【まだまだ揉めます】児玉大紀12【JPA】
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>>485 神戸?そんな田舎は外国人知りませんよw >>497
そういやセクハラセクハラ騒いでいたメンヘラ女消えたな
最初から仕込みじゃなかったのか?え、こらw 横領事件に間違いない。マスコミも来ている。理事会も賛成した。警察も理解を示した。検察も好意的だった。もうすぐ事件になる。
今、JPAとして裁判やってるのは山口氏に対する民事訴訟かね?
損害賠償請求だよね?
JPAがその他に提訴している事件は、あるのかな? もう50歳以下の人は全員手を引いて、若い奴に任せろよ。
年寄りがいつまでも居座ってシステムも碌に使いこなせないくせに、でかい顔で揉め事ばかりしてるから、若い奴はうんざりして離れていく一方だよ。
メジャーにしたいなら一掃して若い奴に譲って一切口出さないで欲しい。 50歳以下?
初期の認知症じゃないか?
ベンプレの病院で早く診てもらえ >>503
Yと協会との裁判は協会がYに彼が勝手に使った金を返せという訴えだ
協会は執行部が会計帳簿もYが経費精算の為に提出した領収書も持っている
Yがいくら専務理事だったとしても、協会の金を個人が勝手に使えるものなのかが疑問なんだ
Yの上には会長さんもいた。
会長さんの一切の承認なしに何百万円も使い込みが出来たのか
その使い込みを当時の幹事だった弁護士と会計士さんが認めていたのか
個人会社ならあり得ても、どんなに小さくても公益法人なんだから、それはなかなかあり得ないじゃないかな
臨時総会では、その辺りも社員に開示してほしい
そして理事は50歳以下の人になってほしい。
俺が俺がの年寄りはいらないよ >>507
領収書なき内容不明な高額出金あり
Yが自身管理のJPA通帳から引き出し
監事は認めておらず出金を問題視
前会長の許可あり話あるが議事録無く前会長の関与の確認取れず
Yが訴訟費用工面出来ずに訴訟費用充当のために抜いたという見方あり
真相が訴訟で明らかにされると良いですねえ〜 >507
>508
サンクス。
役員自身が管理する通帳…っていうのが本来おかしいんですけどね。
会長など、出金を承認する権限のある人、事務局職員など、出納業務を実際に行う人が分かれているのが普通ですよね?
訴訟の話が出る前から、そういう形で金を使っていたのかね?
どちらにしても、Y氏をはじめ、誰のどの行為が違法なのか、具体的に説明した方が良い時期に来ていると思う。 また誰かさんが騒いでいるね。
委任状を破棄と言っているけど、本当に破棄して良いのか、JPA側は念のため本人に確認した方が良いでしょう。
そして、日当・旅費で違法支出騒ぎがこれから起きるようだけど、誰かさんは思いっきり読み違いをしているよ。
支給対象が理事、監事、専門委員会委員等…と規定されているのなら、「理事、監事、専門委員会委員」に限定されるものではない。
法律論よりむしろ、国語の問題だけど、「等」がついてる場合は、「等」の対象がどこまで含まれるのかが問題になる。
JPAがブロック技術委員の公務も想定していれば、それは違法支出ではない。想定しておらず、含めるべきでなければ支出してはならない。
限定されていないのだから、当然に違法支出にはなるものではない。
「等」はたった一文字だけど、法律や規程、契約書などに書かれている場合は注意が必要。
極めて基本的な内容ですが、誰かさんは思いっきり読み落としているようですね。
「等」にどこまで含まれているのか、確認すれば良い話。
確認せずに、違法、違法と騒ぐのがおかしいのです。 また刑事事件になる可能性が大きい、なんて言ってるけど、根拠は何なのだろう?
普通、横領事件などの場合、警察・検察に被害届を出して、証拠資料を揃えて担当刑事から
「これでいきましょう」
「告訴状の準備を」
「供述調書取りますので」
という話になれば、刑事事件になる可能性が高いと言えるでしょう。
いままで、誰のどの行為が具体的に いままで、誰のどの行為が具体的に刑事事件になっているのでしょうか?
横領事件の場合、民事にしても刑事にしても、まずJPAの規程にどのように定められているのかが大事。
規定されていない支出が当然に違法になる訳でもないし、逆に先ほどの話のように、規定されているが「等」がついてる場合は、その「等」に何が含まれているのか、確認しなくてはならない。
何でも違法、違法と騒げば良いという訳じゃない。そんな騒ぎばかり起こしていたら、JPAの活動に支障が出るかもしれませんね。 誰かさんはわざわざスポーツ基本法の前文を引用していたけど、自分自身で読んだのでしょうか?
(スポーツ基本法の前文の一部)
スポーツは、心身の健全な発達、健康及び体力の保持増進、精神的な充実感の獲得、自立性その他の精神の涵養等のために…
全ての国民がその自発性の下に、各々の関心、適性等に応じて、安全かつ公正な環境の下で日常的にスポーツに親しみ、…
スポーツは、次代を担う青少年の体力を向上させるとともに、他者を尊重しこれと協同する精神、公正さと規律を尊ぶ態度や克己心を培い…
違法、犯罪と騒いで、賛同しない役員を、犯罪を犯したと思える者を擁護とレッテル貼りする。
「他者を尊重しこれと協同する精神」
「公正さと規律を尊ぶ態度や克己心を培い」
他者を尊重、協同する精神も微塵も見られず、異論を唱える者を攻撃して、腐ったリンゴ扱いして追い出そうとする。
違法、犯罪と最初から決めつけている。
指摘されてもこういう生き様です、と開き直って、改めようともしない。
克己心など微塵も見られない。
争いばかりの上の人たちは、むしろ心身も不健康に見えるし、精神的に不満ばかりで、充実感を得られていないように見えます。
協会の上の連中が、このようにいつも争っている姿を見て、次世代を担う青少年の育成に貢献できるのか?
スポーツ基本法を自分でコピペしながら、全然読んでいないのではないか?
