なぜボディービルダーは喧嘩が弱いのか

**無記無記名** · 2018/08/11(土) 00:47:32.32

ボディービルダーよりミニマム級ボクサーのが喧嘩強いという現実、なぜなのか

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 15:57:36.22

普通は何月か覚えてるだろ
覚えてないほうがおかしいわ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:00:03.37

プロ合格したときの時期や話がフワッとしてて草
まぁこの狼狽えようは答え合わせしてるようなもんですな

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:01:56.22

おいおい。俺いじめてんの？嘘つくなや？お前殺すよ？まじでわしおこらせんなや？

まともに対応してたが。あんまりやないや？

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:04:49.73

ちとスレチになるがここはわしまじで引かれんぞ？本当の事いえや？

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:06:44.30

殺すはまずいな
やってしまったな

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:07:38.19

じゃあなんか証拠出してみれば？
図星つかれて殺すだのなんだの脅すのはダセーよ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:09:15.53

>>791
あんたがいくら俺はプロボクサーって言っても
その事実が確認できないんだからしょうがないじゃん

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:09:32.92

捕まるから喧嘩なんてできないと言ってる男が殺すとか…

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:09:46.23

今証出すために必死だよ。でねーンだよ。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:10:47.55

証拠なにもないの？じゃあやっぱりプロじゃねーんじゃん

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:11:40.29

日本タイトルまでいったボクサーが証拠何一つだせないっておかしいよなぁ！？

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:14:21.80

ボクサーが本気で殺しに来てる刃物に対抗できる事はない。ガードも払いもぱーリングもフットワークもきかねえよ。
手と足切られてみるか？実際やってみろよ。腕が切られてもいいからガードするなんてできねえから。痛みと恐怖でな。
刺す気ない、切る気もない、殺す気ない、刃物の超ど素人、とかなんだろ相手が、もし本当ならな。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:31:23.73

フカシボクサー

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:32:55.13

でらん。プロボクサーが現役時代に犯罪犯したら全部消されるのか？

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:43:21.12

まあいいや。フカシでもなんでもいっとけ。俺には喋れ無い事多すぎる。本名出てるし。まともな
ボクサーじゃない。食えねえからな。ボクシングじゃあ。バイト等同時にやっとれん。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 16:55:43.74

エアボクサー
脳内ボクサー

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 17:49:07.27

>>802
消されません。あんたの場合はやってないから出ないだけ。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 18:06:52.46

>>802
自分が打ち込んでたものがすべて消えちまったのか。
そりゃつれえなあ。
やっぱり犯罪だの喧嘩だのやるもんじゃねえなあ。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 18:30:16.52

消えたんじゃなくてもともとなかっただけなのに何言ってるんだろ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 18:45:44.80

wwwwww

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 18:59:44.51

何よ記録消されるって笑

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 19:11:25.07

だいたいよただのボクサーなんてミドル級の東洋太平洋王者がライト級くらいの山本キッドと
酒場で喧嘩してタックルで倒されてチョークスリーパーで締め落とされ失神して終わりやったからなあ
ボクシングが強いとか妄想してんのガキしかおらんだろ
喧嘩にボクシングルールなんか通用せんからな。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 19:41:15.22

ボクサーは弱いのは当たり前やん
人間は足のが筋力は優れてんだからさ
キックボクシングや空手のが強いよ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 19:47:46.46

喧嘩スレやろ
距離取って喧嘩するの格闘技経験者くらいなのわかってる？
キックいつでも出せると思ったら間違いやで
逆に空手から仕掛けるならローキックですぐに喧嘩終わらせることも可能
大怪我させる必要がないときなんかはとりあえずローでええよ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 19:49:41.10

脳内喧嘩番長が語るスレwww

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:02:58.69

ローってw

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:12:14.80

>>812
ん？
キックボクシングにもローキックは有るんだが？
元々空手とムエタイから派生したのがキックボクシングだぞ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:14:23.89

