【まだまだ揉めます】児玉大紀12【JPA】
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>>569
実は私も、前々から気になっていたところです。
誰かさんが理事会の承認を得て、ブロック技術委員長に…
という個人のSNSの情報はあったけど、その議事録も委員会名簿の更新もない。
偉そうな御託を並べるくせに、欠陥だらけ。
誰かさんは、Sさんら有志の訴えを退ける文章を起案したのはフェアプレイ委員長であることを明かしている。
仮にフェアプレイ委員長が極めて有能な人で、社会的実績や貢献のある人でも、JPAの現状を黙視してああいう文章を書くのはいかがなものか。
Y氏の推薦状も、求められるままに、実情も知らず提出したということだろうか? ところで来年度の標準記録や全国大会の開催地はいつになったら発表されるんだ?
技術委員会は何をやってるんだ?
阿南が委員長やってた頃の方がよっぽど良かった。 >>571
下手に標準記録を設定し開催地を発表したら、処分・提訴される可能性があるから、必要最小限のことしかやらなくなるのも理解できます。
旧ソ連や、北朝鮮と同様、誰かさんの顔色をうかがって行動するようになります。
そのような組織は、停滞・衰退します。
余談ですが、日韓関係が良好な頃、私も韓国の時代劇を観て、歴史を調べたことがあります。
人徳ではなく力で支配した権力者は、生前の咎を責められて、死後遺体を掘り返されて、八つ裂き・寸分刻みにされてさらされています。
権力者が後年処罰され、没落していく歴史は現代にも引き継がれているようです。
まさか現代日本で、墓を掘り起こして遺体を切り刻まれるようなことは起こりえませんが、力を失った途端、過去の罪業を償わされる可能性はありますよね? 嫌なら出で行け
選手はいくらでもいるんだよ
というスタンスなんだろう
選手が多数やめない限り、今の協会はこのまま続く
そういうものだ
嫌なら出で行け
お前など要らないんだ >>573
いやいや、お前がいなくても組織はきちんと動く。
若者を凌駕するほどの能力を持った人は歓迎だが、騒ぐだけの人間は迷惑だ。 今と山口体制のころと比べてどっちが良かった?
比べるまでもないよねw 沖浦の藁人形に釘を打つ時が一番心が安らぐんだな、僕はw 処分や提訴で脅して人を服従させても、心はソイツに従っていない。
独裁者はそれを感じ取るから、そのうち他人を信用できなくなる。
他人を信用できなくなるから、攻撃的になる。
処分や提訴を濫発するのも、彼自身の心が他人に投影されて、人を信用できなくなっていることの表れだ。
他人を信用していないから、何かをきっかけに力を失えば、一気に人は離れていく。
疑心暗鬼と失意、怒りのうちに死んでいくのは独裁者の定め。
他人にやったことは全て自分に返ってくる。
誰かさんとYさんは似た者同士。
だからYさんを批判していた内容がそのままブーメランになって頭に突き刺さっている。
他人への要求は厳しいのに、自分には甘い。
他人へ要求していたことを考えれば、自ら即座に引退するくらいの決断はできるはず。
都合の良い時は周囲の意見も聞かず、独断で行動する癖に、こういう時は周囲に慰留されたとか、周囲に求められているとかアピールして居残る。
こういう人間は徹底的に追撃しないとダメだ。
仏心を出して許してしまうと後でつけあがる。
そればかりか、恩も忘れて躊躇なく裏切る。
Sさんはそういう奴を相手にしていることを忘れてはならない。
総会一週間前に、相手の出方がわかったのだから、誰かさんがYさんを追い詰める時に何をやったのか一点一点思い出して、対策すべきでしょう。
当時の誰かさんの行動がそのままブーメランになって、ヤツに突き刺さる。
誰を相手にしているのかよく考えて、対応を取った方が良いでしょう。 今まで横領、刑事事件の可能性が高いと騒いでいた、誰のどの行為が現実に提訴されて、または刑事事件になったのか。
雰囲気や印象に流されてはならない。
他の人が指摘していた旅行会社からのキックバックなどは典型例だ。
Y氏が相手だから、なんでもやって良い訳ではない。
処分を受けて辛い思いをしたはずの誰かさんが最も強硬に他人を処分・提訴し、犯罪者として断罪しようとしている。
犯罪者として処罰されるならば、その人は社会人としての地位を失う。
それだけ重いものだから、安易に他人を犯罪者に仕立て上げてはならない。
暴行傷害等の犯罪ならば、証拠も残るし警察もすぐ動く。
ところが業務上横領は、それが本当に業務上横領なのか、職務に関連するものでなかったことを証明しなければならない。
その証明はできたのだろうか?
新体制になって、一年以上経っている。
横領事件、刑事事件と騒ぐが、誰かさんは具体的に立件のためにどのような動きをしたのか。
もうすぐ立件と言い続けてきたのだから、誰のどの行為が事件になったのか、進捗状況はどうなのか、誰かさんには説明責任があるだろう。
一番問題なのは、個人が平然と情報漏洩し続けていることで、潔く自ら責任を取ってはどうか。 誰かさんは言ってることがおかしい。
誰かさんは最初、JPAに多額の訴訟費用を負わせるわけにはいかない。
だから、お手軽で安い本人訴訟をやると言っていたはず。
最初に自分でそう言っておきながら、別の人が慎重論を唱えると途端に批判する。
自分で言ったことなのだから、仮にJPAが行わないと判断しても、誰かさんが本人訴訟や刑事告発を行えばいい。
組織としては、ヒト・カネ・モノ・ジカンを消費して、どこまでやるべきか比較衡量して、方針を決めるのは当たり前の話だ。
その結果、民事はやるが刑事はやらないとか、この件は提訴するがこちらはやらない、この件は絶対に提訴すべきなど、組織としての判断があって当然である。
民事にしろ刑事にしろ、どうしてもやりたいのなら、やりたい人がやればいいだけの話。
お手軽に費用もかからずできると宣言していたのだから、そう言っていた誰かさんが責任をもって遂行すればいい。
フェアプレイ委員長の筋書きの通りに、S氏ら有志の訴えを門前払いして、今までのような対立・争いが継続するなら、佐々木会長の決意も方針も、無意味になるでしょう。 今の理事でS側についてるの誰なん?
