ベンチプレスMAX120Kg以上で更に上を目指すスレ2
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125Kgスレや135Kgスレがありますが、135Kgから急激に人が減っておりスレが全く伸びていないようです。
私のように125Kgは上がったため、125Kgから追い出されたが行き場のない人のために立てました。
また、ベンチプレスで更に上を目指すためなので、トレーニングの頻度・セット数・回数に限らず、栄養やサプリメント等についても語って頂ければと思います。
私自身も順調に伸びていたのが急に停滞が始まっており、原因は1つではないと感じています。
120Kgの方から200Kgの方までいらっしゃったら、アドバイスや議論が有意義なものになるではと思っております。
前スレ
ベンチプレスMAX120Kg以上で更に上を目指すスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1522762993/ 拳史朗君の5×5ってインターバルどのくらいなのかな？ >>133
日常生活ではさほど気にならずベンチなど特定の動きと負荷がかかると痛いんじゃないですか？
その場合念入りのストレッチとマッサージで良くなるかもしれませんよ トップ選手でも脇開いてる人はけっこういるんだが、乳首のあたりにバーベル降ろしてるならさすがに脇開きすぎ！
降ろす部分が上すぎる
ビルダーやフィジークがやってるようなベンチは肩に負担かかるから絶対やめたほうがいい
いまだに乳首に降ろすフォームが正しいと古くさい考えに染まってる人いるが考え直した方がいいよ
このスレならそんな古くさいやり方でベンチしてる人はかなり少ないと思いたいが
あとワイドのが肩に負担は少なくなる
81cmラインに人差し指がいい
ナローでやってる人はかなり違和感あるだろうが慣れればワイドのが絶対高重量扱えるよ
ワイド中心の練習した方がいいがナローも多少は練習したほうがいい
最後の３セットくらい >>137
普段は全く痛くないです
ミリタリーも懸垂も普通にやれます
ベンチの時、本番重量に近くなると痛みがでます
脇を広げるのがダメなのかも、、、とにかく何が正解か分からず苦闘してます >>139
本当に何が良いのかわからないです、、、、
パラレルディップス は脇を閉じてるし、加重こみ160キロでもできました
ベンチは貴方のようにワイドが伸びるという方も多いので人差し指もやりましたが、何か違和感あり中指にしてます
が、脇を締めるとなると、小指になるんですよね、、、
重さを筋肉ではなく関節で受けろ！みたいなサイトもあるし、もうほんと混乱してます
こんなんじゃミリタリー100キロガンガンの方がクールに思えます
もうベンチやめようかな、、、、 >>139
筋肥大目的だとしてもワイドグリップの方がいいと思う
歴代トップビルダーの中でもカッコよくて印象的な胸だったアーノルドもワイドを好んでやってたし ワイドグリップの方が胸に刺激が入るってエビデンスあるよ >>141
ちなみにベンチはバーベルをどのあたりに降ろしてる？
それで脇がどのくらい開いてるかわかる
フォームがある程度固まればエブリベンチや多セットやっても肩の痛みはだいぶましになるよ >>133
https://www.sbdapparel.jp/contents/201510/310
これ読んで理解出来なければ直接パーソナル受けるしかないと思うよ。
手幅だけで降ろす位置を調整しようとしてる時点で理解出来てないよね。 >>139
ワイドだとやりづらくて重量落ちるけど、これは慣れで改善できるのか。
普段は81cmラインに小指すらかからないグリップでやってる。 >>146
そこまでナローならワイドに慣れれば7.5キロくらい重量アップする可能性あるよ
しかしいきなりワイドにするとかなり感覚違うし、とりあえず81cmラインに小指、
それにある程度慣れたら薬指といった感じで少しずつ広くした方がとっつきやすいと思う >>145
奥が深いな
やっぱボディビルにしろパワリフにしろ一流選手は頭も賢くないと上にはいけないんだろうな >>148
脳筋ってバカにする奴ほど脳なしなんだよな >>126
どこに60〜70なら痛みがないと書いてんだアホ パワーフォームだと手首を寝かせるって人多いんだけどみんなも手首は寝かせてる？
160キロ超えても折れたり痛めたりしない？ >>151
無理に寝かせるわけじゃなく立たせないってイメージ
170kg1発ぐらいまでならリストラップなしでもいける もちろん耐えられる重量は人によるから、無理はしない方がいい >>125
色々意見出てるけど実は1、2ヵ月前まで同じところが長期痛かった俺からも
原因は色々あるんだろうが俺の場合は
1 脇が開いて降ろす位置が頭側になり気味だった
2 片方が痛い場合は痛い方にシャフトの重心がズレてた
3 アップ不足
とこの辺改善したら治った
特に俺の場合は2が一番の原因だったかも
この部位は治りにくく断裂や手術まで行くらしいから慢性化しないようにしっかり治さないとね >>152
Thanks
リストラップ無しはかっこいいな
練習してみるわ >>147
そんなに重量アップするのか。
たまにワイドやるけど、大分感覚違うね。
自分には向いてないと思ってやめてしまったけど、少しずつ広くしていけばいいのか。 そういえば普段フルスクワットしていて、
たまに気分転換にハーフスクワットをすることがある。
いきなりハーフやるとフルより重いの挙がらないんだよね。
でも慣れてくるとハーフの方が重いものが挙がるようになる。
やっぱり何事も慣れなのかな。 >>156
某ジムでパーソナル受けたが、
肩痛い人の多くはどちらか片方が痛い場合が多いらしいな
重心がまっすぐになるようにしないとね
右に片寄ったり左に片寄ったりするのはよくない
普段から重心が真ん中に来るようにしないとね
これがけっこう難しいが >>166
有能！
全階級全試技観れるから速報書くのはやめとくわ！
楽しんでくれ！ 明日は男子93、105kg級 10時〜
女子84、84超級 13時〜
男子120、120超級 15時〜
Live中継で見られるから楽しんでくれ
93kgからもまた異次元の強さ
なかでも超級のモンスター達を見るのが楽しみだわ 嫌味じゃないがパワリフベンチは違うと思う
重量と垂直方向の移動距離で優劣はかるならまだしも身体の一部にさえつけば15センチの挙上でも成功ってどうかと思う
もし重量と距離でなら腹ベンチなど存在出来なかったろう
そのくせ81センチラインだけは強要する
チビにはワイドでもデカイ外人にはナロウだろうに パワリフを否定したいんだが、日本人を否定したいんだかよくわからんな 今回のクラシックでも、可動域で言うと外人の方が短いのに
思い込みは怖い >>169
15cmの可動域ねえ
今時そんなに可動域短いのは軽量級の女くらいでしょ
男で可動域20cm切る人はけっこう少ないよ 児玉さんと鈴木さんの試技見ても普通に可動域結構あるし鈴木さんに関しては81cmラインに薬指くらいのグリップだろ
技術の差だよ
児玉さんよりも、階級上で、圧倒的にブリッジ高くて腹ベンチやってる人達の中でも児玉さんと同等以下の重量の人達は結構いるし
ベンチは一番技術で差が出る種目だから やっぱ児玉さんはバケモンだなあ
あの完璧なフォームは惚れ惚れする
腹じゃなくて胸をあそこまでの高さに持っていくとかどうやったら出来るんだ
デクラインやディップスみたいな軌道なのに腹は下がって胸だけ異常に上がってる
足をつま先立ちにしてブリッジ組むとこなんか芸術の域だわ パワリフにはもちろん技術が大事だが、ベースとなる筋力が無きゃ止めてあれだけあがらんな
児玉選手の怪力&世界一とも言われる技術、男として惚れ惚れとするね >>174
昔はもっとブリッジ高かったぞ
脚を鳩尾あたりまで引いていたからな
脚を鳩尾まで引くとかかなりのレベルの柔軟性がないと出来ない 児玉さんの試技は美しいね。あんなに軽くみせるのが凄すぎ。 >>176
昔はもう少し腹側が高かったよね
今は胸側が凄い高くなってる
