っといて振り返りで不味かったって言ってた事無かったっけ？
あと案件動画とかステマじゃね？とか

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-JHDG) · 2022/05/29(日) 13:15:07.77

スマイルの「あ、めっちゃうまい」はもうだいぶ前から胡散臭くなってきてる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d9ee-rwxX) · 2022/05/29(日) 13:17:48.65

コーヒー豆屋の筋トレ初心者を鍛える企画なかったっけ？
一回しかやってないかもだが

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-F9n5) · 2022/05/29(日) 13:19:49.85

筋トレは素人でも何かに精通してたら、本物か胡散臭いことされてるのかわかるものだよ
セオリー教えてあげればよかったのに

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ c130-LJy1) · 2022/05/29(日) 13:20:18.62

>>488
スマイルは風俗とかでフェラされたとき、あのテンションで「あ、めっちゃ気持ちいい」って言ってそう

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-aXs9) · 2022/05/29(日) 13:32:53.88

>>491
生々しいwww

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-yO3c) · 2022/05/29(日) 13:57:02.06

コーヒーて今の薊の食生活とは真反対の嗜好品

もう会いたくもないんじゃね？お互い

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ab0e-2syb) · 2022/05/29(日) 14:12:37.69

転校心配してる奴にシャイニーが批判されてると思って
噛み付いてるのいるが無視しとけばいいのに

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-Gz9Z) · 2022/05/29(日) 15:03:58.08

>>471
八王子で商売するのは難しいって知り合いの不動産屋が言ってたよ
昔はそごう、伊勢丹、丸井色々なデパートあったけどみんな撤退していったな最近じゃ家庭裁判所も無くなってその近くに事務所を構えてた法律系の事務所もごっそり撤退していったな
ラーメン屋とキャバクラ、風俗はいっぱいあるけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 930b-oa8V) · 2022/05/29(日) 15:05:49.85

芋はどうしたん？何もかもが適当でよくわからん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3329-Tdfo) · 2022/05/29(日) 15:07:40.52

ジムで焼いて売り出すんじゃない？
しらんけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-yO3c) · 2022/05/29(日) 15:09:49.81

八王子て高齢化でゴーストタウン化凄い

多摩ニュータウンに続いて

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3944-gGuk) · 2022/05/29(日) 15:21:29.28

ジムは通える範囲で選ぶからな
ビジターで来てくれる人はいるだろうけど近所でマッスルグリル見てる奴がどれだけいるのか

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-F9n5) · 2022/05/29(日) 15:29:23.39

筋トレしている人間の中でシャイニーのファンで、鍛錬に興味があり、八王子に住んでいる
割と厳しい戦いだろうな、特に鍛錬のところで人数がごっそり減る

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 590e-lqT8) · 2022/05/29(日) 15:39:08.84

シャイニーファンってライト層の方が多いんじゃない？
鍛錬がいい！って事は無いけど動画で持ち上げられてるマシンだしやってみるかなって感じになりそう。

せめて多摩川は越えないで欲しかったな立川とか
まあ、ゴールドあるしジム無い駅なんて無いからなー

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b992-c4cq) · 2022/05/29(日) 16:03:34.36

油圧のマシンもどうなったのかわからん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-yO3c) · 2022/05/29(日) 16:03:44.73

筋トレファンてのがそもそもゲームファン、アニメファンetcと比べてマイナー=数少ない

その中で更にライト層に限ったら、薊ジムと何人契約するやら、続くやら…

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-aXs9) · 2022/05/29(日) 16:07:37.52

>>496
忘れてたわw自分らが作った芋やのに食わないしな

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2d-O3K+) · 2022/05/29(日) 16:16:27.24

ライト層がやった気になるだけならいいマシンかもしれん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9a-yO3c) · 2022/05/29(日) 16:47:10.51

パワーハウスジムにも鍛錬置かれているので、実は良いマシンなのかな。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 51e8-HoF8) · 2022/05/29(日) 16:49:58.95

良いか悪いか知らないがあんなセンズリこいてるみたいにシコシコ動かしても楽しくも気持ちよくもないだろう
筋肉は大きく動かしたい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 497f-vJF6) · 2022/05/29(日) 16:59:29.16

結局嘘とかって妄想だよね
つかシャイニージムで鍛錬マシンしかできないと思い込んどる奴多くね？アホすぎる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-F9n5) · 2022/05/29(日) 17:28:14.89

鍛錬のマシンをフルラインナップしたショールームのリアル筋力ジムシャイニーだぞ

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-MZe7) · 2022/05/29(日) 17:35:30.64

リアル筋力W（デブ）

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-yO3c) · 2022/05/29(日) 18:37:04.61