理事会で9月2週に専務理事解任決議出る噂ホントか?
つうことはベンプレ親爺がS派なんか? >>582
Sさんがベンプレ親父推ししてるということは、既に誰かさんの標的になってるってことだね。
すると、専務理事解任の話もホントかもしれない。
有力者が次々に消されていって、jr が会長に…という筋書きか? 誰かさんの言っていることはおかしい。
JPAに多額の訴訟費用は負担させられないから本人訴訟
いつの間にか、多額の訴訟費用がかかったのでみんなで寄付を、という話になっている。
そして、不正は断じて許せぬから訴訟を、と呼び掛け。
不正を見逃して良いなどと、誰も言っていない。
しかし、現実問題として訴訟には多額のヒト・カネ・モノ・ジカンを消費する。
仮に勝訴しても、その負担を全て回収できる訳じゃない。
こちらも負担を強いられるが、それでも提訴しなければならない、または必ず処罰してほしい、という判断があって、民事訴訟や刑事告発をする。
特に横領事件の場合、こちらが証明しなければならないこともたくさんある。
さて、訴訟のために消費した、ヒト・カネ・モノ・ジカンは誰が負担してくれるのだろう?
JPAに負担させられないという認識があるから、お手軽で安価な本人訴訟と言っていたはずだ。
もし、どうしてもJPAがやることになった場合、ベンプレ親父が今赤字を立て替えてくれているように、誰かさんが赤字分を埋めてくれるのでしょうか?
また、人手を割く余裕のないJPAのために、時間に余裕のある誰かさんが全てかぶって、訴訟準備をしてくれるのでしょうか?
いつの間にか、JPAでヒト・カネ・モノ・ジカンを消費して、赤字が拡大したら、誰が責任を取るのだろう?
JPA役員たちが、そういう事情を考慮して、提訴する・しないの判断をしたからといって、決して不正を許容しているわけじゃない。
このことは、それなりに社会人経験のある人なら理解できるでしょう。
変な印象操作はやめてほしいものだ。
誰かさんは一年以上、民事・刑事事件立件のためにどのような活動をして、進捗状況はどうなっているのか?
JPAに負担を掛けないよう、自分でやると言っていたはず。
それがなぜ、多額の訴訟費用のために寄付を呼び掛けることになったのか?
誰かさんはYさんら旧体制に、説明責任を果たすよう要求していたのだから、自分もその責任を果たすべきでしょう。 誰かさんの文章には、中身がない。
・手詰まりになっている証拠
・下らない郵便物
・刑事事件の可能性が高い
・横領事件
・業者からキックバックを受けている可能性がある
・JPAに負担はかけられないから本人訴訟で
印象操作は上手い。
しかし、誰かさん自身が自白しているとおり、この人には堪え性がないようだ。
だから、言うだけ言って次に興味が移ってしまう。
・罪を憎んで人を憎まず
たとえ家族を殺されても…と言っていた割には、批判を受け止める器量もなく、他人を嘲笑って何とも思わない。
日々おかしな発言をしているのに、気付かないのでしょうか?
理事会の決定事項の漏洩を受ける前は、臨時総会の開催は違法などと騒いで慌てていたようですが?
情報漏洩問題は、結局無視でしょうか?
これはダメかもわからんね。 使い込まれて、盗まれたものは仕方ない。
誰もそんな事を言っていません。
変な印象操作はやめてほしいものです。
JPAに負担させられないので、本人訴訟する。
刑事事件化間近。
民事も刑事も、自分でやると宣言したのですから、自分で横領である証拠を積み上げて、提訴や刑事告発すればいい話です。
何を今さら、役員に転嫁しているのでしょうね? 大体やね。
そんなに横領、横領って言うんだったら、役員たちが動きやすいように、警察・検察・裁判所が納得できる証拠を、誰かさんが準備すればいい。
組織というのはそういうものじゃん?
たとえ上が最初乗り気じゃなくても、誰かさんが必死に準備して、環境を整えれば役員たちも動くかもしれないだろ?
ましてや、最初から負担をかけられないから自分でやると言ってたんだから、誰かさんが準備すればいいんだよ。
極めて当たり前の話だ。 組織の中で管理運営をしてきた人はいないのかもしれない
自らが管理される立場だった人が、何かの間違いで組織を運営し管理する立場になった場合には組織運営はまず出来ない。
使われる立場にしかいなかった方々が急に人を使う立場、人に指導する立場になったとしても、その能力を発揮する訓練をしていないので、何をどうしたら良いのか分からないのです。
そして組織は衰退していく
今の状態はまさにそれ
そして常識のある人はその組織から離れていく ここまで刑事事件、刑事事件と言うなら、証拠も持っているだろうし、JPAに頼らず自ら告発すれば良いのに
誰が告発しようとも、立件すべき証拠が揃っていれば立件されるけど。
なぜ自ら告発しないのか分からない
それとも情報操作だけをSNSでしているのか ツイッターとかに沖浦に対する皮肉を書いてるリフターが多くてワロタ >>591
本当にそうなんだよ。
証拠がガッチリ揃っていれば、役員がどうあろうと警察・検察も動く。
仮に裁判に反対の役員がいたところで、そんなの関係ねえんだから、自分でさっさとやればいいんだよ。
実際に自分でやるやるって言ってたんだから。
ただ、横領事件で警察・検察が動くだけのガッチリとした証拠を積み上げるのは、担当する人が血の滲むような努力をして準備しないといけないんだ。
JPAの領収書や通帳、書類を全部突き合わせて、業務上利用の可能性がないことを一点一点検証しないといけないから、気の遠くなるような作業になるはずだよ。
何日もその作業をしなくてはならないし、場合によっては徹夜の日も出てくるかもしれない。
でも、本当に業務上横領の可能性が極めて高いなら、それをやらなくちゃいけない。
>>591 のとおり、ガッチリと証拠を固めて告発するのは誰でもいいんだから、やるやるって言ってた誰かさんがやればいい。
本当に業務上横領の可能性が極めて高ければ、JPAが誰かさんに、無償で訴訟準備を依頼しても良いと思う。
あれだけ他人に負担を求めてるんだから、誰かさんも嫌とは言わないはず。
本当に横領事件の可能性が高ければ、の話だけど。
例えば大会後、役員三人で21000円の会食をした。
それが直ちに横領になるかというと、当然にはならないよ。
怪しい支出が100件1000万円あったとしても、実際に精査したら、告訴状に被害額として書けるのは200万円になってしまった、ということもあり得る。
あやふやな800万円を入れてしまうと、反撃をくらって、そのために無罪になってしまう危険性すらあるからだ。
最初から横領事件、刑事事件と騒いでいるけど、そこまで精査して発言しているのかな?
