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【根っからの】河森直紀スレ【野球嫌い】
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0001無記無記名
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2018/09/11(火) 22:07:20.95ID:xVw1rshs
博士号を持っているS&C
河森直紀について語ろう
0380無記無記名
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2019/02/06(水) 18:57:52.76ID:COQ/Txgy
まぁ政府が統計を弄りまくっても怒らない国民に科学的知見に基づいたトレーニングなんて浸透しないだろ
科学的知見なんて統計学なしに語れないもんだしね
0381無記無記名
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2019/02/06(水) 19:04:07.17ID:jWQULN+k
ケツから吹き出す科学的知見
0382無記無記名
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2019/02/06(水) 19:16:14.16ID:j13RSw5V
>>380
河森博士号のブログのネタが出来たな
ネトウヨやプサヨがわらわらとやってきてブログ閲覧が跳ねるぞ
0383無記無記名
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2019/02/06(水) 19:35:49.23ID:rjKzZcaI
よほどの世間知らずでもなければやっぱり統計を誤魔化すなんて昔からやってたんだなあと思うことだろうが
自民党は暴いた
民主党は気が付かなかった
どっちが正しいかわかるねとか書いてる奴いて草生える
0384無記無記名
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2019/02/06(水) 19:36:42.19ID:EuqetScH
博士号河森
0385無記無記名
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2019/02/06(水) 19:50:15.19ID:lG1jG6/z
安倍政権によるスポーツ予算拡大の恩恵を受けている河森先生が安倍政権批判ととらえかねない発言はするわけないだろ
クライアントやチームスポンサーにも配慮しなきゃいけないのに
0386無記無記名
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2019/02/06(水) 19:53:52.45ID:2wxVplI4
>>383
長く統計をないがしろにしてきた国だから日本で科学的知見に基づいたトレーニングや医療が定着してないんだね
そういう国民性なんだからしゃーないか
0387無記無記名
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2019/02/06(水) 20:32:57.12ID:dStZeofa
科学を理解出来ない人間なんか、世界中の多数派だろ

占いだのお化けだの、どこの国行っても話題だわ
0388無記無記名
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2019/02/06(水) 20:42:18.34ID:+/iJ0F3h
こんな感じで閲覧が増えるから金になるよ
ブログの参考にしてね
0389無記無記名
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2019/02/07(木) 16:14:28.55ID:XM8GV1rN
統計学=占いだから
後継者だのが出て来てウンザリ
0390無記無記名
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2019/02/07(木) 16:46:45.60ID:OCNVc6rd
細木数子さんオッスオッス
0391無記無記名
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2019/02/07(木) 17:22:55.26ID:rXh45u3/
お化けや占いは娯楽だろ
普段津川風のクリーンな食事をしていてもたまに赤身のステーキを食うようなもんだよ
科学者でもホラー映画を楽しんだり朝の占いで良かったら今日はついてるってのポジティブに生きられたりするだろ
本気で信じている人はあれな人だけど
0392無記無記名
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2019/02/09(土) 21:15:22.94ID:QVPAYWob
https://pbs.twimg.com/media/Cvbk8N-W8AAKSrn.jpg
垂直跳びの向上にはフルスクワットがいいって博士の論文紹介記事で見たけどこういうエビデンスもある
これもうわかんねえな
0393無記無記名
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2019/02/09(土) 21:20:00.38ID:QVPAYWob
http://kawamorinaoki.jp/post-175794272/
>私が否定・非難しているのは「スポーツ競技中のジャンプではそれほど深くしゃがまないから、クウォータースクワットの方が特異的で効果的なトレーニングができる」という思考です。
>つまり「向上させたい動作と可動域が似ているエクササイズのほうがトレーニング効果が高いorパフォーマンス向上に直結する」という考え方です
0394無記無記名
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2019/02/10(日) 00:12:14.47ID:zPKzS343
河森さんがフルスクワットしても垂直跳びのパフォーマンスが向上しないのは何故ですか?
0395無記無記名
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2019/02/11(月) 04:10:08.57ID:6navP4xj
>>394
最大限向上してます
向上幅は半端ないです
0396無記無記名
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2019/02/11(月) 09:55:57.21ID:TJ90yHGO
でもこのフルスクワット論争みたいに直接やりあった方がある意味健全かもね
お互い指導している選手をSNSでバッシングしあったり他方の選手が怪我をするとはしゃぐなんて状況より

ここの住人も質が低いがアースフレンズ東京の選手が怪我をしたら喜ぶほど落ちぶれている奴は今のところいないみたいだし
0397無記無記名
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2019/02/11(月) 09:59:24.86ID:3mO+Rzcm
河森は正しいと思うが、あの論争を見て、こいつ性格悪いなぁ思った
0398無記無記名
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2019/02/11(月) 12:41:52.41ID:STj9H0bX
>>397
それはわかる
若い人が一生懸命今ある知識での疑問点をぶつけてきているんだし
もっと余裕をもって対処した方がかっこ良かった
そうした方が見ているアスリートや競技指導者にパラレルからフルやる重要さが伝わったと思う
大学院生を論破してもその正しさが認知されるのはある程度知識がある人だけ
河森先生は知識がある人の為だけで終わっちゃダメな人間だろ
ウェイトトレーニングにネガティブな選手や競技指導者を変える人間にならなきゃいけないレベルの人間なのにな
0399無記無記名
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2019/02/11(月) 15:03:43.78ID:e6o9KQhc
https://pbs.twimg.com/media/Cvbk8N-W8AAKSrn.jpg

河森先生はあの時点で最新の論文を引用し自らの主張を支えていた
それに対して学生は仮説を唱える形だから不利なのは当たり前
まあのちのエビデンスで学生の仮説が正しかったと証明されたわけだが
0400無記無記名
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2019/02/12(火) 01:52:37.32ID:1mkbQtw8
エビデンスも軽いもんになったな
0401無記無記名
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2019/02/15(金) 16:03:42.47ID:A9aM89Lc
くぼちゃん信田さん栗原さんとキムさんで争い勃発
これを機会により正確な情報が広く浸透するといいんだけど
くぼちゃん信田さん栗原さんのことだから中傷合戦でなく
あくまでも最終的にはS&Cへの理解が一般に広まるような落しどころを見つけてくれるでしょう
0402無記無記名
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2019/02/21(木) 00:42:59.30ID:1br/QRfy
twitterを見ていると意外にトレーナーのとしてのレベルはわかる
競技者(ボディメイクやパワーリフティング)や研究者としてのレベルとは別次元の話だけど
トレーナーとしてレベルが低い人は内輪受けの話が多い
トレーナーとしてレベルが高い人ほど社会や初心者へオープンマインドが出来ている
トレーナーはあくまでトレーニング界からしたら異世界の人間に変化をもたらす人なんだからその辺の準備は必要だよね
0403無記無記名
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2019/02/21(木) 01:18:31.63ID:Kw3PelZn
論文キュレーションすれば研究者?
じゃあ面白動画まとめサイトの管理人はクリエイターか
0404無記無記名
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2019/02/21(木) 01:50:54.85ID:6qJ2EQrz
それはあだ名が筋肉博士で学位持ってないあの人への皮肉?
0405無記無記名
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2019/02/21(木) 16:32:38.85ID:BZXNFV3i
パワーリフティングも将来的には競技指導者とコンディショニングコーチに分かれたりするんだろうか
0406無記無記名
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2019/02/21(木) 23:03:26.60ID:tUnUpabq
厳密にはいた方がいいんだろうが、まあメリット薄いからな
0407無記無記名
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2019/02/22(金) 02:13:43.45ID:VA4+q0O5
テーパリングか
0408無記無記名
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2019/02/22(金) 19:20:26.45ID:VOWWYjaK
山本は他の競技だとトレーナーだけど
ボディビルボディメイクに関しては競技指導者になるのかな
0409無記無記名
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2019/02/22(金) 21:24:31.15ID:EXsfXDTN
河森博士もそうなんだけど結構中堅S&Cが怪しい商材屋の怪しいツィートにリツィートかいいね押しているのがすんげー気になる
精神的に不安定だからなにかにすがりたいんだろうなって感じがする
アスリートが怪しいトレーニングにハマるのも同じ気持ちなんだろうけど
0410無記無記名
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2019/02/22(金) 22:44:28.56ID:kqnll5Vi
ケツ肉博士
0411無記無記名
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2019/02/27(水) 10:36:29.32ID:wocSPL1U
西岡卓哉いいな
若い分いろんな人が突っ込みがいれやすいからそれを見て勉強出来る
天上天下唯我独正って態度の大御所だと後輩は突っ込みを入れられない
その人が間違えてもどこからも訂正が入らないから間違えたまま勉強してしまう
0412無記無記名
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2019/02/28(木) 20:51:27.97ID:04TeqJQl
お前ら最近くぼ先生を弄らないな
0413無記無記名
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2019/03/02(土) 09:49:02.40ID:6FeuGHPA
>>409
怪しいかどうかは置いておいて
S&Cが商材屋のレスを拡散する意味が分からん
フォロワーは友人や価値観が似ている系とフォローする事で勉強したい系に別れているけど
商材屋がいうビジネスに使えるフォロワーは後者
潜在的顧客にお前らは飯の種でしかないんでアピールする意味がわからん
もしその辺のことを知りたければ商材屋をフォローするって
商材やビジネス勉強アカとSCアカで分けるってのもありかもね
0415無記無記名
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2019/03/04(月) 23:50:16.60ID:Jh9Eb/+L
論争は知らんが>>414のツイートはおかしいと思うわ

有料会員じゃないからリンク先全部は見れないが
砂糖とか有害な添加物が加えられてる製品もあるよって趣旨で
プロテインという食品が健康に良くないって話にはなってない
0416無記無記名
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2019/03/06(水) 14:19:25.29ID:3+d/Z0PV
アメリカの大学のトレーニング映像を見るとインクラインダンベルプレスをやっているシーンをよくみるけど(ベンチプレスより多いイメージ)
ベンチプレスを必要の重量をこなせるようになった後にやるべきことなのかトレーニングを始めたころからやるべきことなのか
指導者なしでやっている身からすると興味がある
0417無記無記名
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2019/03/06(水) 20:20:32.74ID:hRrf1xK8
アメリカの大学なんぞNSCAのガイドラインなぞってるだけだから
興味あるならエッセンシャルなりジャーナル調べたらいい

俺個人の見解出しても納得せんだろうしね
0418無記無記名
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2019/03/07(木) 11:07:55.88ID:LVHN4F+7
山城聖也頑張れ
0419無記無記名
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2019/03/07(木) 22:25:13.14ID:RofNglYq
ゴムこと川口君も忘れるな
0420無記無記名
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2019/03/07(木) 23:24:38.91ID:a1LoFK4b
ゴムは信田さんのイメージ
0421無記無記名
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2019/03/08(金) 18:32:16.19ID:1532OvEI
西岡も無理すんなよ
ヤバい奴が絡んで来ても頑張れ
0422無記無記名
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2019/03/08(金) 19:51:58.37ID:PCYpzWat
>>421
河森先生はお前らってヤバい連中に絡まれてかわいそう
0423無記無記名
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2019/03/08(金) 23:26:19.54ID:C7r5vrX8
>>422
俺らは絡んでないぞ
日陰で愚痴っているだけだ
0424無記無記名
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2019/03/09(土) 10:36:42.33ID:eE4HDkOM
筋トレ界隈の
ビルダー(フィジーカー)
リフター
競技用トレーニング指導者
の三派閥でどこが一番性格が悪いんだろ
トレーニングに関係すると性格が悪くなるように最近思えてきた
0425無記無記名
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2019/03/09(土) 22:35:16.09ID:IgFht/Oc
性格悪いと言うか、当たり前だけど指導者以外の奴は知識がないから、5cHとかで他人のトレーニング見て批判してる奴多いな
0426無記無記名
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2019/03/10(日) 21:21:56.04ID:xBXMmzpG
人による
どんな業界にも人の悪い奴はいる
0427無記無記名
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2019/03/11(月) 00:14:42.87ID:Asn+Kd8e
指導者に知識があると思うのが勘違い
0428無記無記名
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2019/03/11(月) 02:10:16.96ID:0UslbDLx
運動指導者はどんな馬鹿でもできるってのが日本の社会常識だからな
0430無記無記名
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2019/03/14(木) 01:17:08.57ID:TyEGy4UF
不思議なのは
陸上を中心に研究していたり指導しているS&Cが何故か鉄の静脈注射問題にはだんまり
ラグビーや柔道やサッカーを中心に指導しているS&Cが脳震盪や脳障害にはだんまり
でも甲子園の投球数問題にはSNSでしつこいぐらい発言していること

別に発言するなってことじゃなくお前がいる競技はほっておいていいの?
野球のS&Cは自分たちの競技をよりよくする為に投球数問題に積極的に発言しているけど
お前が研究したり関わっている競技に問題点や改善点を感じないの?
河森先生も野球の報道を悪意的にとってバッシングするけど
河森先生にとってバスケは理想郷のような環境なの?
俺が知る限りミニバスからやっていた人間は膝がガタガタの奴が多いけどなんも改善は必要ないと思っているの?