>>508
複数メーカーのマシン置ける広さに見えないけど？
まぁ来月分かるだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d352-SuRq) · 2022/05/29(日) 18:55:01.50

有酸素マシンもシャワールームも無いらしいな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9a-x1wN) · 2022/05/29(日) 19:04:43.28

女性会員は望めないな。
なら採算ヤバそうだが、、。

**無記無記名** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-3ZUq) · 2022/05/29(日) 19:36:50.70

ショールームだから採算とか関係ないんじゃね
初期費用なんて用具コネで用意してんなら大したことないだろうし

**無記無記名** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-F9n5) · 2022/05/29(日) 19:39:21.71

シャイはディズニーランドみたいな形式で遊具の代わりに筋トレ器具が置いてあるマッスルランドつくれよ

**無記無記名** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-K3SR) · 2022/05/29(日) 20:39:56.36

鍛錬のマシンが本当に良いなら、シャイニーは数年前にパワーハウスで鍛錬マシンを使った後すぐに大岡先生のセミナーに行くなりどこかのジムで鍛錬マシンで練習したりしてたんじゃね？マジでいいと確信したら薊はすぐに行動するだろ。最近までハチャメチャトレや別のトレ理論を実践していた事実からすると、当時はネタとして鍛錬を取り上げたが最近まで存在を忘れていたようにしか見えん。ジム開業も、得な案件だから飛び付いたんじゃねえの？それをみんなに伝えたいとか夢だとか、美談に仕立てようとするのは無理がある

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 497f-vJF6) · 2022/05/29(日) 20:46:46.83

シャワーないとかショールームとか数年前に使って以降シャイニーは鍛錬に興味無かったとか
全部妄想だよね・・・

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-F9n5) · 2022/05/29(日) 20:51:55.44

>>517
動画を確認せずに他人をアホ呼ばわりする自分のアホさを嘆きなさい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-Gz9Z) · 2022/05/29(日) 20:59:45.60

ランニングマシンねえの？女性客切り捨てか…………こりゃあ２年持つか?

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-lg2D) · 2022/05/29(日) 21:01:42.52

スティッキングポイントを意識すれば身体はどんどん燃焼する

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-VwMx) · 2022/05/29(日) 21:15:52.47

ノーチラスはスティッキングポイントがないような負荷曲線設計だけどな
アーサー・ジョーンズは天才過ぎ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-F9n5) · 2022/05/29(日) 21:26:33.09

元々の鍛錬のマシンに対しての認識ってヤベー奴が作ったヤベーレアキャラマシンって感じじゃなかった？
ストレートに評価してないけどあるとちょっとアガる、みたいな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ c1ee-3fX3) · 2022/05/29(日) 22:18:12.61

だからハチャメチャがリアル筋力についての当時のシャイニーの認識から生み出されてもんなんやって。
ハチャメチャトレ動画見てみな
引き切ったところでパーシャルで、とか言ってるし。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9a-yO3c) · 2022/05/29(日) 22:38:53.33

初心者だからなのかもしれないけど、下半身のトレーニング（バーベルスクワットやレッグカール）すると滅茶苦茶汗かくんだけど
中上級者は汗かかないものなのかな？これからの季節シャワー無しは近場の人以外厳しくないですかね。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-Gz9Z) · 2022/05/29(日) 22:46:09.76

ハチャメチャ初期のマジで初期ってフォームもハチャメチャだったよなｗ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9a-yO3c) · 2022/05/29(日) 23:00:00.13

>>517
シャワーと有酸素ないのは本当
ショールームかは分からないけどインスタのアカウント名にtanrenて入れてるしなぁ。。
https://www.instagram.com/p/CdvBmivLuMI/

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 930b-oa8V) · 2022/05/29(日) 23:09:13.54

シャワーないと電車やバスの利用客を見込めないのでは・・・

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-3ZUq) · 2022/05/29(日) 23:15:21.76

有酸素シャワーなしなら採算なんて気にしない
もしくは気にしなくても良いということ

設備を無料レベルで用意したってことなんだし
ショールーム確定だろ

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-aXs9) · 2022/05/29(日) 23:35:27.17

多摩ジムの会長さんも心配してるな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｲｰ Sa0d-J5Yr) · 2022/05/30(月) 00:14:15.27

古賀のエバーリフトも立ち上げから半年後くらいの動画で日中のジジババでなんとか採算取れてるって言ってたな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 490e-naxf) · 2022/05/30(月) 01:51:25.90

外野から見てると拙速で、本気でジム経営して飯を食おうとしてるようには見えない
実際のところはめっちゃ計算してて本気なのかもしれんけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 497f-vJF6) · 2022/05/30(月) 05:20:40.42

マサト動画でたのがキッカケでイジメられて転校
とかじゃなきゃいいんだけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4994-t7Lh) · 2022/05/30(月) 07:05:57.12

小学生ユーチューバーはいじめにあう確率高そうだよね
そこら辺考慮してあげなかったのかな

**無記無記名** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-wuZn) · 2022/05/30(月) 07:10:59.65

山澤の兄さん才能ないない言われながらも動画作って会社経営しながらコツコツとトレーニングも重ねて大会優勝

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-rwxX) · 2022/05/30(月) 08:37:47.52

都内でジム運営…
初期投資に、賃料・維持費…黒字化するの何年かかるんだろう？破滅の一歩じゃなければいいが

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5144-xAxU) · 2022/05/30(月) 08:44:45.97

2年前くらいのトークの方でマッスル北川の話してて究極のトレーニングってフリーウェイトの動きだけで重り無しで効かせるレベルまで行く事って言ってたのになあ
https://i.imgur.com/IQNRt0C.jpg

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-vJF6) · 2022/05/30(月) 08:58:42.04

人の考え方の変遷を見るのって楽しくね？w

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-VwMx) · 2022/05/30(月) 09:06:24.32

>>536
アイソメトリクスにはプランクや電気椅子みたいなyielding isometricsとは別に
固定されたものを全力で動かそうとするovercoming isometricsがあるんだわ
overcoming isometricsは普通に筋肥大する

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-F9n5) · 2022/05/30(月) 09:11:40.89

横川のフォームは別に速くないけどあの筋肥大だからな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5144-xAxU) · 2022/05/30(月) 10:06:46.56

>>538 自分はそのovercoming isometricsもリアル筋トレも全く否定する気ないしそんなこと書いてないですよ
シャイニーが前に自分で憧れ的に語ってた考えを「効くだけ」って表現した事に否定的なだけです
考えが変わるのは別にいいと思うし「そういうやり方もあるけど僕はこっちの方をやります」って言い方ならわかるんですけど
なおどの動画だったかははっきり覚えてないトークだったかすら曖昧なんでソースは出せない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-VwMx) · 2022/05/30(月) 10:09:48.71

>>540
俺も引用されたシャイニーの意見を否定してるだけで
あなたを否定してる訳ではない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d11d-hxPn) · 2022/05/30(月) 10:10:55.59

確認

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a17b-yO3c) · 2022/05/30(月) 10:12:02.02

>>532
イジメられてあのムキムキ親父が出てきたら
相手のがビビるだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-F9n5) · 2022/05/30(月) 10:16:52.92

親父直伝のシコトレを披露してイジメられた説

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5144-EVwL) · 2022/05/30(月) 10:31:31.65

ちなみに1年前の動画ですら低重量で効かすって言ってるからシャイニーの話を真面目に聴いててもすぐ逆のことを熱く語り出すって思っちゃってちょっと萎えちゃった
しかもこの動画の18分頃から大岡式はボディメイクには向いてなくて重量上げる競技に向いてるって言ってるし
https://i.imgur.com/7qhQfb6.jpg

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5144-EVwL) · 2022/05/30(月) 10:32:07.53

>>541 それはすまない

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0AYG) · 2022/05/30(月) 11:34:40.61

子供が苛められたら学校に行って「今度苛められたらもう登校させません。これは学校側に責任がある訳だからちゃんと単位を与えて卒業させて下さい」って言えば良いよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-3ZUq) · 2022/05/30(月) 11:48:37.97

勉強しないけど単位よこせ

こうやってバカな子どもが育成されるんだな

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-vJF6) · 2022/05/30(月) 11:53:13.44

>>539
そりゃまぁねお薬効果でしょ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d96c-2OeL) · 2022/05/30(月) 13:41:52.64

>>524
汗はかくけどジムの中冷房ガンガンだから問題ない。タオルで拭こう。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-to5H) · 2022/05/30(月) 15:18:02.79

>>545
動画のネタが沢山必要なんですよw再生数を稼ぐんですよw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-to5H) · 2022/05/30(月) 15:19:52.41

>>536
注目集める為に必死なんですよw察してやれw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9192-PBnV) · 2022/05/30(月) 15:29:59.33

筋トレ動画は木澤や横川見とけばいいんだよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b992-c4cq) · 2022/05/30(月) 15:34:29.90

デカいから正しいとは限らんでしょう

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-eHKK) · 2022/05/30(月) 16:33:44.69

リアル筋力て要はネガティブの意識ゼロでウェイトを自由落下させてボトムでその衝撃を拾うってことで良いのかな？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9362-d5VM) · 2022/05/30(月) 16:34:51.33

リアル筋力とパワリフは同じではないのか

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 49e3-yO3c) · 2022/05/30(月) 16:39:55.01

筋力っていうか、腱反射使ってそう

**無記無記名** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-K3SR) · 2022/05/30(月) 18:28:26.00

>>545
もともと大岡式を否定していたのか。驚きだな。
https://youtu.be/K-hZ61jgwuI

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5144-xAxU) · 2022/05/30(月) 19:08:34.67

身体を使うトレーニングには向いてるけど美味しい部分がないからボディビルなら違うマシンを選択するべきって言ってるよね
探求者としては良いんだろうけどセミナーとか開く人が1年でこうも言うこと変わっちゃうと信じてどっぷりハマれない
段々考えが変わっていく過程が見えたわけじゃなくて「低重量で追い込む」「効かす」ばっかだったのからしばらく料理続いてそのうち行方不明Dサン代理の時期を経て急にリアル筋肉おじさんに変貌してたのも困惑した

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 090b-nRtG) · 2022/05/30(月) 19:12:32.47

リアル筋力はサイヤマンとの合トレの影響もあったんかね
筋力競ってこそなんぼみたいな。あそこでついていけないのダサい的な

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b992-c4cq) · 2022/05/30(月) 19:55:47.77

途中で投げっぱなした企画一覧
・俳優の息子の筋トレ
・油圧マシン
・芋
・コーヒーおじさんボディメイク

あとなんかある？

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-aXs9) · 2022/05/30(月) 20:10:56.30

>>561
マイプロでは一応やったが、ファミリー集めての運動会

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-vJF6) · 2022/05/30(月) 20:21:31.32

ほぼほぼコロナのせい

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-lg2D) · 2022/05/30(月) 20:32:45.68

芋だけは幻滅したわね
他の企画は好きにしてって感じだけど
今年は息子のクラス誘って芋掘りしろよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a1a1-LidW) · 2022/05/30(月) 20:43:45.92

>>561
マッスルファーム

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d352-SuRq) · 2022/05/30(月) 21:12:22.18

弟子企画みたいなのは山岸とか山本で成功してるから
一概にコロナのせいにはできんなあ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 490e-naxf) · 2022/05/30(月) 21:30:33.34

松重の息子の筋トレネタは途中打ち切り仕方ないんじゃね
コーヒーおじはコロナ発生から2年経っての企画だから投げっぱなしはおかしいけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-1gLZ) · 2022/05/30(月) 21:57:34.82

薊さんの動画で唯一まともに役に立ったのはエニタイムスタッフ時代の器具の使い方指導の動画

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ c1ee-3fX3) · 2022/05/30(月) 22:01:53.65

ジンやメンディーやらとやってた有料サロンはまだやってんの？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9a-x1wN) · 2022/05/30(月) 22:35:51.22

新ジムは大岡の設計した配置図に基づいて鍛錬マシンで埋め尽くすんだな
鍛錬のショールームみたいなもんか？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｲｰ Sa0d-J5Yr) · 2022/05/30(月) 22:47:16.17

猪鹿庁とか言ってジビエしたり
電話一本で四国から伊吹呼び出してBBQ

広島の夜の街で客引との茶番劇

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-aXs9) · 2022/05/30(月) 23:20:50.89

YouTubeで人気出て、オンラインサロン、ビストロシャイニー、アパレル、ジムオープンしたけど、そのYouTubeが人気なくなって来たから、継続できるのかな…

**無記無記名** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-gTk4) · 2022/05/30(月) 23:29:44.91

息子出てから見るの止めたんだがジム始めたってマジ？
最近うまそうなダイエット飯か炊飯器飯やってる？

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ db43-yTNn) · 2022/05/30(月) 23:31:52.95

息子出たら見ないとか、幅の狭い寂しい人生送ってんな～w

**無記無記名** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-yO3c) · 2022/05/30(月) 23:53:02.56

俺も子供が嫌いなんできつい

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-aXs9) · 2022/05/31(火) 00:07:36.85

>>575
YouTubeのコメ欄でも子供不要コメ増えてきたしねw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3944-gGuk) · 2022/05/31(火) 00:13:17.10

嫌いまではいかないけど息子が出た方がつまらないとは思う

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba3-dEvn) · 2022/05/31(火) 00:29:01.90

会費も鍛錬式なら年契約で4万くらいになりそうだね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 41b8-SuRq) · 2022/05/31(火) 00:36:32.16

息子がぜひ出たいと思ってるならいいけど、そうではなさそうだからな