精査した上でそう言ってるのなら、問題ないけど。
どちらにしても、自ら告発もできるんだから、やりたいならサッサとやればいい。
ところがここにきて、急に言ってることが変わってきたからね。
此の期に及んで、なぜ自ら告発しないのか、わからないんだよ。 技術委員会の批判してたとき、自分がやれば?って言われたら、なんか理由つけて断ってたし、今訴訟しろって言われてもやらないんじゃないかな。 >>592
そりゃあね。書きたくもなりますよ。
実名で指摘する文書を郵送した大先輩もいるようだけど、正面から受けて堂々と反論すればいいのに、下らない文書とかいってSNSに晒しているのにワロタ >>594
批判好きな野党みたいなものかな?
自分でやるつもりがないなら、最初からやるやるなんて言わなければいいのに。
結局、周囲を巻き込んで混乱を起こしただけになってしまう。
もしそうなら、迷惑な話だ。 兵庫ベンチにヤスキ出てたみたいだね。
元気そうで良かった。
上田さんも復帰したみたいで良かった。
児玉さんも言ってたけど、記録が大きく下がっても試合出れるあたり上田さんは凄いね! JPAのトップが刑事告訴に大反対していて、不服委員長の先生はこう言ったそうだ。
「サッサと検察に行くべきです、後ろめたいことがないなら、何故止めるのでしょう?」
って。
先生の経験談を読むと、役員が反対しようが何しようが、告発すべきということになる。
益々、誰かさんが自ら刑事告発すべき環境は整ったと思う。
刑事事件に反対しているのはベンプレ親父ですか?
それで解任されてしまうのかな?
臨時総会後も、波乱が続きそうだね。
対立と排除の続くJPA。
残念な話だけど、見守るしかないかな? 大学名誉教授の先生が、誰かさんと一緒に、マスコミに拡散とか何とか相談しているそうですが、大丈夫でしょうか?
やれやれと圧力ばかり掛けるのは、大本営やインパールの無能牟田口と変わらない。
民事訴訟も刑事告訴も、組織にとってヒト・カネ・モノ・ジカンの負担になることは間違いない。
ならば、刑事事件推進派の人たちがボランティアで、JPAの訴訟準備に協力するというような話は出てこないのか?
(誰がやらなくても、誰かさんが率先して立候補してしかるべきでしょう。)
大学の先生も、経験者ならJPAに協力してはどうか?
そういう話もなく、圧力を掛ける方法論だけ話している。
まるで大本営だ。
大丈夫でしょうか? JPAに負担はかけられないから、民事訴訟も刑事事件も、自分でやると言ったのは誰かさんなのだから、四の五の言わず、自分でサッサと刑事告発すればいい。
それで済む話じゃないか。
それだけの話なのに、マスコミに拡散だの何だの、これ以上何をする気なのでしょう?
反権力とか反権威とか、反体制と言ってた割には、最後にはお偉い先生を持ち出して正当化ですか。
>>594 のとおりかもしれないね。
いつまでこんな不毛な対立を続けるつもりだろう。
マジで臨時総会で、決着つけてほしい。 「危機に瀕している時、賢者は橋を架けるが、愚か者は壁を作る」 >>602
誰の言葉ですか?
哲学者か何かですか? 「俺様ファーストの会」 あらため 「裁判をメジャーにする会」のFBで
「四時過ぎの深夜(早朝)に書き込むなんて精神状態がわからない」と
誰かさんが 五時過ぎに書いてたw 結局、刑事告発はするのか、しないのか。
JPAが刑事告訴しないとしても、Yさん他の人が横領をしていることが明確であるなら、その証拠を持っている人が書類を作成して
刑事告発すればよいと思う。
本当に刑事事件になるような横領をしていたのなら、その刑事告発には賛成します
選手たちの選手登録料などを、Yさんその他の一部の人が私腹を肥やすために、横領したという事実があるのであれば、
それは、しっかりと罪を認めて、改めてほしいです
Oさんも、ここまで、横領と声高に言っているのですから、発言しそれに賛同する方々は、しっかりした証拠を持っているはずですよ
多分横領したとか、横領したに違いないとか、そんな思惑でなく、しっかりした証拠を持っていないのに、公になるSNSで発信することはないと思いますし。
そうでなければ、SNSでこんなに発言をしないはずですから
警察に行くのか、検察に告発に行くのかはわからないですが、JPAの理事さんには頼らずに、立件出るまでの証拠を出して、しっかり告発をしてほしいです
もし、それができない、出来なかったというのであれば、その理由をしっかり教えてほしいです。
そして、人を刑事事件、刑事事件と言って貶めるような行動をとったとこを深く反省してほしい
何れにしても、ここまでのSNSでの発言にしっかりと責任を持って行動すべきです >>605
全くおっしゃるとおりです。
証拠さえしっかり揃えば、刑事告発できるのに、マスコミにリークして相手にダメージとか、反対する理事を解職とか、いい大人が一体何を話しているんだろう、と思います。
本当に純粋な処罰感情から、犯人を追及するつもりなのか。
それとも、異議を唱える相手を追放したいのか。
おかしな方向に進んでいるように感じます。 >>604
無意味なことを言いはじめるのは、反論できない時の彼の特徴みたいです。
不服審査会の委員長は学識経験者ということですが、本当に誰かさんのいうとおりの話をしていたのなら、少し心配になります。 Oさん、自分のFBにこのスレッド引用したけどすぐ消したらしい。
完全に論破されてるからだろうねw 大阪大学名誉教授ではねえんじゃね?
大阪外大名誉教授じゃね?
合併しても付与時で決するやん。 >>608
だって引用して添えたコメントが
>>604 だもんw
しかも その後 「気になって仕方がないんでしょうね?」だって
「恥知らず」とは 彼の為にある言葉w それにしても、不服審査会の委員長が裏で理事の解職方法とか、マスコミにリークして相手に圧力を掛ける方法等を話していて、大丈夫なのだろうか?
極めて当たり前の話ですが、不服申立てを受けて処分の可否を判断する不服審査会は、公平・公正を期して判断すべき立場である(競技者等に関する規程第13条第6項)。
倫理委員会等の処分に不満があって不服申立てした人が、更にどちらかに肩入れしている人物の判断を仰ぐのは、公平公正といえないのではないか?
不服審査会委員長が、誰かさんのSNSとおりの発言をしているのなら、被処分者の救済の途が確保されているとはいえないでしょう。
もし本当なら、お偉い学者さんか何か知りませんが、大丈夫ですかね? 競技者等に関する規程第13条第4項に、不服審査会委員長は、会長が指名し・理事会で承認した外部の学識経験者を充てるとしています。
公平公正を求められる不服審査会委員長でありながら、反対する理事を解職云々などという策略を巡らす人ならば、会長の指名と理事会の承認により、別の人を指名してはいががでしょうか。
公平公正に判断する学識経験者は、世の中にいくらでも居ます。
もし本当に公平性を欠くなら、逆に不服審査会委員長を交代すべきですよ、佐々木会長。 平時はパァでもいいけど、こういう時には困るんだよ。
加えて、内部の歪みを正すべき「外部有識者」まで、理事の解職だのマスコミリークなどと、一体何をやってるんだか?
本当に横領事件が起きていたら、証拠を集めて告発すればいい。
他の人も指摘しているとおりだ。
本当に横領事件が起きたのなら、不正は断固正してほしい。
みんなそう思っているはずだ。
私も、しっかりした証拠を固めたら、刑事告訴・告発すべきと思っている。
本当の学識経験者ならば、もし内部に抵抗があっても、本当に横領事件が起きてるのなら、「その証拠を持って直ちに告発しなさい」って言いますよね?
誰かさんが最初に挙げた大学名誉教授の言葉も、そのように読めた。
しかし、その後この名誉教授は迷走する。
不服審査会の委員長の癖に、マスコミリークやら、反対する理事の解職やら。
どこの大学の、どんなに偉い先生だったのか存じ上げませんが、
「何言ってるんだ、この人は?」
というレベルです。 6月20日以降議事録が全く出てねえが事務局の怠慢か???情報隠匿か???
爺バイアスの情報しか世間にでてねえじゃねえか。
情報非公開旧体制を批判してたのに同じ穴の狢かw >>615
そんな急かさなくても
とりあえず、今週末の土曜日の結果を楽しみにしとこーぜ >>604
これ消した本当の理由は元木って言う人が書き込んでいた時間が4時だから、同じ扱いしてしまったと焦ったのではないか? >>618
うーん
さすがにこれは...ねぇ... >>619
ブリッジすると、その分下ろさなくていいという基準があるのでしょうか?
ブリッジしてる人ほど下ろすストロークがないようにみえます( ´゚д゚) >>620
ブリッジ高くして胸につければいいから、距離は短くてすみます!
もしかしたら鈴木ゆうすけ世界チャンピオンに勝つかもね。 あれっ?
昨日の不服審査会委員長の「予定外のお話(3点ご指摘)」が消えてるね。
消せば済む話じゃなくて、あの内容が事実なら、不服審査会委員長は引責辞任すべきでしょう。
発言が事実で、学識経験者としての矜持があれば、他人に言われるまでもなく善処なさるはずです。
ただし、聞き手の問題で事実ではないこともある。
聞き手が自分ファーストだったり、思い込み・カン違いが多かったり、コミュニケーション能力の問題だったり…色々な可能性があるけど、聞き手のカン違い・聞き違いの可能性も充分ある。
この場合は不服審査会委員長ではなく、聞き手の問題になる。
どちらにしても、普通は、あれほど明瞭に聞き違えることはないと思います。 おはようございます。
昨日は松下先生の突然のご来訪でした。
ご心配頂きまして、予定外のお話を頂きました。
3点ご指摘を頂きました。
地検に行つて刑事告発をする。
その時に、JPAが告訴をしない理由を資料を元にキチンと説明する。
すると、検察官はその部分に興味を持つだろう。
マスコミにリークする。
この点は大きく取り上げられるほど、相手にはダメージが大吉い。
JPA内部の説得限界を見極め、そこを越えたら後は一切の配慮は邪魔なだけ。
告訴でも告発でも、加害者と被害者の立場は全く変化しない。
誰か訴えても被害さはJPAである。
JPAで刑事告訴に反対する人は、この点が全く理解していなのではないか?
理事会が機能していないように見受けられるが、臨時総会で集まった理事で
少し話し合いをして、意見をまとめると良い。
それでも反対する理事は、理事会を開いて解職すればどうか?
解任は総会議題なので、理事会での解職で対処すぺきです。
この大事な時期に、理事会が一枚岩でないなら乗り切れないでしょう。
後は検察とマスコミに任しておけば勝手に進んで行きます。
経験に裏打ちされたアドバイスでした。
今日の夕方に再訪して下さいます。
私も今日は沢山連絡を取つて、多くの方々とこの件で対話致します。
絶対、後には引きません!! >>623
サンクス。
公平公正な立場の不服審査会委員長が、連日特定の人物を訪問して、裏でこんな指南をしているとは驚きです。
ずいぶん立派な「学識経験者」ですね?