総会に向けて正当性をアピールしているようですが、JPAとしてこれ以上対立を激化させるのは、組織として害悪しか残りません。
JPA内部の争いについては、臨時総会を機に総括すべきです。
これ以上対立を激化、継続させるのなら、次世代を担う人たちは離れていってしまいます。
上の人たちは自分たちの事しか考えていない、と思われても仕方ありません。
対立を終わらせ競技に集中できる組織、という主張については、S氏をはじめとする正会員有志に理があると思います。
何度もコメントしているので、もうこれ以上言いませんが、臨時総会を機に争いは終息させてほしい。
願いはそれだけです。 >>513
あれだけしつこい人がいると、審判などのボランティアをやる気が失せるよ
パワーリフティングは、アマチュアの趣味の世界ですから、そこに訴訟だ、刑事告訴だ。
個人が気にくわない人がいれば、何か粗を見つけて民事訴訟をしているとしか思えない
ウエイトトレーニングはどこでもできるし、JPAがこのまま荒れたままなら、そっちはほっといて別の団体を作る流れになってもおかしくないね
誰かさんを協会から追い出すことは実質不可能と思うし、それなら、誰かさん一派だけを残して、新協会を作れば良いと思うよ
別に公益法人でなくても良いよな
会長さんは、可もなし不可もなしの前会長さんを神輿にかついで
各地方団体や個人選手は、それぞれどっちにつくか考えれば良いでしょう
全国大会を地方協会が開催拒否したり、もうメチャメチャなんだからさ
まずは楽しく、朗らかに協会運営してくれないと選手が不便でならない >>514
本当だね。
アスリートファーストって言ってたのに、もはや選手は置き去りにされているとしか思えないね。 Yさんを辞めさせる時、何千万とか何百万とかの使い込みとか、旅行会社からのキックバックがあるとか言っていたけれど、あのキックバックは一体どうなったのかな
不思議でしょうがない
騒ぐだけ騒いで、少し経つと何事もなかった様に静かにする
団体で旅行するのだから飛行機代は個人で行くより安いはず。
ほら、HISで個人見積もりさせたらこんなに安いですよ。
これは個人へのキックバックがあるに違いないと思わせる書き込みが沢山あった
そう言ってSNSで煽っていて、煽っていた人は財務委員長にまでなって、色々と調べたと思うけれど、この個人へのキックバックはあったのかい、なかったのかいどっちなんだい?
成田でのベンチプレス世界大会のとき、ホテル代が個人で取るより高いなぁという5ちゃんの発言に、個人より団体の方が高くなると発言していた人がいるけど、あの発言は相当細かく書いていてくれていたので、協会内部の人の発言と思う。
それなら以前の海外派遣の旅費が個人より団体の方が高くなるのはおかしい。個人へのキックバックがあるに違いないという財務委員長になった人のSNSの発言は、訂正するのかな?
訂正して謝罪するのかな?
Yが悪くないとは言っていないんです
あいつは悪いやつだよ
でも、何でもかんでもあいつのせいにするのはどうかと思うんだよ
一選手の言うことなんて絶対に聞いてくれないだろうけどね
こんな協会に選手登録料だとか、試合参加料だとか払うのはアホらしくなってきたので、当分はトレーニングだけしときますよ 事実認定は木を確認していくことの連続だよ
少なくとも横領などの事件の認定はその事実(木)を認定していく連続だと思うけど >>518
そうだね。
実際に横領事件は、一件一件の事実(木)を全部確認していくよ。
仮に五万円の横領が二百件あって、一千万円の被害が出ているとする。
警察・検察は、その一件一件につき、二百件全部調べて、確実と言えないものは弾いていくよ。
横領事件の場合は、「木」を一件一件確実にチェックしていくのが大事。
冤罪を生んだら大変だからね。
キックバックは、もし事実ならば、公社法人の一役員の犯罪じゃ済まないほどの事件になるよ。
可能性がある
可能性が極めて高い
その人は可能性を述べただけ、というかもしれない。
でも、それじゃ済まない問題だ。
その人は自身発言内容が事実かどうか、説明する責任が生じているように思う。
何かまた、JPAに抗議文を送ったとか何とか言ってるようだから、JPA役員にももはや制御不能なのかね?
こんなに争いの絶えない公社法人って、他にあるのかな? なんで児玉さんのスレでこんな感じなの?
誰か概要説明してくれたら助かる まだまだ揉めます、だからね。
改めて読み直したら、
>>97
に、面白いことが書かれているね。
これは何かの基準かな?
ベンプレ親父さんの分野かな?
DSM-5
1.自分が重要であるという誇大な感覚
(例:業績や才能を誇張する
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている
3. 自分が“特別”であり、独特であり、
他の特別なまたは地位の高い人達(または団体)だけが理解しうる、
または関係すべきだと信じている
4. 過剰な賛美を求める。
5. 特権階級
(つまり、特別有利な取り計らい、
または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する)
6.対人関係で相手を不当に利用する
(すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する)
7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む
9.尊大で傲慢な行動、または態度 ↑ ホントだ
これってベンプレ親父の事なのね
驚いた・・・ >>518>>519
木を見て森を見ずの意味わかるか? 誰かさんは、
悪人ではなく悪事と戦っている
どんなことがあっても、人を軽んじたり恨んだりしてはならない
などと言ってるけど、腐ったリンゴは排除と平然と言ってる時点で、単に不祥事を糾すのではなく、人を対象にして、異論を唱える者や気に入らない者を排除しようとしていることは明白だ。
本当に相手の人格を重んじ、相手の過ちを糾すのなら、SNSで吊るし上げようとも思わないだろう。
特にここ二〜三年、自分がどんな行いや発言をしてきたか、自分で見直してみればいい。
自分が不祥事と感じたからといって、何でも刑事事件にしなければならないという感覚も、到底罪を憎んで人を憎まずの考えとはいえない。
本当に罪を憎んで人を憎まずの姿勢を貫いたならば、起きなかった衝突や対立もあるだろう。
そして、他人の金銭にかかわる不祥事を許さないというなら、自身も厳しく律するべきだ。
仮に誰から何も言われなくても、少しでも法令や規則、社会のルールから逸脱していると思われるものは、既得権を是とすることなく、自ら返納し是正することも必要だろう。
ずっと前の病欠事件の話をしているのではない。
万が一にも、他人に厳しく自分に甘いなどと疑われることのないようにすべきでしょう。
組織内でこれほど訴訟が頻発し、対立の絶えない公社法人はあるのか?
他の公社法人は、公益法人としての公益性を維持しながら運営できているのではないか? >>526
除名には正会員の三分の二の賛成が必要だけど、三分の一以上、20人余り賛成しないのでは。 JPA
社員の中に宮崎さん居ます
まっったく同じですから >528
>529
今話題のあおり男でしょ?
誰かに殺されるとか、狙われているとか被害妄想に陥っていたようですね。
そのため、異常なほど周囲に攻撃的になっていたのかもしれない。
あおり男にしてみれば、被害妄想で自分が攻撃的になっているとは微塵も思わないでしょう。
彼は彼で、周囲を攻撃する自己正当化の理由があるのです。
追い越し車線をトロトロ走行して、周囲に迷惑を掛ける悪人に正義の鉄槌を、というのが彼の言い分でしょう。
ガラゲー女も、相手が煽ってきたからって言ってたよね。
報道によれば、ハゲとガラゲーは、相手に金銭は要求しなかったらしい。
元々資産家だから、金目当てじゃないのかもしれないが、謝罪を執拗に要求していたとのこと。
周囲に迷惑をかけた悪党が、こともあろうに正義の味方の俺様の車にぶつけてきた。
それで激昂して殴打。
あおり男としては、正当化できています。
彼は彼の主観で、正しいと思ったのでしょう。
でも、社会全体から見ると決して正しくない。
自分が正しいと思い込んで、自分の主張だけ押し通そうとするヤツが最も手に負えないね。 確かに同類
自分がJPAの誰からも好かれてないクズ中のクズって事解って辞職してくれんかな >>527
そうですよね。
総会員の三分の二だから、よほどの事がなければ除名にならない。
臨時総会の議案にしても、事実上執行部が賛同していないのはなかなか通りにくいでしょう。
結局はメンタリティーの問題で、あおり男のようにゼロかイチしかないデジタル脳だから、仮に議案が通らなければ、自分の主張が全面的に認められたものと本気で思い込むでしょう。
そして、総会後しばらくしたら同じ事の繰り返し。
また誰かがネットにさらされ悪口を言われ、吊るし上げられた挙句処分、裁判。
誰かのせいで迷惑していると思い込んでますが、誰も依頼してないのに、自分で勝手にやったこと。自分の責任なんです。
他人に責任転嫁するのもあおり男と同じ。
他人が悪くて自分は悪くないんです。
そして嫌になった会員たちは、黙って辞めていく。 デジタル脳の誰かさんは、ブロック長たちが旅費を辞退して良識を示したと言ってます。
確かにブロック長たちが辞退したのは良識です。
規程に明記されておらず、揉める可能性があるならば、辞退した方がいい。
そして、これを機に支給対象を検討し明記させればいいのです。
それが組織としての決め方でしょう?
国語の問題ですが、そもそも禁止されていれば、辞退も何もないのです。
規程に明記されておらず、ルールも確定していないのに、「刑事事件の可能性が大きい」という騒ぎになること自体、おかしいのです。
辞退し得るものを対象に、刑事事件などなる訳ありませんので。 >>528
そのとおり!
つまり O爺の言動を認めるだけでなく 賛辞する人達は 喜本奈津子並の人格ということ 今朝のグッドモーニングで、あおり男とガラゲー女がくっつくことで、負の相乗効果をもたらすって言ってた。
ガラゲー女に誉められるから、強い姿を見せたくて煽り運転する。
そういう奴は誉めてはならないのです。
一回体験すると、その快感が忘れられなくて何度も繰り返します。
これで最後、最後といいながら、次々と対象を変えていくのはそういうことでしょう。 デジタル脳の誰かさん、Sさんが自分はSNSにあげていいが他人にはしてはならないと要求している、憲法違反だなどと騒いでますが、「自分は良くて他人はダメ」なんて何処にも書いてないじゃん?
大丈夫かな?
総会を経て、いったん結論が出たら、関係者はあれこれSNSで批判するな、ということでしょう?
憲法違反でも何でもなく、組織に属する人間なら当たり前だよ、そんな話。
ましてや運営に近い立場の人間が、組織の決定事項に従わずSNSで批判を繰り返したら、どこの組織でも問題になるし、その結果長期にわたって対立してるんだよね? あのFBは特定の個人のみが常にアップし、そのほかの人は誰一人として何もアップ、発言していない。
下手に発言すれば、やれ、名誉毀損だ、損害賠償だと言われかねないからだろ
そんなに名誉毀損、名誉毀損というなら、SNS辞めときゃ良いのに
そうすりゃ平和に暮らせますよ
それとも、かまってちゃんなのかもしれないが あおり男同様、何かに怯えているのでしょうか?
民主的に自由に話せるといいながら、訴訟の場合、などとわざわざ宣言している。
誰かが異論を述べると、途端に攻撃的になって追い出しにかかる。
中国や北朝鮮などの、社会主義国も民主的な社会です。
異論を唱えれば突然姿を消したり、粛清・処刑されたり、強制収容所で自己批判を強いられ、思想を矯正されることもありますが、批判する自由はあります。
そういうやり方を「民主的」というのでしょうか?
現代日本で、人格攻撃したり、訴訟圧力を掛けたり、公権力による強制調査をひけらかさなければ、自説を正当化できないのは相当恥ずかしいことですね? よくわからんが専用のスレ立ててそこでやりゃいいのに
児玉さんに興味持ってこのスレ覗いたのにドン引きだわ 児玉も自分の名前のついたスレでJPA問題が語られることに誇りを感じでいるそうだ。 Yさんの件があって、新体制が発足した時、誰もが対立は解消されてさあこれから、と思ったはず。
誰かさんも新体制のメンバーを絶賛していて、彼も重責を担う一人としてスタートした。
誰かさんはフツウに接している限りは、変人っぽいが、ただのオヤジだ。
ところが何かのキッカケで、敵に認定されると、あいつは金に汚いとか、まるで犯罪者のように相手を貶めたりとか、人格攻撃のような発言も含めて、相手のことを攻撃しはじめる。
その話を聞いている人は、民事刑事責任、マスコミも注目し事件化間近、という情報を聞いて、それを信じてしまう。
そのうち、誰かさんは大絶賛していた新体制すら批判しはじめる。
つまり、新体制だろうが何だろうが、異論は認めず、自分の考えに従わないヤツは悪ということでしょう。
昨日、仕事で付き合いのある法曹関係者と、居酒屋で食事しながら、雑談の折誰かさんの発言を見せてみました。
最初は爆笑してました。
誰かさんの発言を何件か読ませてみて、憲法違反とか、刑事事件になる可能性が高いとか、違法行為とかという部分が気になったようです。
なぜこういう発言になるのか、キチンと根拠を示していないので何とも言えないが、組織の秩序維持の観点から、何故協会がこういう発言を許すのか疑問に思う、と首を傾げていました。
他の公益社団法人で、ある個人が次々と他のメンバーを吊るし上げて、違法行為、民事刑事責任などと攻撃し続けて、しかも法人側がそれを黙認している、という法人は存在しないのではないか?
最後、最後といいながら、彼なりの正義感で、また誰かを糾弾しはじめるのは必定。
組織から誰かさんに職務・役職を与えてやらせているなら別ですが、彼は自分の意思に基づいて勝手にやっているのです。
これ以上の対立や揉め事を、組織として認めるのか認めないのか。
今回の臨時総会を機に、結論を出してほしい。 9月1日が臨時社員総会。
その時の議題は、Yさん以外の訴訟だとか、どうのこうのというのはもう止めようという内容なのか?
臨時総会を開くということは、6人だか7人以上の社員の総会を開く要求があって、その臨時総会が何の議題で開きたいのかが明確に協会に示されていて、かつ、とんでもない内容でない限り、協会は臨時総会を開かなきゃならない。
社員への招集通知に中に、臨時総会の議題が書いてあり、賛成反対決議書(出席しなく、かつ誰も代理を指名しない社員のため)が入っているはずだから、それを誰かアップしてくれないかな。
もしかして、Oさんの除名の議案も入っていたりしてね。
確か、臨時総会で緊急動議は出せるのか?
出せるのであれば、Oさんと争っている人は、緊急動議(Oさん除名の緊急動議)を出す可能性もある >>546
そうですね。
一定数の正会員の要求があれば、原則として総会を開く義務があります。
裁判好きな誰かさんは、要件を満たしている以上は開催しろ、正会員の正当な権利を侵害するななどと、旧体制の人たちを追及していました。
その人が、気に入らない人たちの総会開催要求を違法、恥知らず、愚劣などと必死に罵っているのは呆れます。
総会に向けて、正会員たちを懸命に切り崩そうとするんでしょうね。
除名は、処分対象者の弁明手続きもあったはずなので、緊急動議で行けるかどうかわかりません。
確かなことは、誰かさんは必死に切り崩しにかかるでしょうし、今回の出来事を死ぬまで忘れない人物です。
Sさんは良い人かもしれませんが、気を抜いていると今後何年もつけ狙われますから、甘く見ないほうが良いと思います。
Sさんは誰かさんのやり口も、性格も良く知っているはずですから、抜かりのないよう注意してください。
失敗しても成功しても、生涯恨まれますから、気を抜かずに準備を。 Sさんは、政権の末期症状として、やってられんと人材が次々と消えていく、と言っています。
そして旧体制のときも、いつの間にか理事が半分になっていた、と。
あるべき論でいえば、本当は理事は余程のことがなければ、自ら辞める必要もないし、辞めるべきではないのです。
なぜなら、旧体制の時も、圧力に耐えかねた理事たち(後で新体制を支える人たち)が次々と理事を辞任することで、余計に歯止めが利かなくなってしまった。
正会員の除名処分のハードルが高いのと同様、理事、監事もそう簡単に解任されないのです。
だから、あるべき論としては、理事としてY氏独裁体制が成り立たないように、内部で全力で対抗すべきでした。
ですが、一方でパワー界に貢献したいと、善意で役員をやっている人間が、明らかに不当な圧力を掛けられてまで、理事をやってられないというのも、人として当然の心情です。
不当な圧力に耐えて、自分の本業や生活を犠牲にしてまで、奉仕する必要はありません。
Sさんの指摘のとおり、旧体制で人材が次々と辞めていったのと同じ状況が再現されています。
旧体制のときは、Y氏の責任でしたが、今回の対立は誰の責任でしょうか?
Y氏と裁判好きな誰かさんは、犬猿の仲だったのかもしれません。
ですが、メンタリティーは似通っているのでしょう。
結局、Y氏も誰かさんも、組織にとって貢献度よりも害悪のほうが大きいと言えるでしょう。
政権末期、Yさんが必死に工作したように、誰かさんも必死に会員の切り崩しを図って、臨時総会対策を取っているのでは?
今、JPAに何が起こっているのか。
JPA内部の対立がこれ以上激化したら、分裂も現実味を帯びます。
旧体制ではYさんに大きな責任があったように、今の対立は、特定の誰かさんの影響が極めて大きいと感じています。
皆さんはどうお考えでしょうか? おいおい、なんで個人が理事会の決定事項を公表してるんだ?
普通、JPAが公表すべきだろ?
結局、JPA役員らと裁判好きな誰かさんがズブズブの関係であることがわかったし、公平公正な判断を期待できないことも良くわかったね。
臨時総会開催前にJPAの考えがわかって、良かったじゃないか。
そこまでして総会の議題にしたくない人たちと、パワハラ被害を訴えはじめた誰かさんの姿。
皆さん、どう感じますか? 裁判好きな誰かさんの標的になっている人、または今後標的になりそうな人たちへ:
裁判好きな誰かさんの発言は、全て記録を取っておくことをお勧めします。
後で書き換えたり消去することもあるので、確認した時点で即記録した方が良いでしょう。
過去の発言がブーメランとして刺さったり、その日のうちに矛盾する発言をすることもありますので、証拠としてではなく、資料としても興味深いです。
総会対応なども、Yを批判した内容がそのまま頭に突き刺さってきていますよね? 公益法人の理事でもなんでもない個人が私的なSNSに、公益法人の理事会の会議内容を公表することは法的に問題ではないのか
公益法人がその法人が管理するホームページなどに会議内容を開示する以前に、一個人がSNSで公表してしまう。
まずここで問題なのは、理事でもない個人に理事会内容が漏れている事実
これは、情報漏洩の問題に発展するだろう
臨時総会ではこの情報漏洩問題を厳しく追及してほしい
この問題は協会の内部統制の無さそのもの
仮にも公益法人であるのに、酷すぎる
これこそ現理事の責任問題だ
担当理事や情報を漏らしたと思われる理事が辞任解任されて当然のことだ
JPAは一度全て解体し、本当に作り直した方が良いのではないのか
現在の理事全ての辞任を要求する JPA役員・職員倫理規程
第4条(役・職員の遵守事項)
6 役・職員は、自らの社会的立場を認識して、常に自らを厳しく律し、本協会の信頼を
確保するような責任ある行動を取らなければならない。
7 役・職員は、職務上知り得た全ての情報を、開示について規程類に定められている場
合を除き、定款第19条第3項に規定する業務執行理事によって構成される業務執行役
員会(常務会)又は理事会の承諾なしに、無断で第三者及び不特定多数に対して提供又
は開示してはならない。
第6条(規程に違反した場合の対処)
1 役・職員がこの規程に違反する行為を成した疑念があるときは、倫理委員会は直ちに
調査を開始し、その結果、当該役・職員に本規程に違反する行為があったと認められる
場合においては、会長は倫理委員会の意見を聴取した上で、本協会の「賞罰規程」に基
づいて厳正に必要な処分を行うものとする。 JPA文書取り扱い規程
第3条(文書の発信)
文書の発信にあたっては、次の各号に定める事項を守らなければならない。
(1)会長等の本協会役員名で発信する公式の対外文書は、起案責任者が作成した上
で、第10条第1号に定める決裁権限者の承認を得て事務局から発信しなけれ
ばならない。ただし、国際パワーリフティング連盟(IPF)、アジアパワーリ
フティング連盟(APF)等の海外の組織、団体又は個人宛ての文書は、会長
名であっても国際委員会から発信を行うことができる。 >>551
>JPAは一度全て解体し、本当に作り直した方が良いのではないのか
>現在の理事全ての辞任を要求する
無理無理w 新たな別組織を立ち上げた方が良い
>>553
>役・職員がこの規程に違反する行為を成した疑念があるときは、
倫理委員会は直ちに調査を開始し
有名無実w 倫理委員会のメンバー見れば分かる
なんの実績もないのに 利害関係者たるjrを理事に据えてる
こんな役員・理事会に期待しても無駄w >
>無理無理w 新たな別組織を立ち上げた方が良い
>
誰か行動力のある人いない
裁判好きな人は困るけどさ 新しい団体立ち上げてもJPAがあったらIPFの傘下には入れないのでは? JPA役員・職員倫理規程
第2条(適用範囲)
1 この規程は、本協会の定款第5章第19条に規定される役員、第11章第42条に規
定される事務局長及び職員(以下まとめて「職員」という)並びに第5章第26条に規
定される名誉会長、顧問、相談役及び参与に適用される。
2 定款第3章第5条第1項第1号に規定される正会員、第10章第41条に規定される
専門委員会の委員長、副委員長、委員及び当該専門委員会に帰属する関係者は、前項の
役員に準じて本規程の適用を受けるものとする。 大体やね。
JPAが公表していないのに、誰かさんが理事会の決定事項を知っているのは問題である。
そもそも、それを漏らした役職員は処分に値するだろう。
更に言えば、以前からSNSで職務上知りえた情報を漏らしてきたのは誰だったかな?
普通の人は、公表したら当然騒ぎになることはわかるはず。
しかし、こういうことに頭が回らず、感情的になってSNSで公開してしまう。
誰かさんは自分を評して、いつまでも大人になれないと言っていたと思う。
最近のちびっ子ははるかに分別があって、こちらが驚くほどしっかりした対応をする子もいる。
三歳児、四歳児でも、しっかりした子がいるのだから、大人になれないという言葉で誤魔化すのではなく、もっと分別のある行動をしてほしいものだ。 しかし、誰かさんが分別なく情報漏洩してくれたおかげで、JPAの動きが事前に分かって良かったじゃないか。 フェアプレイ委員長のまとめた文章が、適正手続きを経ずに事前に漏洩してしまう。
その内容を見るに、フェアプレイ委員長ならば、正会員有志の主張をフェアに扱ってほしいと感じた。
まるで漫才のような話だ。
私の記憶が確かならば、この人はY氏の役職就任の推薦状を書いていたような気がする。
(間違っていたら申し訳ない)
作文は上手い人なのだろうか? (公社)日本パワーリフティング協会
会長 M殿
(公社)日本パワーリフティング協会
フェアプレイ委員会
委員長 某
推薦状
拝啓 時下益々ご清祥の段、お慶び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げま
す。
さて、この度、フェアプレイ委員会の業務の円滑
化と充実化を図ることを目的に、新たに委員とし
てY理事(広報委員会、国際委員会担当)を推薦
致したく、専門委員会規程第3条第4項に基づい
て、本書面を提出します。
(略)
1 推薦理由
学生時代からラグビー部に籍を置いて活動
し、チームプレイやコミュニケーションの重要性
を認識しており、パワーリフティング競技におい
ても国内大会、国際大会の参加経験が豊富で、次
のような特性があることから、現実を見据えなが
らコンプライアンスに基づく的確な判断と対応が
できるものと 期待できるから。
・アスリートとして正々堂々と競技する姿勢を有
している。
・スポーツマンシップやフェアプレイの精神に関
する見識が高い。
・様々な事案に関する問題意識を持っている。
・団体行動、組織活動を踏まえた実行力を有して
いる。
・対外折衝力がある。
(略)
Y氏が実際にどんな責任を問われるかわからない。
しかし、推薦状を見る限り、その人を推薦した責
任は、委員長某にあるでしょうね。 もしIPL系の団体出来たらこんなんだと選手流れるかもね、金とかドーピングの問題でも無くゴタゴタで流出、キンバリーの二の舞 >>551
臨時総会ではこの情報漏洩問題を厳しく追及してほしい
この問題は協会の内部統制の無さそのもの
仮にも公益法人であるのに、酷すぎる
これこそ現理事の責任問題だ
担当理事や情報を漏らしたと思われる理事が辞任解任されて当然のことだ
全くそのとおりだ。
臨時総会当日、JPA側がフェアプレイ委員長の作文をもとに、もっともらしい事を言って総会を進行しようとしても、反発が起きるだけだ。
指摘のとおり、情報漏洩した側の責任問題になる。
以前から、JPAが公表してないのに、個人が私的なSNSで方針や決定事項を公表した事例はいくつもある。今回だけじゃない。
今まで黙認してきた責任があるはず。
こういう問題を無視して、一部の者への処分を強行しようとするから、余計に不信感・不公平感が増す。
理事たちの責任問題になるし、情報漏洩している誰かさんも、問題を起こした責任を取るべきでしょう。
あれだけ法令遵守を強調して、他人の問題を厳しく追及してきたのだから、自分の身の処し方は自ら決断すべきである。 不公平に対する義憤とかいっても、他人に厳しく自分に甘々な生き様をしたら、どうしようもない。
役職は全て返上し、他人から責任追及される前に、自ら引退するくらいの身の処し方を見せるべきでしょう。
他人に要求するのと同じく、厳しく自分を律してこそ、信用される。 >>558
誰かさんは定款、規程などと言ってるけど、自分でしっかり読んでいないのではないか?
間違ったことや思い込みで、誤った情報でも堂々と発言するから、周囲の人は信じてしまう。
>>558 のように、彼の発言が事実かどうか確認することが必要かもしれません。
臨時総会でSさん達の主張をはねつけるつもりでも、この情報漏洩問題は放置できないはずだ。
放置するならば、JPAの信頼が失墜し、会員たちの統制も取れなくなるだろう。
誰かさんは、JPAに迷惑をかけたくないなら、全ての役職や正会員の資格を返上・辞退して、JPAの運営は若い人たちに任せて、今後余計な口出しは遠慮すべきです。
彼の行動が組織内の不和、対立を招いたのは事実です。
いったいどこの公社法人に、これだけ処分や提訴騒ぎが出ているところがあるのか?
どのスポーツ団体にこれほどの騒ぎが生じているのか?
複数の人間が集まれば、意見の対立や喧嘩も起こることがあるでしょう。
これだけの法人になって、騒動が常態化して、個人が組織から腐ったリンゴを追い出すなどと騒いでいるのは、どう考えても異常です。 今年度六月までは 理事会議事録が開示されていたが
誰かさんをブロック技術委員長とした分から開示が無い
また 各委員会名簿も更新されていない
片方で 理事でもない誰かさんは 何故か中身を知っている
結局 前組織とメンバーが代わったのみで 秘密主義は変わってない
寧ろ 理事にjrが入ってる分 一個人のやりたい放題がまかり通る状態
こんな協会 潰れてしまえ! >>569
実は私も、前々から気になっていたところです。
誰かさんが理事会の承認を得て、ブロック技術委員長に…
という個人のSNSの情報はあったけど、その議事録も委員会名簿の更新もない。
偉そうな御託を並べるくせに、欠陥だらけ。
誰かさんは、Sさんら有志の訴えを退ける文章を起案したのはフェアプレイ委員長であることを明かしている。
仮にフェアプレイ委員長が極めて有能な人で、社会的実績や貢献のある人でも、JPAの現状を黙視してああいう文章を書くのはいかがなものか。
Y氏の推薦状も、求められるままに、実情も知らず提出したということだろうか? ところで来年度の標準記録や全国大会の開催地はいつになったら発表されるんだ?
技術委員会は何をやってるんだ?
阿南が委員長やってた頃の方がよっぽど良かった。 >>571
下手に標準記録を設定し開催地を発表したら、処分・提訴される可能性があるから、必要最小限のことしかやらなくなるのも理解できます。
旧ソ連や、北朝鮮と同様、誰かさんの顔色をうかがって行動するようになります。
そのような組織は、停滞・衰退します。
余談ですが、日韓関係が良好な頃、私も韓国の時代劇を観て、歴史を調べたことがあります。
人徳ではなく力で支配した権力者は、生前の咎を責められて、死後遺体を掘り返されて、八つ裂き・寸分刻みにされてさらされています。
権力者が後年処罰され、没落していく歴史は現代にも引き継がれているようです。
まさか現代日本で、墓を掘り起こして遺体を切り刻まれるようなことは起こりえませんが、力を失った途端、過去の罪業を償わされる可能性はありますよね? 嫌なら出で行け
選手はいくらでもいるんだよ
というスタンスなんだろう
選手が多数やめない限り、今の協会はこのまま続く
そういうものだ
嫌なら出で行け
お前など要らないんだ >>573
いやいや、お前がいなくても組織はきちんと動く。
若者を凌駕するほどの能力を持った人は歓迎だが、騒ぐだけの人間は迷惑だ。 今と山口体制のころと比べてどっちが良かった?
比べるまでもないよねw 沖浦の藁人形に釘を打つ時が一番心が安らぐんだな、僕はw 処分や提訴で脅して人を服従させても、心はソイツに従っていない。
独裁者はそれを感じ取るから、そのうち他人を信用できなくなる。
他人を信用できなくなるから、攻撃的になる。
処分や提訴を濫発するのも、彼自身の心が他人に投影されて、人を信用できなくなっていることの表れだ。
他人を信用していないから、何かをきっかけに力を失えば、一気に人は離れていく。
疑心暗鬼と失意、怒りのうちに死んでいくのは独裁者の定め。
他人にやったことは全て自分に返ってくる。
誰かさんとYさんは似た者同士。
だからYさんを批判していた内容がそのままブーメランになって頭に突き刺さっている。
他人への要求は厳しいのに、自分には甘い。
他人へ要求していたことを考えれば、自ら即座に引退するくらいの決断はできるはず。
都合の良い時は周囲の意見も聞かず、独断で行動する癖に、こういう時は周囲に慰留されたとか、周囲に求められているとかアピールして居残る。
こういう人間は徹底的に追撃しないとダメだ。
仏心を出して許してしまうと後でつけあがる。
そればかりか、恩も忘れて躊躇なく裏切る。
Sさんはそういう奴を相手にしていることを忘れてはならない。
総会一週間前に、相手の出方がわかったのだから、誰かさんがYさんを追い詰める時に何をやったのか一点一点思い出して、対策すべきでしょう。
当時の誰かさんの行動がそのままブーメランになって、ヤツに突き刺さる。
誰を相手にしているのかよく考えて、対応を取った方が良いでしょう。 今まで横領、刑事事件の可能性が高いと騒いでいた、誰のどの行為が現実に提訴されて、または刑事事件になったのか。
雰囲気や印象に流されてはならない。
他の人が指摘していた旅行会社からのキックバックなどは典型例だ。
Y氏が相手だから、なんでもやって良い訳ではない。
処分を受けて辛い思いをしたはずの誰かさんが最も強硬に他人を処分・提訴し、犯罪者として断罪しようとしている。
犯罪者として処罰されるならば、その人は社会人としての地位を失う。
それだけ重いものだから、安易に他人を犯罪者に仕立て上げてはならない。
暴行傷害等の犯罪ならば、証拠も残るし警察もすぐ動く。
ところが業務上横領は、それが本当に業務上横領なのか、職務に関連するものでなかったことを証明しなければならない。
その証明はできたのだろうか?
新体制になって、一年以上経っている。
横領事件、刑事事件と騒ぐが、誰かさんは具体的に立件のためにどのような動きをしたのか。
もうすぐ立件と言い続けてきたのだから、誰のどの行為が事件になったのか、進捗状況はどうなのか、誰かさんには説明責任があるだろう。
一番問題なのは、個人が平然と情報漏洩し続けていることで、潔く自ら責任を取ってはどうか。 誰かさんは言ってることがおかしい。
誰かさんは最初、JPAに多額の訴訟費用を負わせるわけにはいかない。
だから、お手軽で安い本人訴訟をやると言っていたはず。
最初に自分でそう言っておきながら、別の人が慎重論を唱えると途端に批判する。
自分で言ったことなのだから、仮にJPAが行わないと判断しても、誰かさんが本人訴訟や刑事告発を行えばいい。
組織としては、ヒト・カネ・モノ・ジカンを消費して、どこまでやるべきか比較衡量して、方針を決めるのは当たり前の話だ。
その結果、民事はやるが刑事はやらないとか、この件は提訴するがこちらはやらない、この件は絶対に提訴すべきなど、組織としての判断があって当然である。
民事にしろ刑事にしろ、どうしてもやりたいのなら、やりたい人がやればいいだけの話。
お手軽に費用もかからずできると宣言していたのだから、そう言っていた誰かさんが責任をもって遂行すればいい。
フェアプレイ委員長の筋書きの通りに、S氏ら有志の訴えを門前払いして、今までのような対立・争いが継続するなら、佐々木会長の決意も方針も、無意味になるでしょう。 今の理事でS側についてるの誰なん?
理事会で9月2週に専務理事解任決議出る噂ホントか?
つうことはベンプレ親爺がS派なんか? >>582
Sさんがベンプレ親父推ししてるということは、既に誰かさんの標的になってるってことだね。
すると、専務理事解任の話もホントかもしれない。
有力者が次々に消されていって、jr が会長に…という筋書きか? 誰かさんの言っていることはおかしい。
JPAに多額の訴訟費用は負担させられないから本人訴訟
いつの間にか、多額の訴訟費用がかかったのでみんなで寄付を、という話になっている。
そして、不正は断じて許せぬから訴訟を、と呼び掛け。
不正を見逃して良いなどと、誰も言っていない。
しかし、現実問題として訴訟には多額のヒト・カネ・モノ・ジカンを消費する。
仮に勝訴しても、その負担を全て回収できる訳じゃない。
こちらも負担を強いられるが、それでも提訴しなければならない、または必ず処罰してほしい、という判断があって、民事訴訟や刑事告発をする。
特に横領事件の場合、こちらが証明しなければならないこともたくさんある。
さて、訴訟のために消費した、ヒト・カネ・モノ・ジカンは誰が負担してくれるのだろう?
JPAに負担させられないという認識があるから、お手軽で安価な本人訴訟と言っていたはずだ。
もし、どうしてもJPAがやることになった場合、ベンプレ親父が今赤字を立て替えてくれているように、誰かさんが赤字分を埋めてくれるのでしょうか?
また、人手を割く余裕のないJPAのために、時間に余裕のある誰かさんが全てかぶって、訴訟準備をしてくれるのでしょうか?
いつの間にか、JPAでヒト・カネ・モノ・ジカンを消費して、赤字が拡大したら、誰が責任を取るのだろう?
JPA役員たちが、そういう事情を考慮して、提訴する・しないの判断をしたからといって、決して不正を許容しているわけじゃない。
このことは、それなりに社会人経験のある人なら理解できるでしょう。
変な印象操作はやめてほしいものだ。
誰かさんは一年以上、民事・刑事事件立件のためにどのような活動をして、進捗状況はどうなっているのか?
JPAに負担を掛けないよう、自分でやると言っていたはず。
それがなぜ、多額の訴訟費用のために寄付を呼び掛けることになったのか?
誰かさんはYさんら旧体制に、説明責任を果たすよう要求していたのだから、自分もその責任を果たすべきでしょう。 誰かさんの文章には、中身がない。
・手詰まりになっている証拠
・下らない郵便物
・刑事事件の可能性が高い
・横領事件
・業者からキックバックを受けている可能性がある
・JPAに負担はかけられないから本人訴訟で
印象操作は上手い。
しかし、誰かさん自身が自白しているとおり、この人には堪え性がないようだ。
だから、言うだけ言って次に興味が移ってしまう。
・罪を憎んで人を憎まず
たとえ家族を殺されても…と言っていた割には、批判を受け止める器量もなく、他人を嘲笑って何とも思わない。
日々おかしな発言をしているのに、気付かないのでしょうか?
理事会の決定事項の漏洩を受ける前は、臨時総会の開催は違法などと騒いで慌てていたようですが?
情報漏洩問題は、結局無視でしょうか?
これはダメかもわからんね。 使い込まれて、盗まれたものは仕方ない。
誰もそんな事を言っていません。
変な印象操作はやめてほしいものです。
JPAに負担させられないので、本人訴訟する。
刑事事件化間近。
民事も刑事も、自分でやると宣言したのですから、自分で横領である証拠を積み上げて、提訴や刑事告発すればいい話です。
何を今さら、役員に転嫁しているのでしょうね? 大体やね。
そんなに横領、横領って言うんだったら、役員たちが動きやすいように、警察・検察・裁判所が納得できる証拠を、誰かさんが準備すればいい。
組織というのはそういうものじゃん?
たとえ上が最初乗り気じゃなくても、誰かさんが必死に準備して、環境を整えれば役員たちも動くかもしれないだろ?
ましてや、最初から負担をかけられないから自分でやると言ってたんだから、誰かさんが準備すればいいんだよ。
極めて当たり前の話だ。 組織の中で管理運営をしてきた人はいないのかもしれない
自らが管理される立場だった人が、何かの間違いで組織を運営し管理する立場になった場合には組織運営はまず出来ない。
使われる立場にしかいなかった方々が急に人を使う立場、人に指導する立場になったとしても、その能力を発揮する訓練をしていないので、何をどうしたら良いのか分からないのです。
そして組織は衰退していく
今の状態はまさにそれ
そして常識のある人はその組織から離れていく ここまで刑事事件、刑事事件と言うなら、証拠も持っているだろうし、JPAに頼らず自ら告発すれば良いのに
誰が告発しようとも、立件すべき証拠が揃っていれば立件されるけど。
なぜ自ら告発しないのか分からない
それとも情報操作だけをSNSでしているのか ツイッターとかに沖浦に対する皮肉を書いてるリフターが多くてワロタ >>591
本当にそうなんだよ。
証拠がガッチリ揃っていれば、役員がどうあろうと警察・検察も動く。
仮に裁判に反対の役員がいたところで、そんなの関係ねえんだから、自分でさっさとやればいいんだよ。
実際に自分でやるやるって言ってたんだから。
ただ、横領事件で警察・検察が動くだけのガッチリとした証拠を積み上げるのは、担当する人が血の滲むような努力をして準備しないといけないんだ。
JPAの領収書や通帳、書類を全部突き合わせて、業務上利用の可能性がないことを一点一点検証しないといけないから、気の遠くなるような作業になるはずだよ。
何日もその作業をしなくてはならないし、場合によっては徹夜の日も出てくるかもしれない。
でも、本当に業務上横領の可能性が極めて高いなら、それをやらなくちゃいけない。
>>591 のとおり、ガッチリと証拠を固めて告発するのは誰でもいいんだから、やるやるって言ってた誰かさんがやればいい。
本当に業務上横領の可能性が極めて高ければ、JPAが誰かさんに、無償で訴訟準備を依頼しても良いと思う。
あれだけ他人に負担を求めてるんだから、誰かさんも嫌とは言わないはず。
本当に横領事件の可能性が高ければ、の話だけど。
例えば大会後、役員三人で21000円の会食をした。
それが直ちに横領になるかというと、当然にはならないよ。
怪しい支出が100件1000万円あったとしても、実際に精査したら、告訴状に被害額として書けるのは200万円になってしまった、ということもあり得る。
あやふやな800万円を入れてしまうと、反撃をくらって、そのために無罪になってしまう危険性すらあるからだ。
最初から横領事件、刑事事件と騒いでいるけど、そこまで精査して発言しているのかな?
精査した上でそう言ってるのなら、問題ないけど。
どちらにしても、自ら告発もできるんだから、やりたいならサッサとやればいい。
ところがここにきて、急に言ってることが変わってきたからね。
此の期に及んで、なぜ自ら告発しないのか、わからないんだよ。 技術委員会の批判してたとき、自分がやれば?って言われたら、なんか理由つけて断ってたし、今訴訟しろって言われてもやらないんじゃないかな。 >>592
そりゃあね。書きたくもなりますよ。
実名で指摘する文書を郵送した大先輩もいるようだけど、正面から受けて堂々と反論すればいいのに、下らない文書とかいってSNSに晒しているのにワロタ >>594
批判好きな野党みたいなものかな?
自分でやるつもりがないなら、最初からやるやるなんて言わなければいいのに。
結局、周囲を巻き込んで混乱を起こしただけになってしまう。
もしそうなら、迷惑な話だ。 兵庫ベンチにヤスキ出てたみたいだね。
元気そうで良かった。
上田さんも復帰したみたいで良かった。
児玉さんも言ってたけど、記録が大きく下がっても試合出れるあたり上田さんは凄いね! JPAのトップが刑事告訴に大反対していて、不服委員長の先生はこう言ったそうだ。
「サッサと検察に行くべきです、後ろめたいことがないなら、何故止めるのでしょう?」
って。
先生の経験談を読むと、役員が反対しようが何しようが、告発すべきということになる。
益々、誰かさんが自ら刑事告発すべき環境は整ったと思う。
刑事事件に反対しているのはベンプレ親父ですか?
それで解任されてしまうのかな?
臨時総会後も、波乱が続きそうだね。
対立と排除の続くJPA。
残念な話だけど、見守るしかないかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています