経口ステについて語るスレ 30錠目
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●経口ステ紹介(データはDragon Pharmaより抜粋)
アナバー 肝毒性: 安心 アロマターゼ: なし 20-100mg/日
プリモボラン 肝毒性: 低い アロマターゼ: なし 50-100mg/日
ウィニー 肝毒性: 高い アロマターゼ: なし 50-100mg/日
トゥリナボル 肝毒性: 低い アロマターゼ: なし 40-60mg/日
ダイアナボル 肝毒性: 高い アロマターゼ: 高い 25-50mg/日
アナドロール 肝毒性: 危険 アロマターゼ: なし 50-150mg/日
ハロドロール = トゥリナボル類似体
スーパードロール = 過飽和アナドロール
●略語集
AI: アロマターゼ阻害薬
PCT: 療養サイクル
SERM(サーム): 選択的エストロゲン受容体調節薬
LH: 黄体化ホルモン
FSH: 卵胞刺激ホルモン
DHT: ジヒドロテストステロン(内因性抗エストロゲン)
前スレ
経口ステについて語るスレ 28錠目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1533899751/
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経口ステについて語るスレ 29錠目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1539248809/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>99
どんな感じ？
俺は両腕が痺れてた
正中神経と尺骨神経の領域
脇のところくらいから圧迫感があったなー
pct入ったら痺れもなくなったけど 3週目で肘、膝回りが痺れる
波はあるけど強い時は立ってるのも辛い、トレもろくにできず
サイクル中に風邪ひいてロキソニンとかビタミン剤飲みすぎたのも良くなかったかな？それと今日は全身の痒みが出現
今回のサイクルはこれにて終了です
こんなのは初めてだよ オキシで体重6キロ増の上、体脂肪率もダウンして
すげー！二年も真面目にトレしてたのがバカみたいだぜええええええ！！
って思ったけど、二ヶ月後は－3キロでむしろ体脂肪率は増えた
よく言われる水が抜けた。って状態だと理解してるけど
体脂肪率も増えたのはなんでやろ？って考えたが
インピーダンス式だから水分多い方が体脂肪率低く出るのよね
ステのアナボリック効果って筋肉だけでなく脂肪も増やすのかね
男性ホルモンは体脂肪を減らして筋肉を増やす効果があるもんだと思ってたが…
ダーティーバルク的な「サイクル中はとにかく食え！」をやってると
筋肉もつくけど同じくらい脂肪も増える
増える筋肉と脂肪の割合は、ノーステとほぼ変わらん気がする
増えるスピードは倍以上だけど
俺だけなのかな？ >>104
禿同
カネキンなんかみてると、ステ中もPFCにこだわって食事してるよな
案外カロリー優先よりもいいのかと思ってる ダーティよりリーンバルクで今回はサイクルまわしてる。 山本ヨシノリって若い頃すげーイケメンじゃん
これだけ若い頃イケメンで老化でここまで変化するもんなの？
比べるのも悪いけどクリントイーストウッド、堤真一、福山雅治とか年とってもかっけーのに
これ紫外線の影響でステの影響じゃないよなあ >>104-107
俺だけじゃなくてよかった
筋肉増やすためにはタンパク質だけじゃなくて
炭水化物はもちろん脂質もある程度必要だから
せっかくのアナボリック効果を無駄にしないために
不足することないようにすべてオーバーしとけ！
ってことなんだろうけどね
減量苦を厭わないならそっちのほうがいいだろうが難しいね
m1tとか、水分貯めないステで同じことしたらどうなるのかね >>109
自分の場合はFは年中少ないよ
Cで調整する感じかな Pは年中多いし
それでもそこまで脂肪つくとは思わんがなあ・・・ >>110 少ないってどれくらいよ？
増量時だから70くらい？ PとFは一年中
P150g 600kcal
F10～20g 90～180kcal
これで約750kcal
C
減量時は
2000-750＝1250/4=312.5g
増量時は
3000-750＝2250/4=562.5g