指名したのは佐々木会長で、承認したのは理事会ですから、会長・理事会の責任もあると思いますが、こんな軽率な発言をしたのが事実なら、交代してもらうしかないでしょうね。
不服申し立てをして、こういう人たちに判断されても、納得できないでしょう。 >>618
なんか色々規制されて極端なしゃちほこできなくなったのかと思ったら
まだまだ全然いるのね 誰かさんは、刑事訴訟法第239条第2項
「官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。」
を挙げているけれども、自分のクビを締めていることに気付かなければならない。
当該条文は、「告発をしなければならない」と記されている。
すなわち、その職務の当事者に限らず、当事者以外の第三者である官吏・公吏でも、犯罪行為があると覚知した場合は、告発しなければならない、という意味だ。
誰かさんは、正会員であり、専門委員会の委員でもある。
本日掲載された各委員会名簿にも、名を連ねている。
そして、かつては専門委員会委員長であったはず。
専門委員会委員は、役員に準じて職務を公平誠実に履行する義務がある(役員・職員倫理規程第3条)。
公益社団法人役員に刑事訴訟法の規定に準じて、告発義務があるというのであれば、専門委員会委員である誰かさんも、告発する義務を負う立場にいる。
もし誰かさんが、犯罪行為を覚知しているならば、告発する義務が既に生じていることになる。
何ヶ月も前に、刑事事件になる可能性が高い、横領事件が発生していると覚知しているのであれば、その時点で告発義務が生じていたはずだ。
>>605 のコメントのように、明らかに犯罪が起きているのであれば、多くの人が告訴・告発に賛成すると思う。
誰かさんには、具体的に、誰のどの行為が犯罪に該当すると思料するのか、証拠をもとに説明する責任が生じている。
決して他人事ではない。
それを認識しているのだろうか?
不服審査会委員長と連日面談したようだ。
マスコミへのリークのやり方とか、反対する役員の排除方法などという、そんなものを密談する前に、誰かさんがどのような立場に居り、どういう責務を負うのか、説明してこそ、不服審査会委員長である学識経験者の責務だと思う。
いつまでグダグダやってるんだろう。
臨時総会を区切りにすることができるのだろうか? もし裁判する為の費用を協会の経費で賄ったら、それは本来の目的ではないのだから不正支出って事だな。しっかり監視して責任追及しようぜ! 本当に上の人が書いている通り、この不服審査会委員長の立場の人は一体どういうつもりなんだろうか。
公正公平な立場で、不服申立てをしてきた選手、審判やもしかして理事や役員のその申立を
はじめから、色眼鏡で見るような、結果ありきの審査をしますよと言っているような人を委員長に選任していること
が大きな間違いであると思う
誰かさんは、自分が信じる正義のために色々運動をされているようではあるが、この委員長の選出も一部の人が一枚噛んで
いるのではないだろうかと疑いたくなってしまう。
どのような選出方法で不服審査委員会の委員そして委員長を選んだのか?
その選出方法と今の委員以外にどのような人たちが候補に上がっていたのかの開示が必要と思う。
この開示は9月1日の臨時社員総会の席上で、出席社員の方から要求を出してほしい。
それで初めて、公正公平が担保される可能性が出てくるのはないか。
少なくとも現状では、処罰を遂行する側と、その処罰に不満がある人が不服申立てをする不服審査委員会の委員や
委員長に特別で不透明な繋がりがあるように感じられる。
これは非常に大きな問題だと思う。
この仲間内で処理してしまうと取られかねないJPAのシステムそのものを変えていかない限り、理事が何人変わろうと
同じことなのではないだろうか。
臨時社員総会では、その不透明なJPAの組織そのものの改善につながる意見交換をしてほしい >>628
おっしゃるとおり。
選出された委員長も委員長だ。
「学識経験者」として恥ずかしくないのか、と思う。
あの言動が事実なら、問題意識もなく、あのような行動をしている時点で、この名誉教授には適性がなかったと言えるでしょう。
JPAも、肩書に吊られたのか、誰かの知り合いだったのか知らないけど、選出したこと自体、責任がある。
公平公正に委員長としての職務を全うできる優秀な学識経験者は、いくらでもいるはずです。
何から何まで不祥事や争いばかり続くJPA。
>>628 の意見のとおり、組織そのものが不透明で、重大な欠陥があるからこうなっているのかもしれません。
キチンと運営できている公益法人の目からは、JPAはどう見えるのでしょう?
馬鹿っぽく見えてるかもしれませんよ?
本当に、JPAの不透明な実態を改善できるような、実のある総会にしてほしい。
表面だけ取り繕ったような総会にはしないでほしい。 山口を追い出した今となっては沖浦が引退すれば全て丸くおさまる 倫理委員会規程が、8月12日に改訂されているようだ。
一昨日に、不服審査会委員長の一件があって規程集を見た時は、改訂版はまだ載せられていなかったと思うが、見落としだろうか?
規程を載せれば済む話ではない。
そもそも倫理委員会規程は、内閣府の指摘があって改訂されたはずだ。
不服審査会は、倫理委員会の決定に不服がある際に救済を求める、重要な機関であるはず。
発言が事実なら、そこの委員長の公平公正性に疑問があるのだから、重大な問題である。
上の方が言っているとおり、どのように人選したのか、そして本当に公平公正さが確保されるのか、しっかり検証を行ってほしい。
そしてあれらの発言が事実なら、委員長の釈明が必要である。
公平公正が求められるのに、対立の一方当事者に加担し、少し話して反対の理事は解職、マスコミにリークして相手にダメージなどと密談する人に、常識的には公平公正は期待できないと思う。
当然ながら、委員長である以上は誠実に職務を行う義務があるはずだ。
わざわざ一方当事者を連日訪問し、あのような指南をすることを何とも思わないこと自体、被処分者のJPAの立場を左右する判断を下す組織の長・構成員として、適性がなかったのではないか?
本来、誰から何も言われなくても、釈明するなり、辞任するなり、学者の矜持に従って自ら適切に処置すべきだ。
SNSに度々情報漏洩する人物がいて、それはそれで問題があるが、今回の不服審査会委員長の一件については、誰かさんの口が極めて軽く、発言の意味を理解できなかったおかげで、重大な問題が発覚したともいえる。
だからといって、SNSによる情報漏洩を認めることはできないが。 誰かさんは相変わらず、日本国憲法がどうのと言っているが、日本国憲法の重要な機能の一つに、国民の人権保障、すなわち、公権力からの不当な圧力からの自由がある。
その一つに、適正手続の保障がある。
戦前、「こいつは怪しい」「こいつは社会に害悪を及ぼす」と、公権力による不当な弾圧が頻発し、市民の人権が脅かされたことから、法に定める適正手続に依らなければ刑罰をうけることがない事を保障したものだ。
適正手続以前の問題だが、当然ながら、犯罪行為があったと言うためには、犯罪事実を証明する証拠がなければならない。
誰かさんは最初から犯罪行為、横領事件の可能性が高いと言い続けてきたが、その根拠(証拠)は何なのか?
再三問われていることだ。
何ヶ月も何の説明もなく、犯罪、犯罪という言葉だけひとり歩きしている。
別の人が指摘しているとおり、明らかに犯罪が起きているならば、告訴告発は当然であり、多くの人々も支持するだろう。
具体的に、誰のどの行為が犯罪に該当するのか、そして肝心のその根拠(証拠)が、いつまで経っても明らかにされず、怪しいとか、ケシカランという話だけ先行している。
戦前の特高警察でも、社会主義国の秘密警察でもないのだから、怪しい・許せない・ケシカランで犯罪行為と断言できないし、断言してはならない。
誰かさんは根拠(証拠)を示して、誰のどの行為が犯罪に当たるのか、そして被害額・被害の内容をしっかり説明する責任が生じている。
または、何ヶ月も引き摺っているのだから、自ら速やかに告発して、警察・検察の判断を仰ぐべきでしょう。 誰かさんは必死に言い訳していますね。
「誰についての話題なのか」を問題にしている訳ではない。
論点逸らしもいい加減にしてほしい。
極めて見苦しい。
不服審査会委員長が、前専務理事の話題だけでも、そんな事はどうでもいい。
もし、不服審査会委員長が「私は前専務理事の話しかしてないから問題ない」などと発言しているならば、益々適性はないだろう。
わからずやのために説明しておくと、まず、複数の人物と係争関係にある誰かさん宅を連日訪問し、「マスコミにリーク」・「少し話して反対する理事を解職」などと密談すること自体、問題だ。
それがY氏の話題であろうと何であろうと、関係ない。
一般の理事や会員たちが、誰かさんと仲良くするのとは全く違う。
「倫理委員会の不服申立て機関である不服審査会委員長」
が、訴訟を何件も抱える特定の人物を訪問し、マスコミ、理事の解職などと話していることが問題なのだ。
そこら辺のボンクラは理解できなくても、ある分野で功績を成した学識経験者御本人であれば、理解できると信じたい。
周囲に責任を押し付けることなく、学識経験者の矜持を持って、しかるべき対処をしてほしい。
専攻分野が何かという問題ではない。
法学部の教授でも、頼りにならない人はいる。
他の専攻分野の教授でも、おのれがどのような立場にいて、どういう役割を果たすのか認識していれば、然るべき対応を成し得る。
専攻分野の如何を問わず、学者としての矜持の問題でしょう。 誰かさんと某不服審査会委員長は、前専務理事の話題だけ話したという。
大変驚いた。
前専務理事の件など、JPAに負担はかけられないので俺が、と言っている人間が、何ヶ月も前に告発していたと思っていた。
何処かの警察署に行って、告発間近じゃなかったのか?
散々騒いだ誰かさんは、新体制成立後、一体何をやっていたのだろう?
何度も指摘しているように、告発したいのならいくらでもできる。
それを支えるのが証拠だ。
誰がなにを言おうとも、確固たる証拠があればお前の勝ちだ。
誰かさんは何をしていたのだろう? FBのプロフィールより
松下唯夫
大阪外国語大学 Osaka University of Foreign Studies
日本体育大学
共通の友達1人: 沖浦 克治さん >>636
無題、、、その1。
つーか、こんな人を不服審査会委員長に任命するなよ。
内閣府に言われたので「学識経験者」を任命した。
本当に適性があったのでしょうか?
委員長自身も、脇が甘いというか、自覚がないというか。 不服審査会委員長は、もともと特定個人と仲が良いのかもしれない。
しかし、その特定人物は、現にJPA関係者を相手に複数の訴訟を提起し、係争中だ。
そういう人物を連日訪問し、「予定外のお話(3点ご指摘)」の内容を話していること自体、不適切だ。
マスコミにリークし、相手に圧力や、検察を動かすといっても、本来そういう話はJPAを運営する理事たちが決めることだろう?
不服審査会委員長は、その枠外にいるべき人で、当該委員長が理事でもない特定人物(しかも多数の訴訟を抱える人物)を相手に、そんな話をしている。
更に反対する理事がいたら、解職してしまえとアドバイスする。
学識経験者でありながら、これを不適切と思えない感覚が理解できない。
不服審査会委員長ならば、どんなに特定個人と仲が良くても、在任中は「3点ご指摘」のような話は誰に対してもしないとか、誰に対しても中立で、対立する意見のどちらにも与しないとか、そういう姿勢を見せてこそはじめて公平性・公正性、客観性を確保できる。
前専務理事の事しか話してない、という問題ではない。
倫理委員会委員とも、不服申立機関の委員長とも仲良しで、現に個人的にああいう話をする関係であれば、何か問題があった場合も、特定の誰かさんに反対する人たちは事実上救済されないことになる。
特定の誰かさんが、何かにつけ処分、裁判をチラつかせたら、異論のある人は沈黙せざるを得ない。
不服審査会委員長としての自覚が足りないと言われても仕方ないだろう。
そういうことも含めて、JPA内部の対立は、臨時総会を機に解消していただきたい。
内閣府や、マジメに運営している公社法人から見たら、JPAはどう映るのか?
連日連夜、何から何までトラブルだらけ、おかしいのではないかと思われたら、悔しいだろう。
現在のJPAは、パワーリフティングの振興を図ることなど、できなくなっているのではないか?
一刻も早く対立を解消し、選手たちが競技に集中できる環境を整えてほしい。
有意義な臨時総会にしてほしい。 プレートデザインコンパクトミラーなんて誰が使うの?
ケツ毛の確認にでも使うんか 何度でも言います。
パワーリフティングは大好きですが、パワーリフターは大嫌いです。 臨時総会始まるのが午後だけど、内容を教えて欲しい
JPAは国内試合や国際大会をしっかりサポートしてくれれば、内部で役員同士で裁判やろうともどうでも良いから。 >>643
臨時総会の筋書き、極めて口の軽い奴が得意げに言ってたじゃん。
中村フェアプレイ委員長が筋書き書いてて、門前払いして終わり。
松下不服審査会委員長の提案を受けて、臨時総会閉会後、集まった理事同士で話し合って、ぐっさんの刑事告訴に反対する理事が解職される。
もし、事前に情報漏らされてるのに、そのとおりに総会運営したら、JPAはバカかって笑われるだろうけど。
内閣府に通報する奴も出るかもしれないね。
結局、騒動は終わらずに、国内試合や国際大会のサポートも疎かになる。
まわりまわって、直接間接の被害を受けるのは、選手だよ。 他の人が言ってた、JPAを支配している影の権力者は誰かさん、というのは本当かもね。
解職・解任、処分、裁判をちらつかせて圧力をかけて、正義を掲げて、思いどおりの方向に誘導するんだから。
まあ、解職や解任なんて言われたら、理事も保身に走って口を噤むか、逆に嫌になって辞任するかのどちらかだろうね。
旧体制末期に起きたことと同じ。
役員たちが抜けていったことで、機能不全に陥ったJPA。
今度は邪魔者を排除していって、お友達内閣ができて、賛同者には居心地の良い協会ができるかもしれないね。
中立派や反対派に居心地の良い協会にはならないだろうね。 他の人が言ってた、JPAを支配している影の権力者は誰かさん、というのは本当かもね。
解職・解任、処分、裁判をちらつかせて圧力をかけて、正義を掲げて、思いどおりの方向に誘導するんだから。
まあ、解職や解任なんて言われたら、理事も保身に走って口を噤むか、逆に嫌になって辞任するかのどちらかだろうね。
旧体制末期に起きたことと同じ。
役員たちが抜けていったことで、機能不全に陥ったJPA。
今度は邪魔者を排除していって、お友達内閣ができて、賛同者には居心地の良い協会ができるかもしれないね。
中立派や反対派に居心地の良い協会にはならないだろうね。 >それが何故かJPAのトップで刑事告訴に大反対する人がいます。
と話すと、さっさと検察に行くべきです、後ろめたい事がないなら、何故止めるのでしょう?
JPAのトップといえば、佐々木会長か、それに次ぐベンプレ親父でしょう。
二人のうち、どちらかといえばベンプレ親父かな?
次の標的はトップか?
一部の学者は、好き勝手なことを言う人がいますが、大反対する理由も確認せずに、後ろめたい事があるから、と決めつけるのも、学者の姿勢としていかがなものか?
もしベンプレ親父なら、私財や人財を散々投入して赤字を肩代わりしているのに、私財も人財も投入しない連中に、この言われ様は誠にお気の毒です。
今日、前専務理事を刑事告訴する事になれば別ですが、もし刑事告訴に至らなかった場合、本当にサッサと検察に行くのでしょうか?
刑事告訴する事になれば良いですね? ブリッジ嫌いな奴がヤスキに絡んでいたが、嫁と一緒にいつもの調子で返していた。
ほんと、元気になって良かった。 常識的に考えればわかりますが、公社法人でも他のスポーツ団体でも、ここまで長期間にわたって、同じ競技の愛好者であるはずの仲間が争い、処分や訴訟騒ぎを起こしているところはないでしょう。
長期にわたり、対立を過剰に煽り続けてきた人には猛省を求めたい。
このまま続けば、メジャーにならずに、崩壊するでしょう。
マジで、理解と協力を。 正義を貫くための争いですし、訴訟です。
まずは、全てを正してからです。
ほかの公益法人が争いがないのは、皆様が正しい行いをされているからでしょう。
我が協会には、不正、横領が蔓延していました。
いや、未だに利権を漁ろうとしている方々もおられます。
その方々を一掃しなければなりません。
まだまだ、正義のために頑張らなければいけませんね。
何百万円も横領した人を、刑事告訴もせずに済ませようとすることは、あり得ません。
裁判の弁護士費用が高額なになるなら、理事の方々がその費用を負担すれば良いのです。
理事になるとは、そういうことです。
絶対に不正は許しません。
頑張ります 何度も指摘しているけど、やりたければいくらでも告発できるのだから、四の五の言わずサッサとやれば、という話に尽きる。
確実な証拠さえあれば、あんたは勝てる。
やりたいのなら、あんたの負担でサッサとやりなさい。
行きたいなら、証拠揃えてすぐに警察でも検察でも、直ぐに行けよ?
いつまでゴチャゴチャやってるつもりなんだ? 結局、今日の臨時社員総会の内容はどんなものだったのだろうか?
まだまだ、争いが続くのかな。
世界ベンチの時に感じたけれど、誰がが誰かを訴えていて、その二人が非常に近い場所に座っている。
ニコニコしながら握手を求めて近寄ったりして…
あの二人は和解して、わだかまりも無くなったのかなと思っていたら、名誉毀損とかで裁判になっているんだよ
何なんだろうね
依頼人から依頼を受けた弁護士同士が、和かに話すのなら分かるけれど、裁判の当事者がニコニコ握手。
その時はいっとき争っていた裁判は和解して、また新たに争い始めたのか
本当に、他人事だけど、側から見ていて気持ち良いものではない
そんな人には、協会の役員だとかなんとか委員だとかはして欲しくないのが普通の選手の本音です。 結局、提案は否決されたけど、組織委員会の委員が辞任して、二人しか残らなかった。
懸念していたとおり、お友達内閣が出来上がっていくね。 組織委員会は、大会開催地の選定、加盟団体や全国ブロック協議会の調整など、大変重要な役割を担っているはずです。
その委員が何人も辞めてしまうのは、異常事態でしょう。
お友達を任命すれば穴埋めはできるのでしょうが、何が原因でそうなっているのか、見極める必要があります。
そもそも、専門委員会の委員長、委員が辞めすぎです。
問題ない、問題ないで済む話じゃない。
新体制が成立した時、誰かさんも一流の人材を集めた最強の体制と言ってたはず。
それが今やガタガタ。
騒動は終息せずに、禍根を残したまま。
他のスポーツ団体、公益法人も、大規模になればなるほど、様々な課題を抱えています。
人が多く集まるほど、異論も対立も問題も起きてくる。
対立と排除、圧力や独裁によって運営されている団体は、やがて大問題を起こします。
違う考えや理想を抱く様々な人が、パワー愛好者つながりで集まっているのがJPAです。
処分、裁判というような、対立と排除で運営したら、組織は弱体化します。
当たり前すぎるほど当たり前の話です。 全日本パワー、ジャパンクラッシックパワー、全日本ベンチ、ジャパンクラッシックベンチ。
これらの一般、女子、サブジュニア、ジュニア、マスターズ。
全て白馬でやることになる。
嫌なら出るなら。 ハリー
@harry072088
【注意!】
本日のベンチプレス大会でツリパンが明らかにオーバーサイズの選手がいたようです
目的は尻浮きを隠す為でしょう
このようなツリパンはコスチュームチェックでは大抵通ります
しかし、試技直前にテクニカルコントローラーから着替えてくれと言われる可能性があります
他のツリパンをコスチュームチェックで通してなかった場合、試技が出来ずにそのまま失格になります
その選手はチームに所属していた様ですが、ボクがチームメイトならルール違反なので絶対にそのツリパンはダメだと言います
少しでも尻浮きを隠したい気持ちは分かりますが、ツリパンは適正サイズを!
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつ誰のこと?処分しろよ 議事録が更新されました。
8月12日付の、第四回議事録が掲載されています。
特定の誰かさんが発言していた内容と比べると、相当印象が変わります。
口の極めて軽い誰かさんが情報漏洩していたとおり、臨時総会開催に反対する意見は、中村フェアプレイ委員長が議案した原稿をベースにしているようです。
一方で、臨時総会開催に賛成する意見は、下記のように記載されています。
第7号議案 臨時社員総会開催要求の審議
A要望書の内容に沿う意見
・これ以上の訴訟や処分をすることがパワーリフティング協会の発展に有益なのか、再考を求める。
・JPA側に訴訟に耐えうる証拠類等が乏しいことや経済的にも提訴しても有利とならない面からも、これ以上訴訟等をすることは得策ではない。
・一方で、愛媛県協会訪問時の話が会長からあり、愛媛県協会が来年のスポーツマスターズを引き受けない旨の意向を示したこと、又、岡山大学でのジュニア大会開催ができなくなったことは、一部の処分を求める強硬姿勢が嫌悪されているからで、こういう強硬姿勢はやめるべき。
・楽しくパワーリフティング競技を行うために、これ以上の責任追及を止めること、処分を行うことはJPAにとって良いことではない。何よりも地方協会のJPAに対する信頼回復が必要である。
誰かが印象操作しようとしていたように、「不正を見逃せ」とか、「盗られたものは仕方ない」という主張ではない。
私は再三再四、本当に繰り返し繰り返し、「確実な証拠を提示できた者が勝ち」と述べてきましたが、臨時総会開催賛成派から
「JPA側に訴訟に耐えうる証拠類等が乏しい」
と指摘されている事に驚きを禁じ得ません。
何ヶ月も、刑事事件の可能性が高いと述べてきたのに、訴訟に耐えうる証拠に乏しい、とはどういうことでしょうか?
不服審査会委員長が、あのような不可解な提案をしたのも、訴訟に耐えうる証拠がなく、正面突破できないから、マスコミにリークだの検察に興味を持たせるという方法を考えたのでは?
証拠だけで完勝できるのなら、それだけで正面突破できるはずで、証拠のみで勝負できないのは、勝敗が拮抗している証しでしょう。
JPAとしては、そういう事を勘案して、
「第5号議案 申立・審尋の結果報告
(2)次回の期日は9月20日。資料準備は概ね整っている、追加や修正を経て裁判所へ提出する予定。引き続き善本理事、沖浦理事が対応する旨の報告がなされた。」
とし、民事訴訟で前専務理事の責任追及を継続する事としたのでしょう。
協会内の現状を示すもう一つの指標が、第2号議案です。
第2号議案 正会員の名簿についての報告
(2)個人正会員21名、うち2名の継続意思は未定。加盟団体正会員50団体、うち5団体が未納である。・・・※8月20日現在、個人正会員は19名となった。
パワー愛好家が集まる集団が、JPAだ。
失望した愛好家が去っていく。
平然と問題ないなどと発言する人は、本当にパワーを愛しているのか、それともパワーを道具の一つに考えているのか、よく考えた方がいいでしょう。 >>661
まるでKsがやったみたいな物言いはよせ!
実際に試合でやっちゃったのは長谷川直輝他特定Ksの人間だけだろ! >>660
これ、俺から見りゃクズだなぁと思うが、ルールぎりぎりを攻めて勝ちに徹してる、とも言えるのかな?
某ステロイダーを呼んだ某ジム、アレを擁護しちゃう人たちはこういうのも疑わしきは罰せず、とか言っちゃうのかな >>663
ジムの所属選手の事を大事に思ってたら呼ばんわな 昔は、ベンチの時にダブダブ靴を平気で履いてた人もいたなあ。 ルールの裏をかくとか、明らかに胡散臭い人間と関わるとか
疑われるようなことをするなよ、アホーリフター ルールの範疇つっても小手先テクが多いね
本当の力持ちは極少数だね JPAの理事・正会員はOの考えに賛同なんかな?
俺はOは間違っていると思うんやが
まぁ、びびって賛同しているならそいつら全員終わっているが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています