スクワット始めました58【ﾜｯﾁｮｲ有り】

2019/07/06(土) 11:38:18.41

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スクワット始めました57
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1558883416/

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2019/07/15(月) 15:15:26.26

>>197
ウエイトリフティングシューズ
アシックスの727です

>>198
前傾が強すぎるのかと思い
ボトムで停止して少し背中を立ててみたら
あっという間にバランスを崩して後ろに倒れました。

動画を撮って確認しているのですが
フルボトム時背中の前傾は大腿骨を基準として45度程度でした。

2019/07/15(月) 15:18:12.40

>>201
まっ平らな靴履くだけでかなり修正できる気がする
パワリフ的なローバースクワットにリフティングシューズは
よっぽど足首が硬くないと不要じゃないか

2019/07/15(月) 15:25:51.30

>>195
めちゃくちゃ死ぬほど効果あるんだよカス

2019/07/15(月) 15:27:02.10

>>200
足が短いのかも知れません。
身長171センチに対して股下が71センチなので。。。

>>202
健さん2というまっ平な靴を持っていたので
それで試してみましたら
より前に流れてしまいました。
これは慣れのせいかも知れませんが。。。

2019/07/15(月) 15:32:37.16

スタンスの微調整はしてる？
俺も前にいってしまう癖が出ることあるけど、肩幅より気持ち広く取ると股関節から上腿部を曲げるのが安定する事が多い

2019/07/15(月) 15:36:54.72

>>205
肩幅程度です。
つま先の角度は30度程度で
正面から撮ると股割りしながらしゃがんでいます。

横から見ると膝はつま先より出ています。

2019/07/15(月) 16:27:03.78

いや、ローバーで膝がつま先より出るのはよほどの体格じゃなきゃまずいでしょ。
尻とハムに利かせるように後ろのほうに降ろしてる？
あと肩幅スタンスでダメだったら、もっとワイドでいいのでは？
スタンスで筋肉への負荷は変わらんっていう論文どっかでみたよ。

2019/07/15(月) 16:28:51.66

色々細かいことを調整して結果として見た目でミッドフットの鉛直線上にバーがあるという感じではなく
ミッドフットの鉛直線上に自動的にバーが来るような身体の使い方が大事だ
まず直立姿勢で軸みたいなものが感じられないと難しい
大事なのは見た目ではなく感覚だ

2019/07/15(月) 16:37:18.16

そんなに垂直に拘るならスミスでやればよくね…？
俺はやんないけど

2019/07/15(月) 16:43:15.62

>>207
やはりローバーはつま先より膝が出ないものですか？
ワイドスタンスを取ると確かにつま先より前に膝が出ることを
防げるのですが、股にストレッチがかかってしまい
重量が上がらないので向いていないのかと思い
肩幅スタンスに落ち着きました。
少しずつ慣らして改善すべきなのかも知れませんね。

>>208
自分は録画を見て初めて自分の感覚が狂っていたことに気が付きました。
それまでは、バーがミッドフットから外れたらバランスが崩れるから
ミッドフットの鉛直上にバーが勝手に来るのが当然だと思っていましたから。
バーを手前に下ろして斜め後ろに上げている自分を見てびっくりしましたよ。
同時にスクワットが弱い理由に少し納得もしました。

2019/07/15(月) 16:56:31.11

ハイバーよりスミスでローバーやってる時の方が競技に効いてる気がする

2019/07/15(月) 17:06:48.00

とりあえずここで聞くよりyoutubeでAlan Thrallの動画をみてみなよ。

2019/07/15(月) 17:35:28.68

スミスで全然いいと思う
なんならスミスでハックスクワットとかのが脚に効くと思う
嘘だけど

2019/07/15(月) 17:40:44.51

>>210
その軌道は背中で挙げてるからでしょ

しゃがむと前傾が強くなって挙げるときに上体を起こしてるんじゃない？

2019/07/15(月) 17:42:27.81

>>214に補足
その傾向が強すぎるんじゃないかな

2019/07/15(月) 18:53:58.29

スミスはフリーとは違った難しさがある
同じく高重量あつかうならむしろ自分の意志で軌道を微調整できるフリーの方が安全だよ
それとは別にスミスならではの使い方もあるので非常に有用ではあるけどね

2019/07/15(月) 19:06:44.55

>>196
面白いねこういう動画自分も撮ってみたいな
自分もスクワットが駄目糞過ぎるから

2019/07/15(月) 19:07:37.95

>>185

克服できたよ

自分は超ローバーだったので通常のローバーまで担ぎ位置を変える

動的ストレッチで足首と股関節の柔軟性を高める

スクワット中はミッドフットを意識しまくる

こんな感じかな

2019/07/15(月) 19:14:56.04

関節が硬いって悪い事のように言うけど
無理やり広げて180度に脚が開くとか柔らかいのも人間の構造的に良くないんじゃないの？
個人個人で生まれ持ったその人に適切な可動域があるんじゃないか

2019/07/15(月) 19:32:04.05

必要以上に膝を出さないとバランスが後ろに崩れる、ということなら股関節周りに問題があると見た
具体的には不必要な力みによって股関節が固くなっていて、骨盤が落とせていないのでは
ここで言う固さは関節や筋肉の固さではなくて柔らかく使えていないという意味での固さ
スクワットでしゃがむ時の股関節周りは半ば脱力して骨盤を脚の間に落とし込むような感覚
上手くしゃがめない人は大抵全身ガッチガチに力んで股関節周りもガッチガチになってる

2019/07/15(月) 20:24:30.68

やればやるほど重量下がる
なんだこれ

2019/07/15(月) 20:29:34.72

ベンチはメリメリ重量上がるのにスクワットはメリメリ重量下がる地獄や

2019/07/15(月) 20:48:50.58

その日のコンディションで重さ全然違うよねスクワットの前日はカーボ多めにしてる

2019/07/15(月) 20:50:39.53

今日キツいって感じたら高重量止めて低重量高レップに切り替えてる

2019/07/15(月) 20:52:17.67

コンデションが悪い日は低重量・高回数にしてる

2019/07/15(月) 21:09:58.22

スクワットって他のに比べてかなり調子に影響されるんかな
同じ強度と頻度でやってる他の種目は全部バカみたいに伸びてるのにスクワットだけむしろ下がってる

2019/07/15(月) 21:18:41.89

やればやるほど扱う重量落ちてるなら神経系の疲労抜きするといいよ

2019/07/15(月) 21:21:23.92

馬鹿の集い

2019/07/15(月) 21:23:55.42

調子の影響が一番でかい気がする

190がかつぐ時にすごい軽く感じる日もあれば、120くらいで、なんか重いわって日もある

一番調子がいいと感じるときと悪いときを比べてみたいけど、宅トレじゃないし撮影はなかなかやりにくい

2019/07/16(火) 00:14:05.46

ローバースクワットが前に流れるフォーム問題　少し改善しました。
スタートポジションで膝が少し曲がっていた為
股関節初動→膝関節屈折のつもりが
膝関節初動→股関節屈折になっていた様です。
スタートポジションで膝をキッチリ伸ばし、動作を開始すれば
股関節初動によりバーの軌道が鉛直になるようです。

ただ、スタートポジションを横から見たときに「く」の字のようになっており
ややグッドモーニング気味なので
メインの重量でやったときにどうなるかはまだ試せておりません。
アドバイスをくださった方、本当にありがとうございました。

2019/07/16(火) 02:43:46.45

>>138
翌日の筋肉痛どうだった？

2019/07/16(火) 03:48:25.87

ステ公のトレの内容効果影響なんて聞いてもナチュラルには関係無い

2019/07/16(火) 03:49:49.38

NGが捗るな。

2019/07/16(火) 07:46:12.78

>>231
筋肉痛がその日の夜には来てて、その後二日間が階段の上り下りがとても辛かったです。
大腿四頭筋、臀筋、起立筋が辛かった。ハムはあんまり。フォーム悪いのかも。
自分の場合特に大腿四頭筋の上部がきつかったです。今もまだ若干筋肉痛残ってます。
上の写真は、脚トレの2日後くらいですが、張ってるのもあって外側広筋がいい感じに見えるだけだと思います。

2019/07/16(火) 08:55:36.79

>>230
自分でも気付いてるみたいだけど、ローバーを教科書通りに股関節初動でやろうとすると
グッドモーニングぽくなってギロチンスクワットみたいになるから気を付けてね
スタンスをワイドにすると重量が上がらないって事だけど、その方が安定するなら
暫くそれで練習した方が良い気がするな

2019/07/16(火) 09:20:05.78

試しに200kgラックアップしてみたけど、こりゃあ駄目だ
重すぎるw

2019/07/16(火) 10:34:27.45

>>236
しゃがむと案外やれるのが200kg
勿論RM換算で200kg超えてないと挙がらんけど

2019/07/16(火) 10:40:27.83

ステステうるせえなゴミ

2019/07/16(火) 10:44:06.09

ここ定期的にステ厨沸くのはなんでだろう

2019/07/16(火) 11:19:39.81

死ねよ

2019/07/16(火) 13:13:55.46

ステ雑魚　逆ギレの巻

2019/07/16(火) 14:15:37.24

70*3
80*3
90*3
やってきました
きつかったです

2019/07/16(火) 15:07:33.67

それ全盛期の俺がアップで使ってた重量なんだが・・・

2019/07/16(火) 15:24:21.80

アップは140kg

2019/07/16(火) 15:58:02.03

>>243
他の奴等はお前のセット重量でアップしてるよ

2019/07/16(火) 16:50:24.97

すぐ>>242に追いつかれるんじゃね？ｗ

2019/07/16(火) 17:07:41.70

ラックアップはクソ軽いのにしゃがむとクソ重い

2019/07/16(火) 17:56:46.52

>>242
50kg 20レップ 3セットの方が伸びるよ

2019/07/16(火) 18:10:33.70

>>248
ボリューム不足は自分でも感じていたので
思いきった低重量高レップの日も別に設けてみようと思います
アドバイスありがとうございます

2019/07/16(火) 18:17:21.61

>>232
ではナチュラル()のあなたのトレ内容(重量とセット数も)を教えてください

2019/07/16(火) 19:56:57.68

>>250
うむ
全盛期で120×8かな？

2019/07/16(火) 20:27:25.02

スクワットの骨盤の使い方で質問です。

youtuberのカトちゃんさんはスクワット(動画ではハイバーでした)のコツとして、「出っ尻をつくる」ことを重要視されており、骨盤を前傾させ筋肉に効かせましょう、とおっしゃってます。

名著『starting strength』だと、「反らさず、まっすぐに保つ」ことが重要視されており、相反した考え方に見受けられ混乱しております。初心者だとどちらのやり方がおススメでしょうか？ちなみに、私はロウバーでおこなっています。

2019/07/16(火) 20:38:01.85

かとちゃんさんは背骨反らせろとか言ってんの？
なら間違いだ

2019/07/16(火) 21:06:16.32

背骨を反ること自体は間違いではないでしょ
元々人間の背骨はs字なんだし

ただ、初心者相手に反るっていうと、文字通り意味も考えずに反るだけになるからそういう教え方をしないだけでは？

2019/07/16(火) 21:08:55.49

スクワットのトレーニング動画｜フォームの効果とやり方の参考例として
https://m.youtube.com/watch?v=ZMjlXx7veHM

こちらの動画の5:20秒くらいから
「背中を固めて、出っ尻を作る」というようなことをおっしゃってます。背中を反らすとはおっしゃってませんが、骨盤の前傾、出っ尻というキーワードが、咀嚼しきれずこちらで質問しました。

2019/07/16(火) 21:43:10.49

ALAN THRALLの動画見てこい
カトちゃんはその出尻とか言う謎の言葉で意味不明になるから

2019/07/16(火) 21:43:16.72

フロントスクワットが型にはまってきたわロニーばりにぴょんぴょんやってるがこれ良いぞ慣れるまでやりづらさはある

2019/07/16(火) 21:49:58.60

やっぱりみんなAlan Thrallの動画見てるんだな。親近感。

2019/07/16(火) 21:52:24.59

>>258
英語さえ理解出来りゃベストだと思う
意味の無い動画も多いが

2019/07/16(火) 21:52:54.53

パワーリフティングでもしてない限り、ローバーでやる意味ってあまりないよな？腰に負担かかるし。
ワイはレッグデーはハイバーかフロントスクワットにして、デッドリフトでハムケツ鍛えとるわ。

2019/07/16(火) 21:55:43.26

ローバーでもハイバーでもフロントでも好きな方でやりゃ良いのよ
どっちが優れてるとか無いし

2019/07/16(火) 22:00:54.66

すごいおここ全日本クラスのリフターが居るお
怖いお

2019/07/16(火) 22:01:18.02

誤

2019/07/16(火) 22:15:32.21

https://www.youtube.com/watch?v=vmNPOjaGrVE
Alan Thrallの動画見ていつも凄いと思うのが決して前を見ずに斜め下を見てること

2019/07/16(火) 22:43:49.02

ローバーの基本だけど苦しいとどうしてもね

2019/07/16(火) 22:44:44.24

意識するけどどうしても顔上がっちゃうわ

2019/07/16(火) 23:52:08.33

>>252
言葉の意味に置いては、スターティングストレングスが正しい
ただ、「真っ直ぐ」と言っても背中が丸まって骨盤が後傾してしまう人が多いから、「前傾させろ。出っ尻を作れ」と言ってるんだろうな
マジに骨盤前傾させていわゆる「反り腰」になったら、それはそれで腰を痛める

2019/07/16(火) 23:55:52.17

ローバーは斜め下見るといいのか
知らなかった

2019/07/17(水) 02:39:17.68

>>258
マメに入れてくる小ネタが好き

2019/07/17(水) 04:13:10.49

苦しくても頑張って斜め下を見るのが良いのではなく
苦しくても自然と斜め下を見続けられる体の使い方が正しいのだと思う
斜め下というが上体を前傾させなければ普通にまっすぐ向いてる状態だしな

2019/07/17(水) 08:16:02.43

重量挙げ金とったクロコフとか思いっきり上むいてるけど

2019/07/17(水) 08:19:29.43

単なるスクワットとウエイトリフティングのスクワットは違うことぐらいわかるだろうに

2019/07/17(水) 08:22:57.90

山本俊樹すごいな。
302キロ

2019/07/17(水) 10:28:18.40

>>255
カトちゃんは腰を丸めるなと言いたいんじゃないかな？

2019/07/17(水) 11:42:32.92

>>274
解説動画でエスパーか必要なのか…

2019/07/17(水) 12:00:09.78

腰を反らすとか考えない方がいいよね
なるべく真っ直ぐに
胴体全部がパンパンになったペットボトルのようになるような意識にして
動かすのは股関節と膝と足首だぞと意識する
まあ俺は80㌔までしかやらないんだけども

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sd72-TntH [49.104.19.199]) · 2019/07/17(水) 12:09:02.10

なんで80までしかやらないの？

2019/07/17(水) 12:19:51.54

>>271
ハイバーとローバーの違いかと

2019/07/17(水) 13:11:29.84

90以上はキツイしふらつくと怖いので
無理して怪我したくないのだよ
トムプラッツとかじゃないしね

2019/07/17(水) 14:09:18.39

90でフラつくってフラミンゴか何かかな

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd92-KoaE [1.75.8.200]) · 2019/07/17(水) 15:54:28.86

スクワットってバーベル担ぐから脊柱起立筋に効くわけだよな？支えるから。加重に使うディッピングベルトにプレートぶら下げて30kgでやると楽なわけだ。だが、その分脚に集中して効かせられるわ

2019/07/17(水) 16:16:49.17

フラミンゴ鈴木

2019/07/17(水) 21:39:15.37

フットサルシューズの気になる点
万が一足にプレートが落ちてきた時、ガードする能力はテニスシューズほど高くはない

2019/07/17(水) 22:37:49.41

>>255　こんなとこで質問しても答えなんかでませんよ
ローバーなら三土手さんの情報を参考にしたほうがいいと思います

動画の人のスクワットは、動画の本人の人のやり方というだけなので当てはまる人もいれな違う人もいるという事だと思いますね

2019/07/17(水) 22:41:43.33

>>273
凄いのは凄いけど才能の面が9割以上だと思いますよ
オリンピック競技の強化選手で選別されているのだから
凄い人を選んできて凄いと言ってるだけなのですよ

2019/07/17(水) 23:14:12.36

いろんな人の意見を聞いて、いろんな動画を見て自分に合うのを探せばいいと思うけどね

見た目をそれっぽくやることができても、意識の置き方とか、ちょっとしたことでグッとやり易くなることもあるし

そのちょっとしたは逆にこういう所じゃないと得られない情報だと思ってる

2019/07/17(水) 23:16:38.05

>>255です。
皆さん、ありがとうございました。
当面はまっすぐを意識して試行錯誤したいと思います。みんなの腰と膝に幸あれッ。

2019/07/18(木) 00:04:19.69

>>285
山本と同じ量と質の努力をした人間だけだろ才能で負けてるとか言っていいのは

2019/07/18(木) 10:50:55.39

量も質も適正で選ばれたから出来るだけなんだわ
大半は振り落とされてるからな
分かりやすい例えでいえば
努力だけで東大いけるのか？って事
東大いく連中も幼少から頭脳で
選別されて残った人間だけが東大エリートなれるんだからな
何でもかんでも憧れだけで判断してる脳筋だと分からんと思うがね

2019/07/18(木) 11:30:03.98

まあ才能だけだろ
オリンピック出るようなのはほとんどそう
本人やコーチや師匠は努力だっていうだろうが
お前初めて見た時からこいつはものが違う！とか思ったろうが？あ？何が努力だよ

イチローや錦織やクリロナは認めるが
松井や大谷やタイガーウッズとかジョーダンやメッシを認めるわけにはいかない
お前ら運がよかったなーというだけ

2019/07/18(木) 11:35:42.32

遺伝子の影響も大きいよね
勿論当人たちは凄く努力してるんだろうけど

2019/07/18(木) 12:33:24.78

>>252
> スクワットの骨盤の使い方で質問です。
>
> youtuberのカトちゃんさんはスクワット(動画ではハイバーでした)のコツとして、「出っ尻をつくる」ことを重要視されており、骨盤を前傾させ筋肉に効かせましょう、とおっしゃってます。
>
> 名著『starting strength』だと、「反らさず、まっすぐに保つ」ことが重要視されており、相反した考え方に見受けられ混乱しております。初心者だとどちらのやり方がおススメでしょうか？ちなみに、私はロウバーでおこなっています。

スターティングストレングスはローバー
特に出っ尻にせよという指示なしです
ハイバーでも最近は言わないと思います
KATAGI という人が、加トちゃんを激しく
非難してました。確かに腰を痛めやすいです
フロントでも尻を出しすぎるのは良くないです
https://youtu.be/_SGsa5EOGFc

2019/07/18(木) 12:35:26.02

>>260
> パワーリフティングでもしてない限り、ローバーでやる意味ってあまりないよな？腰に負担かかるし。

ローバーで腰に負担がかかるは迷信だとリプトーは言ってます

2019/07/18(木) 12:42:30.30

リプトー先生はこういこと言わなきゃいいのに
信者とアンチばっかになっちゃうぞ

2019/07/18(木) 12:52:55.86

>>289
300キロが無理でも200なら目指せるわけで、そんなとこにもいってないのに才能がとかいっても、お前才能のなさを実感できるほどやりきってるって言えるのかよって話でしょ。

才能の意味を感じるには、才能がない中での限界に達しないと。

そういう話だろ？

2019/07/18(木) 12:53:08.54

カトちゃんの出っ尻がどういうのか詳しくは知らんが
骨盤前傾させてケツ突き出してもヘソを引っ込めるようにすれば腰は反らないぞ

2019/07/18(木) 12:54:56.66

ローバーで腰を気にしてたらデッドリフトなんてやれないな

2019/07/18(木) 13:10:23.52

>>296
けつを出すと腹と背中を固めるの両方ができないといかんけど、けつの方ばっかり話題になってしまうね

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sd43-Ev2Q [49.104.42.43]) · 2019/07/18(木) 14:24:40.86

カトちゃんは参考になる事もあるけど出っ尻信仰な所があるのはいただけないよな
スタンディングで前傾する種目の解説だと大抵出っ尻作れって言ってるイメージある

2019/07/18(木) 15:20:38.27

出尻にしすぎる意識が強すぎると
腰からの背骨が湾曲する癖がつきやすくなって
身長が縮みやすくなるし反り腰になりやすくなるので
かえって変な腰痛になりやすい
俺はケツをぎゅうぎゅうに締めろ！というね
骨盤と股関節を安定させて腰は僅かに曲がっても良い
支えるのを腰の湾曲頼りにして腰の軟骨減らしてしまっては意味が無いしな
ケツを締めろ！そうすれば勝手に腹筋にも力が入り腹圧もかかるのさ
初心者に教える人は気をつけてな
YouTubeなんか見たって本当の事はなんもわかりませんぞ