>>810
山本KIDに頼るのは流石に違うと思いますね
魔裟斗でも勝てないですよ
ボクシングが格闘技の中で強いなんて誰も思ってないでしょう
ただ、まるっきりの素人と喧嘩したら勝率は高いですよ
あとボクサーとひとくちに言っても、総合、柔道、空手、キック、ムエタイ、日本拳法などからの転向組もいますよ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:17:02.17

喧嘩なら打撃より組み技強いやつのほうが脅威だな
打撃オンリーのやつはあまり怖くない

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:27:13.90

>>817
人によりますよね
元ヘビー級ボクサーで世界王者のニコライワルーエフ(213センチ150キロ)にはなかなか勝てないでしょ

喧嘩にボクシングルールなんて通用しないのはそりゃそうなんですが、多くの素人はその喧嘩も慣れるほどしてないですからね
自分はもうスピードも衰えてますが、現役のボクサー言ってもスタンドのパンチは無茶苦茶速いですよ
ボクサーの喧嘩動画などYouTubeで見れるでしょう
海外では相手が複数いてもワンパンで倒す猛者もおりますよ
どうもピンキリの話にキリばかり考えてるような気がしますね

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:29:46.16

それにあの頃の総合格闘技やＫ1なんかドーピング検査無かったから
やり放題だ。
今のキッドは萎んでるだろ
藤田和之も萎んでるし

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:31:35.74

>>811
自分は色々知ってるので格闘技の強い弱いは個人差ですよ
空手だってそこらのボクサーが大山倍達に勝てないとは思いますが、マイクタイソンなら自分はマイクタイソンが勝つと思います

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:34:36.31

>>818
プロとスパーやったことあるから知ってるよ。
インターハイまで行った奴には素手で鳩尾を10発くらい
殴らせたけど平気のヘッチャラだった。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:37:16.21

>>821
ボディは打たれるとわかってると効きませんよ
ボクサーは10発とかではなく、ボディ殴られるのを3分はやります

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:39:49.16

モハメドアリのストレートパンチが映像を科学分析で600キロほどと言われている
JINの1.5倍だな。
でマイクタイソンの場合はパンチ力が700～800キロありそうだぞ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:49:18.03

こういった話は個人差なんですよ
ガチンコファイトクラブで有名になった元ミドル級王者の竹原慎二が魔裟斗とK1ルールでやれば勝つのは難しいでしょうけど
ストリートファイトなら竹原慎二の勝率は上がると見ています
竹原慎二は柔道も黒帯の腕前ですし元々喧嘩の強かった不良でもあります
素手だとガードもすり抜けやすくなるのでK1選手がよく対ボクサーでやる亀ガードを駆使してのローキックといった戦法も使いにくくなります
K1選手も自分のルールを最大限に使ってるわけです
格闘技の強い弱いなんて最終的には個人によるんですよ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:51:47.10

>>816
ボクサーなんて減量しまくりのヒョロガリなんだから、取っ組み合いになれば簡単に潰されるだろ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:56:25.49

>>824
いやあ今の竹原では中学生にも勝てないと思うよ
マサ斎藤も晩年は同じく
気の毒としか言いようがない。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:58:12.87

>>824
小川直也ｖｓ佐竹で答え出てるし

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 20:59:50.39

>>825
今は少し階級上げたかもですが、ミニマム級の八重樫でデッドリフト200キロあげるので力が弱いわけじゃないですよ
>>826
全盛期の話です
人間は病気には勝てないですからね

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:02:59.08

>>827
あくまでそれは小川直也が佐竹より強かっただけでしょう
それにストリートファイトなんて何が起きるか分からないんで、キレた佐竹のパンチで小川直也が顔面骨折KO負けなんてこともありえるから怖いんですよストリートファイトは
そこが格闘技と違うところです

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:06:03.42

>>828
普通にラグビー部や野球部の高校生が200キロ以上を10レップぐらいやってるし
TUBEにも動画が上がってる
指導者は三土手だけど

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:08:43.34

>>829
前田明を格下の安生からの後ろからの不意打ちパンチで
失神した事件あったし。
警察沙汰にもなった。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:09:48.19

>>830
いや、八重樫ミニマム級ですよ？
そんなこと言ったら海外のヘビー級ボクサーでメジャーリーグやラグビーのトップクラスから転向者もいますからね

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:10:09.55

ワルーエフはボクシングしてなくてもそこらの格闘家より強かったと思うであれは人間の枠はみでとるわ、タイソンと大山倍達？そんなもん勝てる空手家はまずおらん喧嘩なら1分もたんわ
昔の竹原と魔裟斗？k-1ルール以外ならそら竹原のが強い

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:14:08.86

>>832
200キロを床から引くのは膝まで上げるまで
半分足の力と腰を併用してるから難しくない。
足の屈折無しのデッドリフトなら自慢できる。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:17:39.69

佐竹じゃなぁ
ミルコクロコップや空手の成嶋とかの高速ハイキックを蹴られたらよけれないって

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:26:20.15

そういえば竹原て元気な時にボビーオロゴンとスパーやって打ち込まれて
ロープ際で防戦一方になってたね

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:27:37.04

八重樫のあれは160だよ
160でいっぱいいっぱいなのに200なんてあがらないよ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:33:50.79

https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/ec40f41c9b6b5b1e694fde49448c2f46880fe965.46.2.9.2.jpeg

これでしょ？八重樫が200キロ引くって記事に載ってた画像
補助ありでこれだから200はたぶん無理だろうな

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:35:56.92

>>836
当時でも引退して10年くらいですがクリーンヒットはしてないですよ
スリッピングアウェーでダメージ逃してたのは流石ですよ
それでボビーは最後ら辺かなり打ち込まれてましたからね
当然ボビーのみヘッドギア着用してたし、ヘッドギアがなく試合用グローブならあれは流石に倒れてますよ
まあボクシングなんで当然なんですけどね

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:40:36.41

スーパーバンタムくらいまでの軽量級ボクサーでナローデッド200キロ上がるやつってどのくらいいるのかな

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:40:40.33

>>838
ウエイト板に200キロというスレを前に見ただけなんで
まあミニマム級なんでそんなところだと思います

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:47:48.70

>>840
国内？いるにはいるけどあんまりいないと思うよ。ボクサーは基本的に単純な膂力はそれほどでもない。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:48:59.26

まぁ、うろ覚えですが
ボビーと竹原慎二のスパーリングは解説すると最初に竹原慎二のジャブがカウンター気味に入ってボビーがダウンして鼻血出してしまったので竹原が心配して大丈夫？と気遣ってたことから分かるように
それからは竹原はガチでボビーを倒しにはいってないと思います
竹原のスパー後のコメントの「力は強い」ってのが全てでしょう

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:51:07.76

>>824
黒帯の腕前っていうけど初段でしょ？俺もすぐ取れたけど初段はたいしたことないよ。2段からは違ってくるけど。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:52:27.02

高校の時に拳闘部だった高校生はウエイトはやるなと言われてたよ。
余計な筋肉がボクシングの邪魔になるんだと

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:53:52.61

しかしマイクタイソンはバリバリにウエイトやってたろｗ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:54:41.49

初段だと体格と勢いでゴリ押せるから竹原ぐらいのタッパあれば簡単だったろうな

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:55:45.17

>>844
県大会でベスト4か何かになったと見ましたが

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:56:32.11

>>845
いまだにアマではそういう風潮あるよ
自重で練り上げろみたいな指導してるとこ多い

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:56:46.63

>>844
初段の黒帯までは年功序列でなれるから無意味だけど
それで喧嘩では凶器に見なされる

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:59:12.73

>>845
ウェイトすると当たり前だけど筋肉が付くよな？
すると階級を上げなくちゃ減量が苦しい訳よ
階級を上げれば良いって思うだろ？
だけど上はパンチ力が強い訳な

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:59:31.16

>>848
たしか中学時代のの団体戦でベスト4だね

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 21:59:32.15

自分も聞きかじった程度なんでよくわかりませんが

>竹原慎二は【広島の粗大ごみ】と言われていたくらいに荒くれ者でった。

中学時代から柔道で県大会優勝の腕っぷしであり、高校にもいかずに職を転々とする日々を送っていた。

一念発起してプロボクサーになることを夢見て上京をして、協栄ボクシングジムに所属し、1989年に初試合を行い、KO勝ちでプロデビューを飾る。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:00:54.63

>>852
団体で優勝で個人でベスト4ぽいですね

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:02:22.25

なぜ弱いのかって喧嘩しないからでしょ
ボクシングやりながらボディビルやってたり柔道やりながらボディビルやってる奴らは喧嘩強いでしょ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:03:42.76

>>855
そらそうだよ。場数踏んでるやつは強い。状況次第でチャンプ相手でも喰っちまう。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:05:06.18

>>846
タイソンは軽いウェイトじゃん
30キロのバーベルを数多くな

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:09:22.62

>>857
ディップスもやってた
全体重が両腕に掛かるから高重量

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:12:01.48

ビルダー

パワー　　　5
スピード 1
スタミナ　 1
テクニック 1

軽量級ボクサー

パワー　　　2
スピード　　5
スタミナ　　5
テクニック　5

結局は個体差があるから
なんとも言えないけど
ボクサーのパンチが顔に入ったら終わるだろうね。素手だし脳が揺れなくても視界にも呼吸にも影響でるから。
ビルダーがノーダメージで馬乗りになれれば可能性ある

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:20:56.20

なんぼ強くても、ただのボクサーなら猪木の対アリ戦法でいいやろ
水平蹴りや中腰タックルや回し蹴りでひっくり返して馬乗りになる。
ストリートファイトはエルボーに目潰しに金的もOK凶器もOK

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:21:19.86

人を倒す練習してる人と
キレイな筋肉作ろうと練習してる人と、
喧嘩したら、前者が勝つのは自然。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:25:20.66

>>860
猪木はプロレスの裏の技術であるセメントも強かったそうですよ
船木誠勝がyoutubeで言っています
寝技の極め合いがすごく強かったそうです
足関節を知らないので柔道金メダリストも極められると
だからこそアリは寝技を非常に警戒した

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:29:49.59

ファイターが死ぬほど相手を倒す練習してボディビルの大会に出たって、雑魚すぎて予選落ちしちゃうし。
ビルダーが死ぬほどボディビルの練習して、殴り合いの試合に出たって、雑魚すぎて一方的にボコられちゃう。
土俵が違う。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:35:49.98

https://entamescramble.com/wp-content/uploads/2018/08/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-08-16-14.24.38.png

78歳で使える筋肉とスタミナの持ち主
しかもこのパワー

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:37:18.76

>>864
すげーな。眉一つ動かなそう。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:44:18.28

>>860
それと、寝技の技術を持たない素人が猪木アリ状態になったら普通に顔面をサッカーボールキックされて大怪我してしまうと思います
素人にできる程度の蹴りでしたらボクサーもそりゃあ使えます
元々ヤンチャしてた人間も多いですからね

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:53:46.86

>>864
黒いな
ビルダーみたいな日焼けサロンと海水浴で作られた偽物のタフガイではなく
人を助ける為に現場を駆け巡った結果自然と黒くなったリアルタンニング
いわば勇次郎が戦場で戦いの日々を過ごす後いつの間にか背中に鬼が宿っていたようなもの

格好いいぜ

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 22:56:56.79

>>866
ただのボクサーならキックは素人キックで大したことないな
出せた奴いないな
猪木てアリ以外にウエプナーにドイツのボクサーにスピンクスとやってるが
マトモに蹴れたボクサーが一人もいない。
猪木もウイリーには寝技の最中に足蹴りが飛んできて苦労してた。
空手家のローキックを腕でよけたら腕の骨が折れるほど強烈なのを
素人は知らない。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:00:33.78

つまり蹴りが素人で組手も出来ないボクサーは弱いって訳やな

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:00:35.66

>>868
単純な威力なら昔ゲームセンターのキック力ゲームで自分は魔裟斗と同じくらいの数値が出ましたけどね
その時は魔裟斗より体重もありましたが
ゲームなんで、どこまでその数値に信憑性があるのかは分かりませんが

