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初動負荷&加圧トレーニングってインチキだよな 
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0001無記無記名
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2019/02/01(金) 07:39:45.52ID:WWQUb4CS
水素水とか足裏デトックスとかと同類
仮に良い効果が多少あっても費用対効果が小さすぎるだろう
そんなものはインチキだと非難できる世の中にすべき
0019無記無記名
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2019/02/03(日) 22:04:38.09ID:Kwp0p5/T
初動負荷に対してポジティブな評価をしたい時だけ、「終動負荷との併用でもOK」と範囲を拡げる

一方で、初動負荷にネガティブな評価が下されそうな時には「だって終動負荷と併用してしまっているから…」と言って評価を避けようとする
あるいは、終動負荷に責任をなすりつけようとする


こういうところに哀しい信者心理を感じさせるんだよね
0020無記無記名
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2019/02/04(月) 08:53:52.02ID:CoAM/Ble
>>18
レジスタンストレーニングの筋力アップと筋肉量アップ以外の効果なんてそれこそクズ同然のもんだろ
自分達の支持するトレーニング以外を終動付加とかでいいくるめちゃうのはかなり無理があるかな
0021無記無記名
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2019/02/04(月) 22:12:28.31ID:4W0Ra/Yv
>>20
ウエイトオンリーならそれで良いけどね
アスリートはそれじゃいけない
0023無記無記名
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2019/02/06(水) 12:56:35.78ID:kDEh9UrV
初動負荷理論で得られる効果調べると普通の筋トレと変わんねえじゃんw
カルト集団でしかないなマジで 
日本だけなんかな こういう詐欺じみたトレーニング方法を教えてるのって
0024無記無記名
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2019/02/06(水) 14:26:46.87ID:lIQM09q6
初動負荷理論の定義を読んでみよう
「理論」の体をなしていないことに誰でも気がつくw
0025無記無記名
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2019/02/06(水) 21:30:33.51ID:nl/Ji69Q
>>23
何をどう見たら同じになんだよw
むしろ真逆だろ
0026無記無記名
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2019/02/07(木) 10:19:51.67ID:WnirSzcI
スポーツの動きって初動・動作中に負荷がかかって動作の終わりは大体負荷が抜けてるから
あながち間違いじゃないけど、どこまでパフォーマンスに影響与えるかは分からん
あとウエイトトレしまくったとしてもスポーツにおいての総合的な能力向上に繋がるかも分からん
結局は人それぞれやし、運もある
一般的な筋トレは基本的にギア1トレーニング(パワー重視)
スポーツでの動作は基本的にギア1→トップギアに移行するトレーニング(短時間スピード重視)
マラソンなどの長時間動作するのは軽負荷のトップギア維持(持久力重視)
0027無記無記名
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2019/02/07(木) 21:03:16.49ID:BiL1EJWr
初動負荷理論信者ってディップスとかランジウォークとかグルートハムレイズみたいな自重トレも終動負荷だからダメと否定してるかな
0028無記無記名
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2019/02/08(金) 23:48:16.20ID:yXj6eNQZ
詐欺なのに何故かなくならない
ほんま下らねぇわ 日本のフィットネス界 
ファインラボとかライザップとかムサシとか国民の健康とか眼中になくて自分の会社だけ潤えばそれでいいって会社だよな
つまんねぇ連中ばっかだわ 
0029無記無記名
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2019/02/11(月) 12:51:34.98ID:TXl/ZVim
ネガティブできかせて筋肥大させとけよ
日常生活じゃそのほうが役に立つぞ
初動負荷なんてあくまでアスリート向けのものだ
0030無記無記名
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2019/02/12(火) 20:21:50.27ID:hHcrqDoi
ワールドウイング関係者以外が唱える初動負荷理論は初動負荷理論では無い、というのが公式見解w

つまり、"初動負荷理論"という学術的な理論があるわけじゃなくて、あるのは、変化してきてこれからも変化し得る"小山の方法論"

それを提唱できる人間は鳥取にいる1人だけ
広まらないのは当たり前
0031無記無記名
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2019/02/12(火) 20:33:08.09ID:vXwGUxTi
両方効果はあるが、専用の器具や指導者が必要だし
一般人が筋肥大を目指すのに必須ってわけでもない

初動負荷はあくまで運動パフォーマンス向上、加圧は高強度レジスタンスの代替手段
目的が違う
0032無記無記名
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2019/02/12(火) 20:38:16.89ID:yw3ZNHy0
両方とも自発的に考えない間抜けな人向け
実に日本人らしいトレーニング方法だよ
0033無記無記名
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2019/02/12(火) 20:40:48.34ID:8Wb9E1Yq
筋肉あるあるボットみたいに賢そうに動画作って
横文字並べておけばアホは騙されるからな
アナトミートレインの事とか間違えた情報も多いのに
0034無記無記名
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2019/02/13(水) 23:10:18.37ID://FiP9xD
先天的に関節可動域が広かったり柔軟性に富んだ動きをしている人間はウエイトトレーニングをしっかり目的を持って意識してやってれば良いんじゃないか?
例えば大谷翔平とか。

逆に関節可動域が狭かったり柔軟性を欠いた動きになってしまってる人間や故障を抱えた人間には初動負荷が有効だと思う。

加圧は知らんw
0035無記無記名
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2019/02/13(水) 23:49:31.20ID:ytzMIjxw
そもそも終動負荷に対するアンチテーゼとしての初動負荷だ
そんなリハビリ手段としてつまみ食いされるのは不本意だ
0036無記無記名
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2019/02/13(水) 23:57:40.69ID:lKphhxP/
フリーウェイトでフルレンジでやったり、ストレッチ種目やればいいだけだと思うけどね。
フルスクワットなんか普通にボトムで強い負荷かかってるよね。
0037無記無記名
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2019/02/14(木) 08:20:09.86ID:dMyZ6PXA
初動負荷って結局は捻ったりできるマシンでの動的ストレッチみたいなもんでしょ?
もちろん負荷を上げれば筋トレにもなるけど
0038無記無記名
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2019/02/14(木) 08:30:38.95ID:FiDup6Yb
本来は定義にさえ則っていれば初動負荷の運動
しかしながら、我々が指導するものしか認めないと教祖様が仰る
それが理論なんですかと
0039無記無記名
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2019/02/14(木) 16:35:45.50ID:RjtoP66K
>>36
??
フルスクワットなんか共縮しまくるし反射は使われないし力を込め続ける時間が長過ぎるしまるっきり初動負荷の真逆じゃん
>>37
初動負荷マシンは負荷を上げても筋トレにはならないよ
単に初動負荷と別の運動になるだけ
やった人なら分かるが
あくまで余裕のある負荷だから成り立つ
0040無記無記名
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2019/02/14(木) 16:57:54.40ID:FiDup6Yb
>>39
それはマシンについて
初動負荷とは当然のことながら、マシン運動だけを指すものではない
負荷を上げれば強化にもなる、それが教祖様のお言葉
0041無記無記名
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2019/02/14(木) 17:48:47.09ID:Uc89EEhB
>>40
でも最近はマシン以外の初動負荷トレーニングは全然聞かないよね
0042無記無記名
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2019/02/14(木) 18:50:08.71ID:VZRxV+Pz
自分の元を離れて語られたくないのなら、理論なんて大それた表現しなきゃ良かったのにねネ
背伸びしてまでさ笑
0043無記無記名
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2019/02/15(金) 21:09:16.90ID:RoqcImDF
伊東浩司に関しては世代トップクラスの速さだった100mを中学から走ってなかっただけだし
大飛躍のきっかけである競歩動作のアイデアを小山に提供したのも伊東側からだし


20年以上で山本と岩瀬くらいか?伸びたのって
パッとせんなぁ
0044無記無記名
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2019/02/16(土) 01:31:39.14ID:DKLvUfc8
>>43
だから高野進も「伊東は才能だけなら10秒3」って言ってた
才能は当然あったが、10秒00は異次元でしょ
明らかに小山さんのおかげ
0045無記無記名
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2019/02/16(土) 01:45:46.22ID:QLM714BK
まあ伊東ってアベレージ10秒3位の選手だから当たってたな
0046無記無記名
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2019/02/16(土) 03:19:37.72ID:m6zoRxLB
>>43
あくまで動的ストレッチだから劇的な変化なんて無いと思う
継続する事で多少は可動域が広がったりはすると思うけど
0047無記無記名
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2019/02/16(土) 04:17:32.55ID:Zdeob7zt
>>46
そう思うのは君の知識が乏しいからだ
0048無記無記名
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2019/02/16(土) 04:53:01.25ID:Zdeob7zt
単に無知なだけだったりイチャモンつけたいだけの奴らばかりだね
初動負荷アンチは
0049無記無記名
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2019/02/16(土) 05:56:57.19ID:tjgax7Sx
動的ストレッチに分類可能なのは事実だな
0050無記無記名
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2019/02/16(土) 06:04:55.74ID:XBj7IMzM
初動負荷も加圧もボデビやヒジクには関係ないんだろ?
どうでもいいわ。
でも知り合いの初心者に、加圧どう?って聞かれたらやめておけとは言うつもり。
0051無記無記名
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2019/02/16(土) 07:24:15.78ID:/XXpbJBO
加圧って関節の負担は少なそうだから、リハビリ向きだろ
0052無記無記名
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2019/02/16(土) 07:25:10.64ID:Zdeob7zt
伊東は初動負荷マシンだけをやってたわけじゃないだろ
走り方そのものからフリーウエイトとか色々指導受けてたんだよ
0053無記無記名
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2019/02/16(土) 07:28:39.47ID:HWEZ+85S
>>52
日本男子短距離スレに行った方がいいよ。
あそこには初動負荷信者が数名いる。
0054無記無記名
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2019/02/16(土) 13:19:21.24ID:0t64WwY+
>>52
そもそも、マシンは僅かしかやってない
年に数回合宿してたその時だけ
ほとんどウエイト
0055無記無記名
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2019/02/16(土) 21:13:55.68ID:4alrYIvo
誰か加圧トレーニングの話もお願いします。
0056無記無記名
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2019/02/17(日) 04:52:03.23ID:cR7U2fDZ
加圧する
パンパンになる
おわり
0057無記無記名
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2019/02/17(日) 05:09:55.79ID:5Itw1lma
加圧する
トレする
成長ホルモンが多めに出る
成長ホルモンは筋肥大に貢献しない
意味がない
普通に筋トレした方がマシ
ビルダーは誰もやってない
リハビリには有効かも
既存の加圧トレ推しのジムはあとに引けない
たぶん日本でしか普及してない
血栓などの危険性がある
ミドルリスクノーリターン
0058無記無記名
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2019/02/17(日) 05:11:37.93ID:OHaQ25xz
>>57
言われてみたらビルダー誰もやってないね
0059無記無記名
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2019/02/17(日) 05:14:12.57ID:OHaQ25xz
初動負荷はプロ野球の球場にまであるレベルで多くのアスリートがやっているが
0060無記無記名
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2019/02/17(日) 08:30:08.85ID:GScCUohN
初動負荷は多くのアスリートがやっているって具体的に誰が?
イチローとか昔の人は除いてさ
0061無記無記名
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2019/02/17(日) 11:32:30.54ID:w44RKJ4k
>>60
だから多くのプロ野球選手だろ
0062無記無記名
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2019/02/17(日) 11:41:28.06ID:kIo3FwBN
具体的
0063無記無記名
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2019/02/17(日) 11:55:07.38ID:l/eMe6cy
山本昌とか岩瀬はやってたみたいだな。あと効果はわからんがダルも
0064無記無記名
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2019/02/17(日) 12:38:05.53ID:BnMOJKt9
具体的どころか中日とかは球場に初動負荷マシンを置いてたりするし、それこそ名前挙げたらキリがないくらいやってるだろ
0065無記無記名
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2019/02/17(日) 15:58:42.79ID:GScCUohN
うーむ まあ確かに  
初動負荷マシンを使ったエクササイズは日々試合をこなす球技のプロ野球選手なんかには悪くないものだと思う
筋肉と関節に疲労が残らない程度の気持ちいい新鮮な刺激を与えて、心身にかなり良い気分転換的な良い効果を与えるんちゃうか
お金のあるプロ野球だからできる事だろうけど
0066無記無記名
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2019/02/17(日) 17:34:52.57ID:sIbEdl8F
>>57
成長ホルモン出るだけでも体重維持と美容のためにやってる私としては嬉しいわ
0067無記無記名
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2019/02/17(日) 19:34:54.91ID:DrM+OFjC
球場に置いてあってみんな使ってるって、初動負荷の成果としてそれを誇っちゃう訳?
0068無記無記名
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2019/02/17(日) 19:53:15.28ID:JLZCY64m
別に誇ってないだろ。イチャモンつけたいだけか??
0069無記無記名
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2019/02/17(日) 20:28:41.13ID:az1Nwgj7
>>67
逆にどこまで行けば誇って良いのか聞きたい
0070無記無記名
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2019/02/17(日) 21:56:28.41ID:h7YpwjLw
加圧効果があるスロトレ
あんな何万もするバンドいらん
0072無記無記名
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2019/02/20(水) 15:48:38.76ID:SihxaBsF
>>69
まず、終動負荷と併用してる選手を持ち出しちゃダメでしょ
初動負荷は終動負荷否定が大前提だよ

「終動負荷もイイけど初動負荷もイイよ」と世に出されたものではない

初動負荷トレのみで大きく恩恵を受けた選手の例じゃないと
0073無記無記名
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2019/02/20(水) 15:49:20.21ID:SihxaBsF
こんなの名誉に思っちゃダメダメ

59 名前:無記無記名 :2019/02/17(日) 05:14:12.57 ID:OHaQ25xz
初動負荷はプロ野球の球場にまであるレベルで多くのアスリートがやっているが
0074無記無記名
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2019/02/20(水) 23:08:30.50ID:3slcQ4b8
永岡かな?
0075無記無記名
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2019/02/20(水) 23:22:59.26ID:gIutN5go
>>73
うわぁ…
この1レスだけで性格最悪なのが分かっちゃう
永岡といいこんな奴らばかりだな初動負荷アンチは
0076無記無記名
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2019/02/20(水) 23:35:07.95ID:AYu00XWJ
初動負荷マシンは野球みたいな筋力はあんまりいらなくて運動量自体はそんな多くないけど、技術要素が多くて反射神経をよく使うスポーツにはまあ役立つと思うぞ 
マンネリ防止効果もあるだろう

サッカーみたいな上半身をあまり使わないスポーツにはイランだろうな
走り高跳びみたいな跳躍系でも記録停滞を打破できるきっかけになりそう
0078無記無記名
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2019/02/20(水) 23:53:19.61ID:SihxaBsF
球団施設に設置があるだけでイイと言うのなら、そこらのウエイトマシンと同等の評価しか与えられないよ
0079無記無記名
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2019/02/20(水) 23:57:04.66ID:gIutN5go
>>72
ウエイトはしているが初動負荷マシンの恩恵は明らかに受けた!って選手は多いだろうけど、それは駄目なのかw
んじゃ難しいねw
まぁ選手達はこんな意味不明な叩きは無視で初動負荷マシンの恩恵をもらい続けるだろうけど
0080無記無記名
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2019/02/20(水) 23:59:11.90ID:gIutN5go
>>78
各球団皆が同じメーカーの同じマシンなら十分誇れるでしょ
マシンのメーカーなんていくらでもあるのに各球団皆が同じメーカーを指定するなら
0081無記無記名
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2019/02/21(木) 00:07:40.74ID:o3Rf79Dn
>>80

>>78ってことよ
その程度の評価しか与えられないよね

>ウエイトはしているが初動負荷マシンの恩恵は明らかに受けた!って選手

つまみ食いしてるつもりの部分使用じゃダメでしょ
小山さんは、終動負荷は負で初動負荷こそが正だと断言しているんだよ?
それとも何か、「負を和らげるケア器具」としての評価で大満足なのかしらん
0082無記無記名
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2019/02/21(木) 00:11:38.27ID:k3K109Hn
>>81
どっちも全く反論になってませんよ
各球団皆が同じメーカーの同じマシンを使っているなら明らかに誇れる事でしょ
ウエイトマシンのメーカーなんていくらでもあるのに、あえて皆そのメーカーを指定。
明らかに誇れる
どれでも一緒なら皆バラバラなメーカーになる
0083無記無記名
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2019/02/21(木) 00:20:47.77ID:k3K109Hn
その独自のマシンを使い、明らかにパフォーマンスが上がった
評判になり、かなり多くの人がそのマシンを使う様になった
マシン製作者の理想は通常のウエイトはしないという事だが、していても十分皆効果を感じ、大評判。

これで十分誇れる事だよ
0084無記無記名
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2019/02/21(木) 00:35:16.59ID:o3Rf79Dn
19 名前:無記無記名 :2019/02/03(日) 22:04:38.09 ID:Kwp0p5/T
初動負荷に対してポジティブな評価をしたい時だけ、「終動負荷との併用でもOK」と範囲を拡げる

一方で、初動負荷にネガティブな評価が下されそうな時には「だって終動負荷と併用してしまっているから…」と言って評価を避けようとする
あるいは、終動負荷に責任をなすりつけようとする


こういうところに哀しい信者心理を感じさせるんだよね
0085無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 00:37:36.84ID:o3Rf79Dn
>>83
つまり、ウエイトと併用しての評価しか分かりません、と
こりゃ小山さんも辛かろう
0086無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 03:14:35.05ID:RvRJ85Qq
ウエイトで最大出力を上げて初動負荷で感覚を研ぎ澄ますみたいのが最強じゃね?って最初に思ったんだけど、小山さんの著書読んだり小山さんを調べて行くとどんどん分からなくなってくるw

そもそも小山さんは元ビルダーなんだから終動負荷トレを散々やってきたんだよな…
0087無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 03:20:09.70ID:JfE6YDt3
初動負荷マシンって普通のトレーニングマシンに捻り動作を加えただけじゃないの?
負荷を掛けた動的ストレッチっていう感じ?
0088無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 03:52:43.55ID:M3xsQKCJ
>>87
負荷が漸減するから普通のウエイトとは大きく違う
0089無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 04:23:43.30ID:JfE6YDt3
>>88
もう少し詳しく教えてください
0090無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 06:31:41.21ID:tUnUpabq
初動負荷はただのストレッチ体操だろ、そりゃ意味あるよ
0091無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 06:38:35.19ID:MWT9MO6j
馬鹿は一定数いるんだよな
0092無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 07:40:22.79ID:IgddpkGD
>>72
そもそも併用せず初動負荷トレのみのスポーツ選手が存在するとは思えないな
0093無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 12:38:28.44ID:euahZwAh
>>89
終動負荷はずっと一定の負荷がかかり続けるでしょ?
初動負荷は適切に負荷が漸減するのが特徴
本当に動作の最初にだけ負荷がかかるように出来ている
0094無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 13:45:03.60ID:r1b2vNDy
>>93
ん?ウエイトも動き始めの最初が1番負荷がかかるけど動き出したら負荷は一定ではないと思うよ
それと初動負荷のマシンでも負荷を上げれば普通のウエイトに近い感覚になるじゃん
0095無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 15:08:45.55ID:tUnUpabq
>>93
負荷なんか常に変化するぞ

そもそも初動だの終動だのの概念自体が小山が作り出したインチキ概念だろ

似たようなのにCKCとOKCがあるけど、だから何?って感じだろ

https://m.youtube.com/watch?v=8aYoCBY-Ykg
0096無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 15:50:56.77ID:801NKhju
>>93
種目によって違うよ
POF理論って知ってる?
ストレッチ種目なら後半で負荷が抜ける
0097無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 15:58:26.22ID:90HziOvJ
>>93
こういう中学生みたいな知能なんよね
0098無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 16:22:43.71ID:IgddpkGD
>>93
普段のトレの時も何も考えずただ一生懸命に挙げてるだけかい?
考える事を他人に丸投げしてるからそんな頓珍漢な事が言えるんだよ
0099無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 16:24:05.88ID:l4LtUQdr
自分でプライオメトリックスの一種って認めてたよな いるから意見変えた?
0101無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 20:34:53.65ID:oPlT6krP
>>100
もう少し詳しくお願いします
0102無記無記名
垢版 |
2019/02/21(木) 21:21:40.50ID:hQcZ8/4t
知恵が無く書き込みで表現できない、内容にコミットした煽りすらできない

で、こういうバカを晒すのがパターンだよな>>100
0104無記無記名
垢版 |
2019/02/22(金) 00:34:06.65ID:Hp66EMIy
信者のくせに知識ないってどーよ
0105無記無記名
垢版 |
2019/02/22(金) 00:59:35.84ID:HHPTOtJT
信者に大切なのは知識より信仰(お布施)だろw
下手に知識付けられたら小山も困るだろw
0106無記無記名
垢版 |
2019/02/22(金) 05:30:55.36ID:CSdOypCz
知識が無いから一つの事を盲信しちゃうのかもね
0107無記無記名
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2019/02/22(金) 21:14:43.03ID:MarcipJd
前日の打撃練習で右足スパイク外側に死球を受けたマリナーズのイチロー外野手(45)が21日(日本時間22日)、驚異的な回復をみせた。
アリゾナの自宅に設置している初動負荷マシンでトレーニングを行い、痛みがなくなったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190222-02220675-nksports-base

初動負荷、凄過ぎるだろwwww
0108無記無記名
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2019/02/22(金) 23:54:09.03ID:Kw49h4i+
似たようなこと去年も言ってたろ
つーかそれこそ20年前からだろ
マシンの性能・理論の是非・小山の指導の是非、全て別だってことに気付こう
0109無記無記名
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2019/02/26(火) 00:47:56.19ID:yQFaK15Q
初動負荷マシンじゃなくて良いから普通のウエイトマシンも捻りができるようにしてほしい
0110無記無記名
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2019/02/26(火) 21:10:53.22ID:By/V35X4
効果あるかもしれんが血管にめちゃくちゃ悪そう
0111無記無記名
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2019/03/03(日) 14:03:25.54ID:7isO2gkz
信者も「優秀なストレッチ・治療器具」としての評価に落ち付けようとしてんの?

終動負荷を全否定して世に出た「トレーニング」なのにヘタレすぎだろ
教祖が方向転換したからといって土俵を変えちゃイケナイ
0112無記無記名
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2019/03/20(水) 22:53:22.44ID:oib1zF5p
大学のときに加圧トレーニングしたら身長めっちゃ伸びたんですがもしかして加圧のおかげですか?
高校でも10センチ伸びて卒業時は173、174くらいでしたが加圧始めてから5年間で15センチ伸びて189です
0113無記無記名
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2019/03/22(金) 01:25:22.33ID:Mll1CxVo
はい、イチローも終わり
90年代からの看板選手もいよいよ不在w
0114無記無記名
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2019/03/22(金) 01:48:41.30ID:vyMx6dkk
小山さん!
イチロー君なら大谷クラスのヘッドスピードと飛距離はすぐ達成出来るとは何だったんですか?
0115無記無記名
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2019/03/22(金) 08:43:03.01ID:ROpFGYrD
イチローが小山さんの言う通りにしない、しようとしない

イチローが悪い
初動負荷のせいではない
0117無記無記名
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2019/03/22(金) 17:22:32.77ID:2Cz1yM0C
>>113-116
報道ステーションで筋肉大きくしてた頃の自分は馬鹿だったとか言ってて嫌いになったわ
あれがせいぜい3年位前の話だったから転落するのが早かったな
筋肉を大きくすると運動神経が悪くなるって話は分かるが
パワーとしての筋肉をどう使うかなんだよね
0118無記無記名
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2019/03/22(金) 20:31:59.20ID:EyUt8kUK
まーた小山のいい加減な発言が炸裂してしまったのか
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