ただ増量時は厳密には計算してないよ。だいたいこんくらいかなあっていうどんぶり勘定。減量時はキッチリやってる サイクル中なんだが、全く筋肉痛こなくなった。
毎日胸トレしていい？ サイクル中にインフルエンザかかったら、サイクル中止すべき？ サイクル中10RMだった重量でスクワットやったら5レップしかできなくてショック >>117
でも入れる前は5レップもできなかったでしょ？
伸びたじゃん 例えばオキシポロンでネットによくかかれてる「3週目50mg/day」ってのは半減期が8～9時間だとすると８時間おきに50mgを摂取するのか、50mgを３分割して 途中で押しちゃった
つまり、24時間の間に15mg（３錠）飲むのか5mg（1錠）飲むのかどっちなんだい？ 8時間置きに50mg摂ったら1日あたり何mgだよ
乗算もできねーのか小学生からやり直せ >>122
半減期が8時間程度なんだからオキシポロン50mgの効果を維持するには8時、16時、24時に1錠（50mg）づつ、1日3錠の摂取が薬学的には正しい。 ダナボルの飲み方まちがってた。
day50なら4時間おきに5錠を１日20錠だよな。
4時間おきに1錠飲んでたわ。やっちまったわ。 メダナボルなんて1回で10ボトルまでは購入できるようになってるでしょ
つまりそういう事 day ○mgなんて書き方するからわかりにくいんだろうな 日本と海外で処方箋の書き方が違うのが原因
1日50mg、朝晩25mgで十分な効果があるとネット上で言われてる理由が↓の論文なんだろうけど
https://www.physiology.org/doi/pdf/10.1152/ajpendo.00363.2002
でもこれは50mgを1度に摂取してるデータ、半減期を考えて1日の最大量50mgとして1日2回25mgづつに分けて飲むのでは効果が変わってくる。 https://anabolic-steroid.info/archives/135
投与していないグループは-1.8kg体重が減少していました。HIVは身体の免疫力を弱らせ、人を衰弱させてしまうからです。しかし、オキシポロン投与グループは、30週間で8.9kgも体重が増加していました。
これって１日50mgを3錠飲んだグループの結果だよね。
筋肉付けるのに１日50mgで十分なのはそのとおりなんだけど、飲むなら筋トレの2～3時間前に50mgを1錠か、半減期を気にするなら最低でも８時間はあけて朝晩50mgを一錠づつ飲めばいい
他の論文にもあったけど流石に１日50mgを３錠はやめた方がいい day50mgって１日50mgなんじゃないの？
一回50mg？？ dayってどう考えても一日の摂取容量でしょ
一回の摂取容量じゃないよ オオサカ堂やらを見ると１日の摂取容量だね。
危なくとんでもない量飲むところだった… ダナボルの半減期が3～4時間だからday50なら一回5錠で3～4で5錠続が正解だろ。 >>137
今、昼過ぎに3錠飲んでトレーニングしてる。 オキシポロンの例でいうと、いくつか挙げられてる論文のデータから肝毒性と筋肉のアナボリック効果を天秤にかけて1日50mgの摂取がちょうどいいって事になってるんでしょ？
それなら一度に50mgを服用しないと意味ないよ。毎日決まった時間に1錠飲めばいい。
海外の論文や処方箋に書かれてる50mg/dayっていうの一度にって意味。1日2錠なら50mgDIB、1日3錠なら50mgTIDって表記される。
日本の感覚で1日の上限を50mgっていみじゃない。
半減期を考えて25mgを朝飲んで、夕方に25mgのむってことは体の中では常に25mgの濃度しかないわけだから論文で書かれてるような50mgを摂取した時程の効果は現れないよ。 >>139
これを勘違いしてるやつ凄い多いよな
海外のサイトだと当たり前に書かれてることなんだけどなぜか日本のアフィサイトは説明しない >>135
オオサカ堂にかかれてるのは１～５ｍｇ/kg/dayこれは海外の薬瓶とか箱の裏とか処方箋に一般的に書かれてる表記方法でアジア人と違って本当にいろんな体格の人がいる海外の特性
体重1㎏辺り1~5mgの量を1日1回服用するって意味。そしてこの１～５ｍｇってのは再生不良性貧血、先天性再生不良性貧血、骨髄線維症これらの難病の症状に対しての量ね。
筋肉のアナボリック効果はOxymetholoneのいくつかある作用のうちの一つってだけだから、その効果を求めるだかなら最大でも2mg/kgまでが適正範囲って言われてる（これは外国人の体格でって事に注意ね）
体格が小さい日本人なら50mgで十分だよあとは肝臓と効果で相談して調整するしかない。 そもそもソースをオオサカとオオサカアフィからしかひっぱってきてない時点でアホの極み なんでオキシでサイクル組むやつは50か100で75のやつはおらんのや >>144
アナバーがいいとは聞く
再来週にウィニーが届くから2か月後にはレポできるけどそれまで待てないよなすまん https://journals.lww.com/aidsonline/Fulltext/2003/03280/Double_blind,_randomized,_placebo_controlled_phase.8.aspx
このHIV患者89人に対する体重増加を目的とした投与の場合
期間は16週間、プラシボ群、50mgを1日2回に分けて1錠づつ服用（1日計100mg摂取）BID群、50mgを1日3回に分けて1錠づつ服用（1日計150mg摂取）TID群
【体重増加】プラシボ群：平均+1.0kg、BID群：平均+3.0kg、TID群：平均+3.5kg
【除脂肪体重】プラシボ群：平均+0.5kg、BID群：平均+2.9kg、TID群：平均+1.8kg
TID群が低いのは頻繁な服用の中断が発生したため。
ALT値異常
BID群、27%の人が基準値の5倍を超える
TID群、35%の人が基準値の5倍を超える
TID群、BID群で体重増加、LBM、BCM増加に関しては同等の効果が見られた、肝障害は前者の方が程度がかるいものの有意な肝障害がみられると結論づけた。 平均年齢39歳のHIV患者で運動せずに16週間で除脂肪体重で3kg増えるなら、ステもプロテインも他のサプリもガッツリ飲んで、ガッツリ追い込んでるここの住民なら4週間で相当筋肉つくだろ ドロロンしかしたことないクソ雑魚だけど8週で6キロ増えたからオキシならめちゃくちゃ増えるんだろうなー
正直経口してる時の倦怠感が嫌だからもうする気はないしインジェに移行すると思うけど Trade Name Chemical Name Common Dosage range
Anapolon 50 Oxymetholone 50-150mg per day
Anavar 20 Oxandrolone 40-100mg per day
Deca 350 Nandrolone Decanoate 350-700mg per week
Dianabol 10 Methandrostenolone 20-60mg per day
Equi 350 Boldenone Undeclynate 200-700mg per week
Halotestin 10 Fluoxymesterone 20-40mg per day
Masteron 100 Drostanolone Propionate 200-600mg per week
Masteron 150 Drostanolone Enanthate 200-600mg per week
Nandro-Prop 150 Nandrolone Phenylpropionate 300-600mg per week
Oral Primobolan Methenolone Acetate 80-140mg per day
Oral Turinabol 20 4-Chlorodehydromethyltestosterone 40-80mg per day
Oral Winstrol Stanozolol 20-50mg per day
Primo 200 Methenolone Enanthate 400-800mg per week
Prop 100 Testosterone Propionate 300-700mg per week
Proviron 20 Mesterolone 40-100mg per day
Super Test 320 Testosterone Blend 300-700mg per week
Testen 300 Testosterone Enanthate 300-700mg per week
Testocyp 250 Testosterone Cypionate 300-700mg per week
Tren 150 Trenbolone Enanthate 200-400mg per week
Tren-Ace 80 Trenbolone Acetate 200-400mg per week >>151
このバーデイって「一度に服用する量」って意味なのに何故か「１日で摂取する量」って勝手に勘違いする人が多いからおかしくなるんだよな。 per day 1日に［当たり・につき］
ってなってるけど >>156
だからどっちだと言いたいのか書かないとわからんじゃないかｗ
50㎎を毎日決まった時間、できれば筋トレする30分から1時間前に服用すればいい
肝臓と相談して血中濃度を考えると朝晩に最低8時間間をあけて50㎎づつ服用するが理想。
肝臓が持たないなら25㎎を1日2回～３回のめばいい、25㎎/dayでも平均的な日本人体格なら効果はある。
テンプレの
アナドロール 肝毒性: 危険 アロマターゼ: なし 50-150mg/日 Dragon Pharmaより抜粋
これも外人さんの体格って事を考えると日本人なら50㎎がまぁ十分
このスレをみると目安となる50㎎を服用しろって大前提があって
そのうえで25㎎を朝晩の2回飲めって書かれてたり思われてる節があるのがおかしいって話し。
そういうところを自分で考えもせずにアフィサイトを鵜呑みにして間違えた量を飲んでるひとが多いなとは感じてる。
そもそも欧米人向けに作られてるから1錠が50㎎だけどアジア人向けに生産されてる製品はちゃんと1錠が5㎎のやつとかあるからね。
欧米のサプリは1錠がでかいだろ？（すっとぼけ 欧米の薬剤がでかかったり一回の容量が多いのは単純に平均的な体重が1.4倍だから
薬剤の使用量は体重比だからね
他に、一日三回朝昼晩飲む
とかいう細かいことをできる人が少ないからって説もある
あとは体質的に強健で、東洋人では副作用が強く出てしまう容量でも
欧米人では耐えられるみたいな説も
どれをどこまで信じるかはわからんが
体重比に関しては事実なので
気持ち少な目くらいで丁度いいのだろうなと思ってる >>160
貴方詳しそうだね
貧血や骨粗鬆症に使われる場合もPCTとかって必要なのかな >>161
日本語でも資料あるから自分で調べろよ
PCTって考え自体そもそもないわ アフィサイトで取り上げてる論文のデータなんて30週間1日50㎎を1日3回与えてそれで体重が8.9㎏増えました！ってもので1日150㎎って事は書かずに
飲むだけですごい！って思わせてアフィ先から購入させる為にいいところだけ抜き取ってる。
プラシボ群、50㎎/day群、100mg/day群の比較で1日50㎎十分な効果って書き方もしてるけど
1日1回だとホルモンクラッシュするじゃんって話だけどそもそもどうしようもない病人や老人の体重をどうにか増やそうってのが目的の研究論文で被験者のホルモンクラッシュなんて二の次どころじゃない。
実際に論文を読めばアナボリックステロイドの論文で4週目に被験者一人死亡とか8週目に被験者二人死亡って書かれてるものもある。
そういう人相手の研究って事も理解しないと。 〇〇を4週間50㎎/day飲んでるんだけど、いまいち効果が感じられないんですよって質問があったときに
質問者と回答者が同じ認識じゃないときが多々起こり得るから変なことになりやすいって事だな。
もし質問者が50㎎/dayで朝晩25㎎づつ飲んでるって事だった場合は、回答者からしたら量を増やすって選択しが出てきて
質問者が25㎎を2回って飲み方おしてるのに、回答者が50㎎を朝晩飲んでると考えてる場合は追い込みが足りないのではって回答がまず出てくる。
他にも50㎎/day摂取してるのに（1日25㎎を2回）効果が薄い偽物かとか。 >>165
オキシポロン50mg/dayで服用をどうとらえてるかって事でしょ。
君の場合は？ 結局のところ50mgを一日に３回で合計１50mgの摂取は正解なのか？
日本人の体格なら35mgを３回で合計105mgがだとうなところか >>167
その辺りは個人差があるから試して調整だろうな。 >>167
自分は血中薬物濃度とホルモンクラッシュリスク、肝臓ダメージを考慮すると8時と16時に50mgを一錠づつで十分だと感じてる。
街の内科クリニックに行って検診扱いで肝臓の血液検査をして肝臓ダメージを調べて24時にもう一錠飲むか決める。
約三千円弱で出来る。
俺は50mgを朝夕に二回がメインで、体調がいい回は10日（筋トレを４分割してて二回分）だけ1.5錠（75mgづつ）にする時もある。
これなら俺は肝臓の数値はちょっと高いねってレベル
二週間100mgを二回摂取したサイクルの時は明らかに数値が跳ね上がって100mgは封印
ウルソは１日朝夕で150mgづつだけど、シリマリンは薬とサプリメントを合わせ１日３回で合計5,000mg位は取ってる 酒やらない俺はオキシday/150mgで8週サイクル組めるぞ
8時間おきに50mgを１錠で１日３回摂取でな ホルモンクラッシュっておきた人いる？
毎回 ダナボルday/40 6週で PCTは何も取ってない。けどどうもならないけど。 オキシでもアナボルでも少量ならPCTいらんていう説もあるよな 本来細かくホルモンレベルの検査すべきなんだよな
経口なら肝臓もね
通常レベルに戻ったらサイクルに入って良し
でも実際にはそんな頻繁に検査なんてできないから
体感でやってくしかないってだけで 減量中のカットサイクルでチートデイやると筋肉量増えるな >>172
ダナボルday30の5週程度だからPCTしたことないけど問題起きたことは一度もないよ 俺はメダナボル３０ｍｇで倦怠感凄くて6週で強制終了
ｐｃｔ６週で玉の大きさは戻った
今回は２５ｍｇにして様子見 ピラミッドは全く意味がないと調べて
M1Tを初日から30mg飲んでるんだけど、1Wにして副作用がきつい
まだ脂や抜け毛、ニキビ、キャンタマ萎縮なんかは当然ないけど
これで8w持つのか不安で仕方ない
ピラミッド意味なしって本当なのかね
他にはオキシとダナボルしか使ったことないけど
どっちもピラミッドでやってたから判断つかんわ M1Tってそんな長期サイクル組むもんなのか？
四週くらいに抑えるもんと思ってたけど >>181
両方
昨年秋頃から仕事が忙しくなって
慢性的に寝不足＆鬱気味だったんだけど急加速した感じ
わけもなく不安な感じと、倦怠感、眠気（マジで眠いわけではない）
ピラミッドのオキシ、ダナボルだと1w目は変化なし
2w目でなんかいつもより体調おかしい？で3w目くらいから明らかに不調になるけど
1wにして明らかに不調が出てきてる
>>182-183
海外のウェブ情報と、日本語のマニュアル読んでるんだが
4～8wみたく書いてあるとこが多い
オキシ、ダナボルの二大経口よりも気持ち短め期間が推奨されてるみたいだ
副作用は海外情報だと明らかに強いとしてるとこと
二大と同程度としてるとことがあるが
副作用が極度にきついとする情報は古いみたいで
大差ないってことらしい
ここらへんから、8w予定で考えてたんだけど
4wとかまで短くすべきなんか？ M1Tはウルソ摂りつつでも4wで倦怠感+ションベンコーラでしんどかったな
8wも続けたら肝臓爆発するんじゃないかwwwww
とりあえず4w続けて様子見つつ伸ばせるなら伸ばすでどうだい M1Tは3週までっていう古い情報しか知らないけど最近は続けていいことになってるんだ？
怖いな～ どなたかSARMS使用した方いらっしゃいますか？
説明文見ると肝臓へのダメージも少なく使い方によってはケアもいらないと書かれていたので
使用した事あるかた感想聞かせてください。 brawnのLGDを8mg/dで使った事あるよ
量が足りなかったのかフェイクだったのかはわかんないけど体感はまったくなかった
ストコネの奴検討中
次やるならLGD,S4,GWのスタックかな >>188
貴重な体験談ありがとうございます。
海外の評価高いのに体感ナシは残念ですね、brawnなら信用しちゃいますよね。
僕もストコネから買う予定です。
初ステなのでスタックしないでMK-2866でいってみます。 20 mg twice daily (i.e., 40 mg/day)
20ｍｇを１日２回（すなわち40ｍｇ/日） >>188
S4は色覚異常や明るさの変化に対する眼の反応が極端に鈍くなったり
夜盲症になる人も居るから注意 赤血球の数が多いって医者に言われたんだが、何飲めば治るんや
オキシやめて1ヶ月経つがこのまま自然治癒しかないんか？ 医者には治療が必要なレベルではないといわれて終わったんや
でも最近赤ら顔になってると周囲から指摘されて治したいんや
赤血球のせいだと思う毛細血管が透けとる >>195
造血作用が無くなれば自然と元に戻るだろ
水でもがぶ飲みしろ
１日４リットルを二週間だぞ 赤ら顔になるの赤血球が多いからなの？
俺も最近、食後に顔が赤くなるから指摘されたんだよな >>198
顔が赤くなってる時って胃もリンクしてて赤くなってるらしいぞ
食後なら胃でも悪いんじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