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:03:53.09

自分は蹴りはちょっと習った程度なんで、もし威力だけあったところで通用はしないのは分かりますね

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:06:04.44

>>870
ただのキック力ならサッカー選手が上手だろうな。短足に見えるのは太腿（筋肉）が太いのが原因。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:10:17.40

空手は練習中は素足で蹴るんだよ。
だから足の甲に厚いタコができていてスネにもできていて丈夫で
負傷しにくくなってるんだよ。
素人がなんぼ蹴り強くても自分の足も負傷して戦闘不能になるだろな

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:20:41.73

タイソンはステロイド使ってるぞ。本人が告白している。そしてウェイトトレーニングめちゃくちゃやってる。以上

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:28:05.53

昔魔娑斗がテレビでキック力量るゲームしてるの見たことあるけど
かなり力抜いて蹴ってて自分も司会も白けたの覚えてるから
それと同じだとかなり弱いだろ。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:31:59.02

>>874
タイソンはランニングや縄跳びや自重やウェイトをBALANCeよくしてたじゃん
ウェイトだけめちゃくちゃって頭が悪そうやな

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:39:36.55

>>579
筋肥大こそ可動域広げるの基本だろ
アホか

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:45:55.12

最近海外のボクシング見るんだけど
ヨーロッパとかアメリカあたりの選手って
良い体してるよな
アイツらウエイトやってるのかな

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:47:12.98

>>876
本人が言ってるんだからしょうがないだろ。バーベルとかダンベルは使わなかった？
この問いに、ステロイド使ってガンガンやってたぜ！！？当たり前だろ！あの身体が普通に生きてて出来ると思ってんのか？
がっはははははははｗｗとか、そんな感じだよ。もちろんマスコミとかライバルに見せるわけねえだろ選手ならみんなそうだぜｗって言いながらな。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:48:54.00

>>879
ソースは？

**無記無記名** · 2018/08/22(水) 00:09:14.02

>>879
あのさぁ本人の喋りはどうでもええんやな
マイクタイソンのtrainingしてるのってつべで観れるじゃん
話よりリアルだろ

**無記無記名** · 2018/08/22(水) 00:14:31.00

>>881
だーかーら、カメラが回ってるところマスコミがいるところでやらんて話。今でもそうだぞ？
肝心な部分、本当の練習を全部見せるバカとかいるのか？？？いるならバカだなｗ

**無記無記名** · 2018/08/22(水) 00:20:10.43

じゃ何が言いたい訳？
単なる君の思い込みじゃん
アホの妄想はどうでもええわな

**無記無記名** · 2018/08/22(水) 00:28:38.25

じゃあいうけどお前のほうが思い込みの可能性高いよな？アメリカで観てもいないし
タイソンに会ったことさえも話したことさえもないんだろ？一緒に練習してたとかでもいうのけ？
お前の話は全部マスコミや雑誌の出したものの受け売りでしかないんだよ。そんなもんみんな知ってるよｗ

**無記無記名** · 2018/08/22(水) 00:46:36.84

>>884

お前って池沼だろ？
つべのtraining動画を観たって上に有るんだが？
それがどう転んだらマスコミや雑誌に成るんだ？
アホは早く寝ろ

**無記無記名** · 2018/08/22(水) 00:54:35.66

YouTubeの動画はなんの動画だ？お前バカなんか？ｗ
それTVの転載だぞ？？？違法の転載のテレビジョン動画みて何わかった気になってんだよ。

**無記無記名** · 2018/08/22(水) 01:21:46.35

>>886
アホが何を誤魔化してるんだ？
ウンコ蠅のお前が雑誌は？マスコミは？
って池沼な話しをしてた訳だが？

**無記無記名** · 2018/08/22(水) 04:04:40.40

だめだこいつｗ　アホみたいｗ　さいならーｗ

**無記無記名** · 2018/08/22(水) 05:27:19.19

タイソンと会った事あるが、何言ってるか解らなかったな。