より美しいフォームだわ さらに凄いのが肩の腱切れていて両手真上に上がらないにも関わらずこれだけの重量扱えてるということだよね
よく児玉さんだからできるとか、一般人はマネしたらダメとか言われてるが
そのままのフォームそのままコピペしようとするのではなく、本質を理解してその人にとって最も負担が少なく効率のよい動きを
探すことが大事だし、児玉さんからは本当に学べること多いと思うわ
そういう人は児玉さんのセミナーの動画聞いてみたらよいと思うね 児玉のは曲芸みたいなもん
全然すごくないむしろ失笑レベル
中国雑技団にすげえすげえ言うようなもんベンチプレスとは呼べない
ただの奇形芸 >>180
MAX付近であんな美しい動きができるのは凄いよなー ビルダーの石原さんはカキコしてアドバイスくれていたけど
パワリフの人はベンチしすぎて三頭のプレス系をメインにすればベンチ伸びると言ってたよ。
児玉さんは別格だけど、ビルダーの方がベンチ強い人多いよね。
アジカワさんもダンベルショルダー強いし良くやってるし 確かにビルダーの人の筋力が強いのは同意だけど、階級違うしステ疑惑もあるからな〜
パワリフも0ではないとはいえビルダー、フィジーカー勢に比べたらドーピング検査厳しいしクリーンな方だから
ナチュラル＆同じ体重同士で比較しないと
そうした場合でもはたしてビルダーの方がリフターよりも強いだろうかね ああ、ナチュラルでは１６０までだったと言ってたよステありで２２０キロ
使うのが当然と言ってたけどね。
彼のようなプロの目からみたドテさんとかの感想も書いてたけどココでは止めとく
日本人はデッドやりこめってアドバイスしてたよ。デッド強い奴は芯がつよいって
サプリはムダだと言ってたのは驚いた。サプリ会社の言う事信じるな・・とか
発展途上国のビルダー達がマッチョで筋力も強い話とか・・ ユーザーでもパワータイプのajkwさんや全盛期の山本さん達とリフター比べてりゃ世話ねえ
色々と無理がある
>>182
台の条件が違うとはいえ、今大会前の練習で240kg止めて差してるからな まあでも結局は競技に特化した人間が強いよ
ほとんどの日本人選手はナチュラルなわけだし、児玉さんも三土手さんも鈴木さんも比嘉さんも全員ナチュラルでしょ
もちろんウエリフの山本さんがパワリフに出場して勝ったり、ビルダーがベンチやパワリフに参加して勝つこともあるだろうけど
頂点見ればやはり本職には敵わない
ステありで非公認のパワー競技に出てる海外の怪物リフター達はベンチ400〜500kgとか挙げてるしな ホットドッグ早食いの小林尊は一時期ビルダー並みの体格になって、
その後一気にガリになったけど彼はステを使ってたの？
77 ：ビルダー ◆xNNjQtxA3. ：2009/08/28(金) 19:58:06 ID:1kfNYedC0
>>73
ありゃーＧＨじゃないの？基本的にステは食欲落ちるから彼からするとメリットがないのでは。
ステにしては僧坊とかの発達が弱い。
単にやらなかっただけかもしれないけど。
ボルデノンなんかは食欲出るからな。やってたかもな。
外人は薬やらなきゃウェイトやる意味ないって思ってるのが８０％以上。
サスタノンというステロイドはロシアで競技者向けに開発された。
100 ：ビルダー ◆xNNjQtxA3. ：2009/08/29(土) 00:45:21 ID:7PpBsLM60
>>80インスリンとＧＨは検査に引っかからない。
また、テストステロン系統は大会2週間前まで使えるものもある。
きちんと抜き打ちチェックをしなければクリーンとは言えない。
それにステをやめてもある程度は残る。
>>83皆命かけてやってるんだから、上に行こうと思ったら君も命かけなきゃ。
>>89サプリも取りすぎると肝臓、膵臓がイカれるし、ＢＣＡＡなんてモロ。
79 ：ビルダー ◆xNNjQtxA3. ：2009/08/28(金) 20:09:51 ID:1kfNYedC0
>>78
もともと不自然なことをやっているんだから、ナチュラルに拘るのは馬鹿だと思う。
身体の内部にあるものを身体の外部で加工して取り入れる。
サプリメントとホルモン、この点に於いては何の違いもない。
プロティンバーレンをがぶがぶ飲んでる時点でナチュラルとは言えないんだよ。
しかし、このドーピングで一番問題になるのは金だ。
サプリもそうだが、湯水のごとくＧＨやステを使える連中だけが勝つように
なってしまってはつまらない。 ビルダー ◆xNNjQtxA3. ：2009/08/29(土) 14:19:07 ID:MGLejnW00
いいか、基本的にビルダーの場合
こいつはやってそうだな＝そのうちの１００％がやってる
こいつはやってないんじゃないか？＝そのうちの５０％がやってる
こいつはやってないだろう！＝そのうちの３０％がやってる。
格闘家だとこれに−２０％ずつくらいかな。
藤田はちょっと昔ケン安田というビルダーにステを習っていたはずだ。小川は知らん。
吉田はうーん、微妙。アンディはＧＨの副作用による白血病。
バンナ？やってるにきまってる。
棚橋ってＪＢＢＦ出てなかったっけ？まあやってるだろうね。
桜庭はやってたらもっと怪我が治ってるはず。
邪道と外道ってのは日本一のステグルの弟子じゃないか・・・
山本KIDはステやっていますか？> やっています。肩の張り出しがおかしい。
ランデルマンは黒なんですね。> １００％黒
陸上のボルトとゲイってステやってる？ >やってる。ＧＨも。
石井慧はステしてますか??
やってますね。2ヶ月で１０ｋｇ近くバルクアップした。
彼は動きが硬い。パワー柔道だな。 >>184
同じで比較するなら同じフォームでベンチしろアホ 90：名無しさん＠おーぷん：16/11/12(土)16:50:19 ID:Nzi ×
>>87
ローテーターカフはあっためないとすぐ小断裂する。だから先にやってあっためておく。
野球の投手が先に肩を暖めておくのと同じ原理。
>>88
パワーリフティングの選手はインターバルが長すぎる。で、そんなに長くとってもあんま意味はない。
俺のメニューは例えば背中なら合計４＋１６＋３＋３＋３＋３＋３ ＋三頭 とかやるけど2時間半で終わる。
本当はダブルスプリットがいいんだが諸事情でできなかった。尚外国のジムのようにプレートつけっぱなしでいいなら1時間半で終わる。
あのプレートをかき集めてくる作業がクソだるい。足りないんだよ！
レッグプレスとかシュラッグとかプレートセットして片付けるだけで30分使っている。
ビルダーからのアドバイスとしては、
１ パワーリフティングの選手はベンチが弱すぎる。何故かというとベンチしかやってないからだ。ベンチは肩と三頭が超大事だ。これをやりこんでベンチは後回しにしたら伸びる。
ちなみに俺はナローとフラットベンチの力があまり変わらない。ナローは１８０ｋｇの3発、フラットは２００ｋｇ1発が最高記録。力学的に考えるとナローのほうが力は出る。
２ デッドリフトは実はバテていてもＭＡＸはそんなに変わらない。嘘だと思うならトレーニングの最後にやってみること。
３ スクワットはパワーフォームだといずれ股関節がイカれる。記録が低くてもパラレルスタンスでやることだ。 >>181
おーっと
それでは児玉さんと同じフォームで同じ重量できんだろうなお前 パワリフがボディビルの大会で敵わないように逆も同じだよね >>181
バカっぽいやつだなw
単なる嫉妬で見苦しい。恥ずかしいやつw ボディビル的なビッグ3なら体重とビッグ3の内容で身体つきも大体想像がつく
挙げることを目的にしたパワリフではそうはならない
ボディビル的な筋トレ哲学で地道に重量を伸ばしてきた人達のモチベーションを削ぐよね
うちのボジムではブリッジは作り過ぎず肩甲骨は寄せるものな下ろす位置は乳首から少し上あたり
いわゆる効かせ的なフォームでしか全ての種目を行わない
それでも地道に100キロで15回は出来るようになった
でもこんなのパワリフベンチからみたら雑魚な内容にしかならないんだろうね
これを120キロで15回出来るようになったとしても高重量はとても出来ないよ怪我も怖いし
ベンチという大胸筋の発達には素晴らしい種目もパワリフベンチの数字によりゲンナリする
ベンチシャツとかパワリフ協会が数字で目立つためだけに導入したとしか思えないし悪辣な気がする
言い過ぎかもしれないがオーソドックスなボディビルトレーニングを汚された感じを受ける 僕はパワリフが好きになれませんのでベンチプレスもやめます
インクラインもディップス もダンベルもあるのに数値的に努力の成果を自分で納得出来なくさせられるベンチプレス には関わりたくないです
ジムの会長もベンチプレスは言わないまでも好きではなさそうですし トップビルダー田代だって立派なブリッジ作ってパワーフォームでガンガン高重量上げてたからなぁ
答えは一つじゃない気がするけどねー。
まあここは重量追求スレだからパワーフォーム云々はスレチだわな >>196
誰も君にベンチプレスを強制していません
君はここには来ない方が、お互いにとっていいでしょう
さようなら ウ板って連投長文のヤバいやつばっかだよな
リアルでは見たことないような人種ばっかなんだろうな 手幅はワイド、81に人差し指
手首は寝かせる
尻上げでレッグドライブを意識できるようにする
ブリッジが安定するように胸椎を柔軟にする
息を吸い込み胸郭を拡げ腹圧を逃がさないようにする
肩甲骨は下制（寄せない）
shoさんも言ってたけど
きついわこれ 僕の可動域は40センチ弱です
100キロを15回しが出来なくてもこれが正統なベンチプレスと信じています
バーベルショルダープレスも鎖骨まで下ろすので同じくらいあります
パワーフォームのベンチプレスはショルダープレスなら目の高さからって事ですよね？
卑怯なルールの競技に価値なんて僕にはありません
可動域30センチ未満は失格にして欲しい
またはハーフベンチコンテスト
3土手氏の握手をシュワルツェネッガー氏は拒否しましたよね
わかります僕も拒否するでしょう >>203
腰から下切断してパラリンピック出ればいいじゃん >>203
握手拒否事件なんてあったのか？
知らんかったわ >>203
君のレスも存在も、ここでは何の価値もない
別スレ立ててやってくれ わしは体が硬くてブリッジ弱いんだが
毎日必死で痛いの我慢してブリッジ練習してる。 自分も身体かたくてブリッジ組んでるつもりでも撮影してみるとほぼベタ寝
スクワットもローバー出来ない
バーベル降ろしながら肩甲骨寄せていき胸張りながらバーベルを迎えにいく意識でやってます
去年125キロスレにいる時にアドバイスもらったやり方です 筋トレフォームで120kg以上挙がらん奴はここにくるなよ。
奇形フォームは別でやってくれ。 >>211
わしもそのイメージでやってる。
いろいろストレッチとかやって
初めは手の平くらいの隙間が拳が入るくらいにはなった。 この可動域は見ててダサいけど同じ重量でパーシャルでも同じ回数できないからやっぱ三土手はすげーよ
可動域多くとっても余裕で俺らより上げるでしょ 物理の仕事量でいえば、重量と距離ですよね
パワーフォームとは節約フォームなんでしょう
エコロジーですよねwww
みなさんの可動域見栄を張らずに測ってみてください
僕のは38くらいでした
トレーニングしてる彼女に何度も測ってもらいましたので正確です
僕のフォームは美しいと彼女はいいますよw 俳優のウィル・スミスが映画アリだっけ？の為にウエイトやって
ベンチＭＡＸ７０キロだったのが１年で１７０キロまで伸びたらしいし
ステパワーすげーな >>216
ではパーシャルでいいから三土手と同じく重量回数で出来るんですねすごいです！
可動域多くとる場合はどれくらいの重量でやるんですか？
セットなど教えて下さい 可動域がどうとか以前に
不細工すぎるんだよ。
身体もフォームも。 >>218
僕は178センチ76キロで背の割に腕が長めの体型ですのでジャバジャハットのような体型のミドテ氏と比べるのはどうかと思いまんか？
ご自身ではなく有名人を持ち出すのは何故ですか？
貴方はどうなんです？
そういうネットによくいる卑怯者の常套手段には付き合えませんので他の方を相手に煽ってください
僕は100キロ15回を3セット完遂できます
ナロウと呼ばれてると最近知りましたが81センチラインに小指がかかるかどうかの手幅です
ブリッジはしますがちくびあたりに落とすよう会長に言われてるのでそれでやってますよ >>221
でたでたw上で三土手が貼られたから三土手って言っただけ
じゃああんたと同じ階級の児玉と比べて見ましょう！
昨日の世界記録が225kgだからパーシャルならあげれるんでしょ？俺もあんたといっしょで81センチラインより指2本ｂｮらい狭目でベャ^寝で110で12回ぐらいだけど225kgなんてラックアップも無理w >>222
それでなんですか？
そりゃ強い人は世の中ごまんといますよ
ただパワリフベンチを構成してる挙げ方には疑問符がつくってだけですよ
小学生みたいな煽りはやめてくださいよ
育ちが知れますよw
彼女が帰ってくるのでそろそろこの辺で
二人で美麗なベンチやりますわw 論点勘違いしているバカがいるね。
高重量挙げられるかどうかじゃなくて
純粋に不細工なんだよ。
筋トレでもないし、
格好良くもない。
ただ重量の運搬だけしている不細工。 顔の不細工なチビが
体型も不細工になって
不細工なフォームで高重量を挙げる。
なんなの？ こういうコンプレックスの塊が数値を求めこういう世界を作ったのでしょう
ベンチシャツのコンセプト考えたらわかることです
世の中の99.99パーセントはギアなど理解できませんが数値は分かります
あとはわかりますね？
理解力を期待します
さようなら またウェイト板好例のいじめられた反動から粘着基地外が生まれる瞬間に立ち会ってしまったな。
ベンチやめるって宣言してるけどどーせすぐ粘着してくるぞ。
せっかくの良スレだったのになぁ。 >>224
パワリフはスポーツなんだからいかに高重量上げれるかでいいと思うよ
でもあの人達が筋トレフォームベタ寝でやっても俺たちより確実に高重量で回数も出来るだろうから重量追ってくのも大事だと思う そもそも筋肥大目的ならダンベルベンチやマシンの方が効率いいけどあんたはなんでベンチやってんの？ >>227
ですよね
せっかく色んな情報交換できて良スレだったのに…
俺は筋肥大が一番の目的だけど高重量目指すのも楽しいからパワリフの人も参考にしてます
たしかに体型などにより可動域がかなり違うので可動域何センチと決めて競い合うのも面白そうです可動域狭かろうとパワリフの人みたいな高重量は扱えないので単純に尊敬します >>227
恒例ですねその場合
脳みその可動域も狭いのですか？
>>228
いいえベンチプレスは筋肥大にも素晴らしい種目ですマシンやっとけって貴方ビルダーなめてます？
肥大目的だろうが重量は進捗状況を示す大きな指標でありモチベーションにもなります
それをパワリフベンチの数値の為に価値を下げられたくないんです
同じ種目として思われたくないんです
素人には区別つきませんよ全く
だからシュワルツェネッガー氏は握手しなかってんですよ
貴方もパワリフ関係者だとしたら内部から変革すべきでは？
可動域制限だけでも大きく変わると思いますよ どんな不細工な方法でも高重量が挙がりさえすれば
カッコいいという価値観があるのね。
↓これ、格好いいのね？尊敬できるのね？
https://www.youtube.com/watch?v=QozQSd26TKM
気持ち悪っ。 だいたい120以上なんてパワリフ本職の人達には関わる必要もないスレですよね
広義には200も120以上としても意味はわかるはずです
要するにパワリフの人達は数値のアドバンテージを示したいだけなんです
そもそもそれがパワリフの原点でありそういう欲望持つ人達の集まりでの競技でしょうベンチシャツが証明してます
こうしてパワリフやってる人達が土足でどんどん入ってきて道理のわからない愚者が重さだけで尊敬するというシンプルな構図です
目的が分かりすぎて気持ち悪いんですよ本職さん >そもそも筋肥大目的ならダンベルベンチやマシンの方が効率いいけど
>あんたはなんでベンチやってんの？
高重量挙げるために負荷を逃がしているから
ベンチで筋肥大しないんだよ。
お前が下手くそなだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
