【まだアマ？】清水泰地3【プロはいつ？】

**無記無記名** · 2022/03/03(木) 06:28:41.70

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1621508346/

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 15:47:37.99

腎臓を壊したためにボディビルがもうできなくなって、清水の体は喜んでる。
プロレスの高山もおそらく一生車いすだが、もうプロレスが出来なくなって高山の体は喜んでるだろう。
ある視点から見ると悲劇でも、違う視点からは祝福なのさ

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 16:24:21.79

アメリカは医療保険に入っていても、盲腸手術で軽く破産するくらい医療費は高額。
ましてや、
慢性的な糖尿病大国のアメリカで、腎臓移植なんて、１億円で済むわけがない。

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 16:33:41.43

日本で移植するなら、１５年待ちらしい。

> 移植を受けた人の平均的な待機の期間として、
> 心臓は約3年、肝臓は約1年、肺は約2年半、膵臓は約3年半、小腸は約1年となっています。
> 特に、待機者の多い腎臓移植は約15年となっています。

https://www.jotnw.or.jp/explanation/07/05/

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 16:50:25.62

一番安上がりなのは家族に腎臓を提供してもらって国内で移植手術をすること
手術費、入院費、その他で1000万円位だったと思うけど保険が効くから1割負担だ
次がイスタンブール宣言関係ないという途上国や中国で2000万円位するんじゃね

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 16:56:42.11

>>815
高額医療費補助もあるから実質10万くらいじゃない?

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 17:21:36.01

アメリカで保険未加入の場合で26万ドルだから3,500万円からみたいだな
https://health.costhelper.com/kidney-transplant.html

インドは120-170万円らしい
https://www.yashodahospitals.com/transplants/kidney-transplant.html#:~:text=The%20average%20cost%20of%20a,Organ%20Recovery%20and%20Transport%20Charges

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 17:24:28.76

国民健康保険って凄いよな

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 17:24:43.55

インドはその辺のカースト下位からジャンジャン腎臓抜いてくんだろうなぁ

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 17:26:23.06

それ日本の通常の移植プロセスと同じだよ
日本の大体10倍だな

イスタンブール宣言で米国籍を持たないものはそのプロセスに乗ることはできない

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 17:28:37.89

透析受けてる写真はともかく、シャントの縫合跡（グロい）をupして何がしたいんだろうな...

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 17:28:42.79

現実的なのは家族から片方貰う、だね
当然年寄りの臓器だから無茶はできないし、
免疫抑制剤を投与しながら透析しなくていい喜びを得る、と言ったところ

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 17:31:39.64

発展途上国の人達を守る為にも、そういう一定のルール作りは必要だよな

カリフォルニアとテキサスの二つの州は、不法移民にもアメリカ国民と同じ医療を提供するらしい
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/ajt.15587

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 17:33:22.75

>>821
「同情して金をくれ」

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 17:38:38.36

医療ツーリズムと不法移民は全然違う
日本の国民健康保険はそこが抜け穴になって中国人に悪用されてるが

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 17:39:37.55

移植したとして筋肉に対する欲望をキッパリ断ち切れるのだろうか
筋肉無くなったら何もないただの不健康なプー太郎になるわけだが
他人の大事な腎臓一個貰ってまたすぐ汚染して使い潰すなんて罰当たりな事は止めろよ
派遣で工場のライン工として静かな余生を過ごすんだぞ

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 19:38:34.88

>>826
どっかのボディビルダーが腎臓移植した後に大会で優勝できる程に復活できたから
自分も諦めない。って言ってたから、引退する気はさらさら無さそうだけど

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 20:35:32.39

今日もハトクマ動画は、
清水泰地をガン無視。

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 21:31:20.98

男じゃえなこみたく職業コスプレイヤーにはなれないのか

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 21:36:02.37

あのガタイでOFやってりゃ月収1000万余裕だったろうに

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 22:46:37.89

>>813
おバカさん晒し上げ

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 23:00:42.51

日本から一歩も出た事ないような知恵遅れが想像でアメリカの医療を語ってるの微笑ましいな

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 23:12:55.79

>>832
ん？なに？「PhD持ってない自称博士が想像で人体や薬学の機序を語ってるの微笑ましいな」だって？
よしてやれよ。プロボディビルは所詮素人の火遊びだとバラすのは

**無記無記名** · 2022/07/14(木) 23:32:42.06

この件でふと兄弟医学部のなんとか言うステバレしてうだうだ言い訳かましてた奴のことを思い出したけどあいつは知らんけど多分もうステ入れないだろうしある意味幸せなのかもな
バレてなかったら絶対どんどんエスカレートしただろうし
医学部だけあって多分そこらのステDQNよりはうまく長く使いつづけただろうしそうなると絶対壊れるから

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 01:35:51.85

>>833
1人で何を言ってんだこの知恵遅れ

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 01:38:38.26

>>835
お前以外は全員笑ってるぞ
発達障害ってジョークを一切理解できないらしいな
どうせ>>834が某センセイのことを馬鹿にしたネタだってこともわからないんだろうな

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 01:42:10.33

ま、清水のメイン顧客は発達障害と境界知能の低IQ層だったけどなもともと。
ボディビルでまったく鳴かず飛ばずだったから、コミケとかいうガイジのお祭りに活路を見出した
俺だったら死んでも嫌だけどな。

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 01:57:48.18

コミケくんだりまで行ってあんな臭くてキモいオタクたち喜ばして何になるの？よく同じ空気吸えるね。
その末路が、亀仙人のコスプレするために人工透析に追い込まれた世界初の人類になることって悲しすぎるだろ

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 06:34:12.65

https://twitter.com/satetu4401/status/1544991230873853952?s=21&t=QREAJrUkavERMbGHfBYxmw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 07:53:13.14

しばらくコーチ業でやっていく、って言ってたけど、
こうなってみると、ボディビルダーとしての実績が欲しかったね。

肩書やタイトルは、獲れる時に獲っておかないといけない、
というのは、どこの世界でも同じだなあ。

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 08:57:28.58

>>836
全然面白くないジョーク言って何を1人で悦に浸ってるんだと言ってるんだぞ知恵遅れ

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 10:27:01.15

>>672
そもそも、ケア剤は腎臓用ではないから(笑)

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 10:36:09.37

>>796
例の中華のパパじゃないの

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 12:09:41.94

ナチュラルで内蔵ぶっ壊したって人あまり聞かないよな。
目立たないだけで結構いるんだろか。

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 12:13:36.60

精神壊れて拗らせてるのがいるのはこのスレ見てるとよくわかる

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 12:24:15.29

完全ナチュラルだと実績や見た目が大したことなくて村内ですら知名度ゼロに等しいだろうから
名もなきトレーニーが突然死しようとニュースにもならないし気にも留まらない

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 12:31:12.17

>>839
「コミケに行ってる不健康な奴は正確が悪い」って言ってるな。
じゃあコスプレ常連で腎臓移植待ちしてるくらい不健康な人が仮にいるとしたら性格最悪ってことだな
随分とまぁ偏見と狭量に満ちた妄想だ

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 12:32:04.30

ナチュラルのサイヤマンすら健診結果見せた時に肝機能、腎機能、脂質代謝とかいろんなとこ赤判だらけだったからな。
そこは全く触れずにBMI肥満判定と実際の体型のギャップを笑い飛ばす事しか語らない動画だったが

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 13:37:18.07

肝臓は肝硬変までいかなければ回復しやすい臓器だけど
腎臓は基本良くならないからね
筋トレしてるとクレアチンで赤判定でやすくなるけど、
それで筋トレしてるから、で病原が見逃されるケースも多い

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 14:03:08.62

経口剤じゃなくてもステロイドも排出のための分解で腎臓や肝臓に負担かけるからなあ
根性なしのナメクジのことだから減量もDNPだよりとかなら肝臓も腎臓もボロボロだろう

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 14:04:59.57

https://www.youtube.com/watch?v=HEnBGDFAIcU&ab_channel=%E5%A4%AA%E7%94%B0%E6%B2%B9%E8%84%82

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 15:12:19.88

でも、ちょっと前からユーザーが増え過ぎてるから、
クスリについて考え直す良いきっかけになったんじゃね？

外見で他人にマウント取るために、内臓ぶっ壊すのが、
果たして割に合うのかどうか？

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 16:08:22.11

https://youtu.be/VUGdcloxliw

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 17:34:55.76

>>830
OnlyFans見たかったね

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 19:26:39.07

人の腎臓移植してまたボディビルやるのかよ

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 19:54:00.59

>>855
何の反省もなくて草

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 20:18:31.65

>>855
それは本人の自由。

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 20:18:53.86

>>856
反省とかそういう問題じゃねーから

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 20:19:17.01

どう考えても、反省の問題だろ

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 20:24:39.02

コンコルド効果

人は費やした資源や損害が大きな程、逆になかなか辞められなくなる現象。
仏英航路旅客機コンコルドは早くから採算が取れないことを指摘されながら、事業は長年続いたことから名付けられた

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 20:36:38.75

>>859
お前に言われる筋合いはねーんだよ
金払って臓器買ったなら後は本人の自由

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 20:40:35.67

>>858
気にすんな
あくまで私見だから
反省しろとは思ってない

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 20:43:00.84

>>862
じゃあ本人の目に入るようなとこに書き込むな、底意地悪いジジイだな

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 20:47:20.96

透析受けてるレベルなら筋トレ無理だろうし
だんだん普通の人になっていくのかな
この間の事故で萎んだけど戻していくっていのは結局戻さずそのまま？

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 20:52:35.26

ワロタｗｗｗｗｗｗ

臓器移植したあとどう生きるのも本人の勝手だし
まったく同じ理由で、他人がそれをどう評するかも個々の勝手だよ
自分は好き勝手にやりたい、他人にどう見られるかは自分の意のままにしたい
自分の意に沿わない意見は見たくもないってか？
どんだけ子供じみてんだか
身体はおじさん心は乙女ですって？
だったら表舞台から消えて静かに暮らしてろ

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 20:53:44.82

>>863
いぇ～い♪腎臓病の清水君、見てるぅ～？（笑）

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 20:56:41.91

>>845
あーこれはありそう

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 21:00:57.58

>>861
２つあった腎臓がダメになった生活そのまま続けたら
一個移植したところですぐダメにするだろ

そしたら、また腎臓おかわりするんか？？

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 21:03:29.47

>>868
腎臓移植は15年待ちなんていう噂もあるから、そしたら移植二回で30年だね。
67歳まで現役だ。なんか、童話の3年峠みたいな話だけど（笑）

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 21:14:53.39

>>864
こんな感じになりそう
https://www.muscle-fitness.cz/silena-promena-mariuse-dohneho-profesionalniho-kulturisty/

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 21:34:50.66

もう体が限界なんだろう移植したって無駄だよ
でもほかに何ができるわけでもないし行くまで行くしかないんだろうな

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 21:55:27.63

エドワード加藤ってなんで顔が浮腫んでるの

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 22:02:50.31

普通に他の臓器もいかれてそうだよな
誰も止めないあたりそんなに死ぬのを見たいのか

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 22:03:44.80

>>872
水抜きしてないんじゃない？
まぁ無理に水抜きするのも臓器に悪いし

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 22:25:42.64

今から普通の会社員とか無理だからトレーニング界隈にしがみつくしかない
筋肉に全てを捧げて何も得られずここまで来てしまったからもう他の道はないだろ
もう少し若ければいいけど職歴無しのアラフォーは軌道修正できないのは辛いなぁ

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 22:31:42.71

トレーナーとしてなんぼでもやってけるでしょ
これだけの経歴持ってる人なんてそうそういない

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 22:58:28.03

実際一般の人たちだけじゃなく大会出てるレベルの人からもパーソナル依頼してるレベルだし儲かってはいるでしょ

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 23:33:47.83

自分のトレーナーに金払ってるから
殆ど残らねーだろ

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 23:36:39.56

パーソナル料金高いな、おい！

**無記無記名** · 2022/07/15(金) 23:43:36.80

清水にパーソナル頼むより清水のトレーナーに頼んだほうがいいよな
誰？

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 07:16:41.49

意外と歳いってるのね

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 07:26:07.36

>>853
なんか顔変わったなぁ...
児玉シンも最近山岸化してるし...

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 07:36:31.13

しかし、事故の後に復帰した時の姿には衝撃受けたな
2ヶ月休んでただけで、あんなに萎むのかと

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 08:28:09.99

つか大会出てるわけでもないのに長年ハードサイクルで入れて内臓壊すって一番馬鹿なやり方だよな
ナチュラルで実績作って段階的に入れてプロ目指した方が良かっただろうに
この年齢まで何やってたんだ

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 08:39:33.73

ロニーコールマンの現在が結構悲しいお姿だけど、あれは歳のせいかな？
それともプロを引退してドーピングやめたら一気に萎んだのかな？

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 08:46:55.35

ロニーは関節の軟骨潰すぐらいの高重量トレーニングの果てだからなあ
体を動かせないから仕方がない

ナメクジ清水はもっと悲惨だよ
無様な醜態を晒して結果も残せずに潰れた自分を嘆き続けて

岩間二号になるかな？

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 11:42:19.02

俺は最高の60歳、最強の70歳とかを目指してるので
どうしても過剰なステや無理な高重量とかはやれないな
最高の50歳までは君たちに任せたよ

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 11:58:18.48

隙あらば自分語り

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 12:27:00.10

トレーナーは稼げないよ
複数ジムの経営者で全て客で埋まってるなら別だけど
パーソナルジムなんて寿命短いから厳しいわ

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 13:07:19.61

そもそもパーソナルも供給過剰だしね

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 13:10:16.95

みーんなパーソナルしたがり

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 14:22:47.59

清水のパーソナルは１時間３万円もするのなw
薬の使い方も教えてくれるのかな？

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 14:54:38.15

薬の使い方って、結果も残せずに腎臓肝臓壊すだけのサイクル？
金の無駄じゃね？
騙されるのはコスプレオタク共ぐらいだろう

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 14:58:23.03

>>892
清水ってトレーナー資格は何持ってんのかね

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 15:11:25.85

アームカールの動画見たけど
6～９キロぐらいでねちねちやるようだ
あの体でねぇ

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 15:15:15.58

筋形質肥大メインなんだろうな。おそらく
だから、最大出力はそこまでではないのかも
ベンチとかも120kgくらいなんだっけ？

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 15:16:23.72

120って週1もジムいってない俺と同じやんけ

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 15:18:54.10

筋肉があっても面白くないのに筋肉までなくなったらただの暗いオッサンじゃん
どこにも需要ないよ

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 15:20:48.49

Jinのコーチングはいつまでやるのかな

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 15:25:50.01

ベンチプレスDサンレベルなのか

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 15:29:02.03

竹石って人いたよね。彼も晩年はパーソナルやってたようだけど

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 16:17:20.31

いやいやベンチ220キロだろ

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 16:21:32.63

>>895
薬ってすごいな
それであの腕になるのかよ
そりゃ安易に手を出すわな
まぁ世界レベルの奴は薬使った上で高重量でやるみたいだけど

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 16:30:27.70

ドロンジョ曰く
＞蛇足ながら最後に、プロビルダーなどで低重量高回数のトレーニングをやっている人が多いのはなぜかについて説明します。
＞第一に挙げられる理由として、既に充分なバルクが出来上がっているということ、選手寿命を長くするために怪我を恐れてしまっているということがあります。
＞次にホルモン系物質の多用による赤血球の増大や組織内水分の増大、ミトコンドリア量の増大が起こり、遅筋繊維の発達しやすい条件が揃っているということが挙げられます。
＞ナチュラルなトレーニングを志している方は、このような方式を真似る必要はありません。

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 16:46:05.32

ドロンジョって山本義徳のことです。
20年以上前までは、山本を叩くヤカラが多く、彼をそう呼んでいました。
今では粘着質のお爺さんしか、その呼び名を使いません。

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 16:49:47.88

でも有名なプロはユーザーでも高重量でやってる人多いよな
もちろんリフターに比べれば低重量だが
そもそも目的が違うし比較はナンセンス

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 17:12:55.24

いや、今も叩いてる人多いだろ彼は
叩かれる内容が変わっただけで

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 17:24:11.02

卸研とかどこいったんだ？

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 17:56:14.57

見栄を捨てきれない二流止まりのビルダーほど目的を忘れてリフターみたいなトレーニングに陥りやすい
見た目がいびつになったり腹周りが肥大したりしたら評価はむしろ下がるのに

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 18:02:06.48

でもたいちはお薬ぷちゅぷちゅしただけで結果も残せずに腎臓だけ潰れた4流ビルダ～？だぞ？

**無記無記名** · 2022/07/16(土) 18:08:42.63

コスプレで名を残したから悔いはないんだろ