その競技を経験して愛がある奴が言わないでどうすんの?
0431無記無記名
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2019/03/14(木) 19:04:58.72ID:BGgysz0O
>>430
膝はもちろん足首がユルユルになっているよな
0432無記無記名
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2019/03/14(木) 19:12:13.46ID:LfOPpgs+
女性アスリートの過度のトレーニングや減量による生理不順にも触れないよね
将来子供が作れなくなるような大問題なのに
0433無記無記名
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2019/03/14(木) 20:15:50.99ID:fn8qAToX
そのトレーニングってのはウェイトトレーニングじゃなくて練習量の問題だし
子供の練習量こそまさに競技指導者の問題だし既に発生している怪我への対応だのなんだのは
医療かトレーナーの分野でS&Cの領域ではない

S&Cによる練習量と強度のコントロールによる怪我の予防なんて話は過去に何度も書いてるわな
個別論しか受け付けず総括した抽象論ではわからんなんてのは自分がバカだと言っているようなものだぞ
0434無記無記名
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2019/03/14(木) 20:24:21.81ID:jXUUPpCD
>>433
お前コミュ障だろ
いつも議論の焦点がずれているんだよ
0436無記無記名
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2019/03/14(木) 22:21:30.54ID:fn8qAToX
論点の問題以前にそもそもお前が難癖をつけているにすぎないという
0437無記無記名
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2019/03/14(木) 22:25:56.73ID:oFF9ML3f
難癖つけているのはS&Cって話じゃね?
0438無記無記名
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2019/03/14(木) 22:33:51.56ID:fn8qAToX
twitterなんて雑談場に過ぎん
その時たまたま旬のトピックになってるものに目が向いてるだけじゃねえかアホらしい
0439無記無記名
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2019/03/14(木) 22:36:19.97ID:Qc8X+DSA
論理展開に自信がある河森さん的な感じ
0440無記無記名
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2019/03/14(木) 22:48:16.91ID:ER/mey9u
そこは
論理展開に定評がある河森
でしょ
0441無記無記名
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2019/03/14(木) 22:58:14.28ID:F96RUKQk
選手の味方とか偉そうに言っているけど
ようはマスコミが叩いてくれていることの尻馬に乗って叩いているだけってこと?
0442無記無記名
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2019/03/14(木) 23:10:10.41ID:8iH9rpEm
河森「ブログネタ増えたわー」
0443無記無記名
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2019/03/14(木) 23:32:48.86ID:CgkWrarG
>>442
こっちも盛り上がるようなネタをお願いしやす
まともなブログだと過疎ってしょうがないので
0444無記無記名
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2019/03/14(木) 23:49:53.61ID:E0/p6hbQ
このタイミングならいえる
くぼ先生がまた挑発発言
0445無記無記名
垢版 |
2019/03/16(土) 09:22:00.36ID:EyoEbflm
河森先生がお怒りだー!!
0446無記無記名
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2019/03/16(土) 18:06:34.68ID:m2PNsXSE
「パワーリフターを血眼になって叩くトレーナー」とかいう存在するかも怪しい
対立構造煽った挙句「でも自分は違うけどね」って主張するのしょうもな
その発言がむしろトレーナー業界のイメージダウンに貢献して足引っ張ってるし
これに賛同してる連中もお察し
0447無記無記名
垢版 |
2019/03/19(火) 14:34:41.06ID:Y/qyX24w
見捨てられた子供たちっているよな
サカヲタからすると野球はマスコミの厳しい監視があるし実はましなんだよね
猛暑の時高校球児が炎天下甲子園で試合をする事をマスコミや河森先生も含めたトレーナーが虐待だと大バッシングをしたけど
あの時もインターハイのサッカーは超過密スケジュールで炎天下試合をしていた
サッカーはクラブチームでもほぼ毎日サッカーをやっているケースが多く発育上片寄った能力だけ伸びる問題がある
またサッカーは毎日遠くのクラブまで通っている子供が多く成長期の子供の栄養摂取や睡眠時間に問題を抱えているケースも多い
自分が関係している競技だと付き合い上批判しにくいのはわかる
でも野球のトレーナーは勇気を出して声を上げている
サッカーのフィジコも野球批判には熱心だけど自分の足元の問題を直視してないんだよな
サッカーをやっている子供はマスコミからも関係者からも見捨てられている感じがする
0449無記無記名
垢版 |
2019/03/19(火) 20:36:24.74ID:IsbVM2th
>>447
川淵批判かよ…
0450無記無記名
垢版 |
2019/03/24(日) 02:53:46.13ID:z+Drgipy
加賀先生がつべ更新しとるがな
0451無記無記名
垢版 |
2019/03/24(日) 10:37:32.27ID:JKSKX7pd
腕立てくらいなら彼でもできるわな
0453無記無記名
垢版 |
2019/04/24(水) 00:46:35.36ID:7yktC8KT
中野さんにいろんなみんな突っ込み入れてんな
0454無記無記名
垢版 |
2019/04/24(水) 07:04:13.62ID:hKUkBcmb
>>452
評価してないってか毛嫌いしてるだけだろ
俺が河森とリプトーを毛嫌いしてるのと同じでw
0455無記無記名
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2019/04/24(水) 10:48:14.31ID:KvNgoV4t
ミスターファンクショナルトレーニングこと佐々木優一ってどう評価してる?
0456無記無記名
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2019/04/24(水) 12:59:25.69ID:cs+QbTSN
>>454
お前がなんぼのもんじゃい
0457無記無記名
垢版 |
2019/04/24(水) 14:20:31.16ID:hL3RhYLP
佐々木さんようつべ更新しないのかな
あそこまで知識がある人のファンクショナルトレーニングは勉強になったのに
レベルが高過ぎて参考にはならないけど
0458無記無記名
垢版 |
2019/04/24(水) 14:24:19.04ID:gMVdPKo6
リプトーのスクワットは訳者のアスリートボディも推奨しているわけでないって明言しているし賛否があるな
でも一度は読んでおいて損はないでしょ
0459無記無記名
垢版 |
2019/04/24(水) 23:29:03.22ID:hKUkBcmb
>>456
お前はどっちを毛嫌いしてるんだ?w
0460無記無記名
垢版 |
2019/04/24(水) 23:44:06.44ID:cs+QbTSN
>>459
お前
0461無記無記名
垢版 |
2019/04/25(木) 00:14:21.63ID:Qxzq80uI
>>460
誤魔化すなよ
お前は河森を毛嫌いしてるリプトー信者だろうがw
0462無記無記名
垢版 |
2019/04/25(木) 02:43:28.15ID:k3inwsj+
>>461
何コラタココラ
0463無記無記名
垢版 |
2019/04/25(木) 03:17:41.93ID:15AyYvan
>>458
> リプトーのスクワットは訳者のアスリートボディも推奨しているわけでないって明言しているし賛否があるな
> でも一度は読んでおいて損はないでしょ

そういうのが訳すのはどうかな
0464無記無記名
垢版 |
2019/04/25(木) 03:42:15.59ID:45MJx8q6
>>463
別にスクワットだけの本じゃないし
全てのリフトを力学的解剖学的に考察するって考え方を学ぶことの重要さを学ぶ為の本だよ
NSCAのエッセンシャルだって全てが全部正しいわけではない
0465無記無記名
垢版 |
2019/04/25(木) 07:16:12.19ID:Qxzq80uI
NSCAは過大評価されすぎ
>>456の言葉を借りれば、NSCAがなんぼのもんじゃいって感じだわ
0466無記無記名
垢版 |
2019/04/25(木) 11:09:45.22ID:YszCitsq
いい序文じゃん
頼むからブログでもこの序文のような魂こもった文を書いてくれ
先生の知識経験はなんの為にあるんだよ
ブログでウェイトをやらないアスリートややらせない指導者を小馬鹿にする為じゃないだろ
今あるものを失いたくなくてウェイトトレーニングに近づかない指導者やアスリートの恐怖心を取り除く為だろ
そんなことここで愚痴っている俺らには無理だ
説得力のある知識経験がある奴じゃないとな
アスリートや指導者を教科書や論文の聞きかじりの知識で批判するなんてトレーニング始めて一年の奴がネット情報だけでも出来る
恐怖心で固まった心を溶かすことが出来る奴はほんと極わずかの人間なんだよ
0467無記無記名
垢版 |
2019/04/26(金) 03:33:25.17ID:ysO7YVaN
>>464
> >>463
> 別にスクワットだけの本じゃないし
> 全てのリフトを力学的解剖学的に考察するって考え方を学ぶことの重要さを学ぶ為の本だよ
> NSCAのエッセンシャルだって全てが全部正しいわけではない

リプトーは物理学等のハードサイエンスのバックグラウンドが
ない体育系学部の出身者は計量的思考ができんとバカにしてる
確かに誰かさんがいってるように「S&Cで学位とろうなんていうのはバカばかり。賢かったら別分野いく」というのは本当
河森も所沢体育大学だしね
0468無記無記名
垢版 |
2019/04/26(金) 04:11:20.67ID:ysO7YVaN
>>291
> ttps://www.facebook.com/pg/gsperformance.tokyo/videos/?ref=page_internal
> 初笑い動画集

ひでえな そしてウェイトリフターが如何に偉大かよくわかった
0469無記無記名
垢版 |
2019/04/27(土) 08:19:19.70ID:WV3Tc8/l
>>467
リプトーさん見直したわ

河森って所沢だったんだw
0470無記無記名
垢版 |
2019/05/03(金) 01:19:04.82ID:tjPMPlvB
>>430
鉄の静脈注射も脳震盪もS&Cの範囲外なんだよな〜
0472無記無記名
垢版 |
2019/05/03(金) 09:55:51.48ID:Nmsxl6ae
一時期twitterで話題になったな、勝手に他人に期待して勝手にガッカリして怒り始めるバカ
自分でやれっていう
0473無記無記名
垢版 |
2019/05/03(金) 14:00:38.36ID:qL2NfLki
だよな
SCは勝手に選手指導者にSC並みの知識を求めて勝手にぶちギレている奴が大杉
他人に期待する前にテメーのやれることまずやれ
テメーのやれることは選手指導者が正しい情報にアクセス出来る環境を作ってテメーの仕事がしやすい状況を作ることだろ
選手指導者を攻撃してそいつらと敵対関係を作ることじゃないよな
0474無記無記名
垢版 |
2019/05/04(土) 09:56:15.35ID:8x+qFtYF
競技コーチとストレングスコーチは仲悪いよ。
競技コーチはSCを筋トレごときと思ってるし、SCは競技コーチを思いつきで練習させてるバカと思ってるし。

コーチ採用の決定権者と近いのは競技コーチだから、力関係はコーチ>SC

SCが首になるのもそいつらの進言がきっかけだったりする。
チーム付きのSCという立場が難しいのはそこなんだよね。
0475無記無記名
垢版 |
2019/05/07(火) 13:59:00.01ID:YLwsVEqg
高萩のケースも卓球だからSCはスルー
0476無記無記名
垢版 |
2019/05/07(火) 14:33:45.41ID:fSS2nSOV
そんなに気になるんなって他人にも啓蒙したいなら自分でブログでも書いとけよ
高荻って誰だよ、知らねえよ
0477無記無記名
垢版 |
2019/05/07(火) 15:24:39.49ID:cX2bY0fH
>>476
お前もこんな過疎スレに執着するなよw
0478無記無記名
垢版 |
2019/05/11(土) 02:10:45.43ID:DkUqJeWU
河森が言うようにS&Cの役割なんて小さいもんな
競技力向上は競技指導者や選手の頑張りがほとんど
S&Cなんて論文を基に選手や競技指導者を上から目線で論評することぐらいしか機能してないもんね
それ以上を河森やS&Cに期待する方が間違い
0479無記無記名
垢版 |
2019/05/14(火) 16:42:34.91ID:Q79gC/UK
まぁあくまでもこのスレは本人は愚かくぼ君以外のSCは見てないって設定で愚痴るってスレだったのに
いつの間にかSCモドキも常駐し出したな
0480無記無記名
垢版 |
2019/05/16(木) 19:51:58.66ID:5GEFJj8O
河森先生の肉声が聞けるのはyoutubeだけ
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