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これから市営ジムに通おうと思っている 【公営】30
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0110無記無記名
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2018/05/08(火) 22:06:37.60ID:9QzSvWUS
>>109行こうと思ってるとこは月額5980
意外と安くて助かる
0111無記無記名
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2018/05/08(火) 22:07:44.34ID:SUe8hXaB
24時間ジムは意外と安い
0112無記無記名
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2018/05/08(火) 22:23:17.05ID:a4fF5VLm
エニタイムとか安いよ。
でも、器具とか少ないし、フリーも少ないから混んだ時にストレス感じるよ。
ゴールド24時間が近くにあるなら、プラス3000円だし絶対そっちの方がいいね。
0113無記無記名
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2018/05/08(火) 22:33:18.45ID:bW/UGad3
近所の公営ジム、運営が民間委託になって、パーソナルトレーナー常駐することになったから、今度たのんでみるかな。
0114無記無記名
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2018/05/08(火) 22:37:24.49ID:nqSsoqCm
初心者はゴールドジムとかなら月1万円も払うんだからトレーナーに色々教えてもらえると思ってるだろうけど勘違い
月1万円はあくまでも施設利用料だからな

正しいフォームを身に付けたいならちゃんと月2万円ぐらい払ってパーソナルトレーナーつけな
0115無記無記名
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2018/05/08(火) 22:56:09.50ID:S4PQqzbT
>>114
月2万+施設料金か、筋トレもやっぱり金だよね。
ウィンタースポーツ同様金のかかる趣味と思い直した方が良いね。
0116無記無記名
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2018/05/08(火) 22:56:32.06ID:/95VIURf
そう結構ゴールドを買い被ってる人多いんだよね。
新規オープンの無料体験とか行ってからのほうがいいよ。
意外とエニタイと大差なく拍子抜けするから。
マシンのスタックが豊富だったりはするけどほとんどの人はそこまで必要ないし。
あとロッカーからジムまでわりと歩かされたりするのでロスタイム多い。
なので民営ならエニタイかな。
スタッフのレベルなんてそう変わらんよ。
イースト（南砂）ならパワリフ日本記録保持者の荒川さんいるから
いろいろ聞けるだろうけど。
0118無記無記名
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2018/05/08(火) 23:02:25.18ID:nqSsoqCm
>>115
月2万円、一生払い続けるわけじゃないんだから安い安い
プロの時間を使って月2万円なんてむしろおトク
サラリーマンだって客にそのぐらい請求してるだろ
0119無記無記名
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2018/05/08(火) 23:14:47.63ID:v//I3X2f
ゴールドとエニタイム地元近辺にない！
関東だけど田舎だからなあ……
0121無記無記名
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2018/05/08(火) 23:42:06.46ID:fyO85iZK
なんのためにマシンがあるんだよ
マシン使えばよほどおかしなことしない限りフォームは正しくなるし
怪我をする可能性も最低限になる
マシンだとかけられる負荷に限度があるから
ある程度のレベルまでいくと行き詰まることもあるが
そんなレベルまで行くのは当分先
マシンでしっかり負荷かけろ
それで十分
0122無記無記名
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2018/05/08(火) 23:48:03.33ID:TN/cOXpK
スクワットやデッドリフトのフォームがマシンで正しくなるんけ？
0123無記無記名
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2018/05/09(水) 00:04:04.45ID:htFjjib4
フォームって色んな人がいろんなこと言ってるからようつべでカトちゃんやらバルキーやらが
言ってることを真似してればそれでいいと思うけどね
0124無記無記名
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2018/05/09(水) 00:07:16.92ID:xzWWKwfT
ちゃんと人に手取り足取り教えてもらわないと
まともなフォームできない人はけっこういるもんだよ。
0125無記無記名
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2018/05/09(水) 00:10:45.02ID:TlEMugIs
まぁ筋トレユーチューバーの話だけでも
パンピーにドヤれるくらいの重量、身体にはなれる
ソースは俺

でも北島先生の体重バランス云々だけは今一わからん
0126無記無記名
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2018/05/09(水) 00:38:57.56ID:ixvkDVtQ
動画は大変参考になるが、こっちのフォームを見てはくれんからね
自分では完璧に再現したつもりでもハタから見たら全然できてなかったりする
それがケガにつながるようなフォームだったらえらいこっちゃ
0127無記無記名
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2018/05/09(水) 01:09:26.12ID:6e/3m6HM
北島先生はつま先重心というだけで俺の中では論外
0128無記無記名
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2018/05/09(水) 04:24:43.38ID:/NXefQXZ
動画見て理解出来ないような人はデカクなるのも苦労しそうだね
0129無記無記名
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2018/05/09(水) 04:54:01.80ID:htFjjib4
フォームもパワリフ観点とボディメイク観点でまた違うしなあ。
例えばベンチは肩の関与を減らして肩甲骨を寄せるみたいのもあくまで
数字を伸ばすためのものだし。それぞれがそれぞれの立場でいってるに過ぎない
0130無記無記名
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2018/05/09(水) 04:55:21.03ID:LlBDLNrC
>>57
うちのとこはグループも1人も最大30分までだな。まあその判断はスタッフに委ねるしかないが、グループが何時間も占拠する光景は見たことないし、基本ボッチか二人組でテキパキやってるな
まあだからスタッフと仲良くなって味方につけるのはアリかもな。
0131無記無記名
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2018/05/09(水) 04:56:16.28ID:htFjjib4
なのでいっちゃん早いのはジムにいる１５０くらい挙げてる人に話しかけて
ちょろっと見てもらうくらいでいいと思う。
0132無記無記名
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2018/05/09(水) 07:42:03.25ID:W+3RODDz
>>121
マシン使えば誰でも正しいフォームになるのか(笑)これは筋トレやってませんわ(笑)
0133無記無記名
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2018/05/09(水) 07:53:37.06ID:EjhIkmjH
マシンは軌道が決まっているので、相性が悪いと
筋肉や関節を痛める危険性があると思う。
0134無記無記名
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2018/05/09(水) 08:53:31.49ID:JDRqv0H5
可動範囲
効いてる部位を確認

パンパンに張ってくるし
0135無記無記名
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2018/05/09(水) 10:27:12.61ID:nZeXFLFz
>>130
うちはスクワットもベンチも一台ずつしかないので、やっぱり2〜3人グループで
1人ずつやってたらいつまでたっても自分の順番が回って来まへん
グループで行ってるんじゃなくて効率を考えたらグループになっちゃった感じ
0136無記無記名
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2018/05/09(水) 10:56:58.38ID:J2K6zYR8
>>132
マシンを正しく使えば概ね正しいフォームになる
よくわかっていない人間でも、安全にかつ効果的にトレーニングできるようにと
そのためにわざわざ工夫して作られたのがマシンだ
アホにでもそのくらい分かるだろ？
お前レベルの激アホには理解できないかもしれないが
0137無記無記名
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2018/05/09(水) 10:57:15.89ID:50QbhU9w
>>127
つま先重心て表現が誤解を生みやすいんだよな
結局スクワットは踵と指の付け根のどちらに強く重心がかかるかで効果が変わってくるから
バー担ぐ位置を変えるとか、凝ってくるとシシーとかハックを導入して鍛えていくわけだな
0139無記無記名
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2018/05/09(水) 11:09:03.68ID:zZ2fXpFb
>>136
「マシン使えば」と「マシンを正しく使えば」では全然違うぞ。

実際にジムには全然正しいフォームになってないのがわんさかおる。
0140無記無記名
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2018/05/09(水) 11:22:01.54ID:JDRqv0H5
デッドリフト以外

何が…難しいのか？
0141無記無記名
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2018/05/09(水) 11:42:09.54ID:6e/3m6HM
>>137
ん、どういう誤解かはよく分からなかったけど、北島先生のつま先重心はスクワットに限らず普段の姿勢や運動時も含んだ話だよな
なんかつま先かかかとの2択になってるが、俺はどちらでもなく土踏まずのかかと寄りの位置に重心を置いてるよ
この位置に重心を置くのが正しいというのはネットでもちらほら見かけるが、それについての北島先生の見解は無いのかな？
0142無記無記名
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2018/05/09(水) 12:07:02.56ID:hNuMdg5I
マシン、特にラットプルダウンなんてめちゃくちゃなフォームのオンパレードだぞ
0144無記無記名
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2018/05/09(水) 12:14:49.31ID:2RfYR+hw
北島って一体何が先生なの？
0145無記無記名
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2018/05/09(水) 12:19:44.10ID:w5Pvsisk
ラットプルは多分正しいフォームでできてないわ
0148無記無記名
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2018/05/09(水) 12:26:35.80ID:xzWWKwfT
お前ら我流でやってても身体痛めることないのか？
天才だらけかよ。
0149無記無記名
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2018/05/09(水) 12:34:29.43ID:6e/3m6HM
>>148
スポーツとかで怪我しないことよりよっぽど難易度低いと思うが・・・
動作中の体の感覚を研ぎ澄ませよう
0150無記無記名
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2018/05/09(水) 12:43:24.39ID:zZ2fXpFb
>>148
怪我は正しいフォームでやっててもする時はする。
正しくないフォームのほうが対象筋の負荷が少ないから怪我しにくいかもしれんくらいだ。

>>149
怪我に関するマウンティングは恐ろしくてできないな。
どんなに正しくやってるつもりでも、言ってる自分が怪我するかもしれんから。
0151無記無記名
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2018/05/09(水) 12:47:10.01ID:IGwjB3vm
ラットプル、ローイング、チンニングなどの背中のトレーニングは、最初は見てもらわないと、力んでズルしやすいからフォームが悪くなりそうだな。
肩腕膝は、関節に違和感出るからすぐわかるけど、背中は体感しにくいし。
0152無記無記名
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2018/05/09(水) 12:47:57.79ID:KQqv2EGo
こんだけ筋トレのユーチューバーがいて参考になる動画があるんだし
鏡で確認しながら真面目にやればまともなフォームでトレーニングくらい出来るだろ
0153無記無記名
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2018/05/09(水) 12:49:09.02ID:Q75TlTVB
>>149
一度正しいフォームを身につけた人なら無茶しない限り怪我は少ないと思うが、初心者は別
めちゃくちゃなフォームと負荷でやって肩やら腰やら膝やら痛める
貴方熟練して初心者の気持ち忘れてるね
0154無記無記名
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2018/05/09(水) 13:03:26.48ID:zZ2fXpFb
>>152
それができる奴は実はかなりセンスがいいんだよ。

なんでそうなるんかわからんほどおかしくなる奴は普通にいるんだわw
0155無記無記名
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2018/05/09(水) 13:11:05.53ID:6e/3m6HM
>>153
すまん「我流の人」と言うのを「動画を見て大体のフォームを覚えたけど、人から手取り足取り教えてもらってはいない人」と勝手に俺が定義してたから、それで怪我してない人に対して天才と言うのは言い過ぎでは？と思ってレスした
まあ怪我に関しては注意喚起しすぎが丁度いいよね

あと正しいフォームでも怪我する場合っていうのは、傍から見て分からない部分で何かが崩れてるとか無理が生じてる部分があるわけで、そこを明確にしないと再発は防げないな
そこは中々他人がアドバイスするのは難しいから、動作中の体の感覚を研ぎ澄ませて、「こう動かしたらどうだろう」とたくさん模索するしかないな
0156無記無記名
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2018/05/09(水) 14:37:32.08
正しいフォームって人によって若干違うからなぁ
体の構造が人によって骨と神経の隙間が違うのである人には神経痛や障害起こすケースもあるし

論じるだけ無駄だたけど勉強して自分似合うのを探すことから始めないと正しいもクソもないよね
0157無記無記名
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2018/05/09(水) 15:08:47.22ID:aQz6qQJJ
>>154
逆逆
出来るのが普通、出来ない奴がとんでもなく馬鹿
0158無記無記名
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2018/05/09(水) 15:17:39.20ID:KQqv2EGo
バーベルトレーニングなんて重力にそって負荷の少ない動きをすりゃいいだけだし楽に感じる場所はやってるうちに分かると思うんだが
0159無記無記名
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2018/05/09(水) 16:54:47.90ID:7S8jztSe
北島先生のパーソナル動画で何回言ってもサイドレイズがバンザイレイズになる池沼いたな
0160無記無記名
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2018/05/09(水) 16:55:12.41ID:FwEA8jQY
>>158
背中や腰は見てもらうなり動画と比べるなりしないと危険かと
0161無記無記名
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2018/05/09(水) 18:28:29.71
>>157
たいてい皆さん自分基準になるので当たり前にできることほど普通って思っちゃうよね

世の中にはとんでもない人がいて言っても見てもやってもやらせても理解できない人がいるから
とちらが多いかは知らないけど
0162無記無記名
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2018/05/09(水) 22:55:15.28ID:50QbhU9w
うちのジムの長老は顔が広いのか、ジム内の方々で利用者としゃべってる
その間、ラックに置いたバーベルはほったらかしなわけだが
0163無記無記名
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2018/05/09(水) 23:12:47.83ID:j/achI9v
>>162
そのバーベルを手にした者こそが次のジムマスターだ
0164無記無記名
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2018/05/09(水) 23:18:14.24ID:nCURbqub
選ばれし者しかラックから外せないのか
0165無記無記名
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2018/05/10(木) 00:11:04.41ID:hGo4vIOk
300キロの固定バーベルをジムに持ち込み
ラックにセットするジムマスター
0166無記無記名
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2018/05/10(木) 00:19:50.22ID:nPahZJJk
次に来た時には撤去されて無くなっていて涙目のジムマスター
0167無記無記名
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2018/05/10(木) 00:49:37.87ID:eUvEcerZ
雄叫びと共にジムを後にするジムマスター
0168無記無記名
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2018/05/10(木) 01:23:02.53ID:bknqwIlO
ジムマスターのスウェットパンツ持ってるよ
0169無記無記名
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2018/05/10(木) 08:30:13.58ID:LJID8hXg
固定でも、60kgが限界だわ
あとはプレートを足すしか無い
0170無記無記名
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2018/05/10(木) 15:07:09.72ID:FF9ODMvT
グループで来てみんなでひたすら10セットくらいベンチプレスをやる
↓
アームカールをやる
↓
最後に肩をすくめて背中が丸まっちゃってる懸垂を適当にやる
↓
帰る

どこの市営行ってもこのルーティンの兄ちゃん達がいる。まあ別にいいけど
0171無記無記名
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2018/05/10(木) 16:03:58.54ID:Qfv805ge
アームカールより懸垂を先にやった方がいいな
0172無記無記名
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2018/05/10(木) 16:26:14.92ID:nGgE+HwB
あとスクワットしっかりやったら

そこそこいいトレーニングになると思うが
0173無記無記名
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2018/05/10(木) 16:40:39.27ID:EZKA2Jzc
上半身トレにご執心な集団は多いが、集団でスクワットに取り組む光景はあまり記憶に無いなぁｗ
0174無記無記名
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2018/05/10(木) 16:41:05.88ID:IqqN4Xxi
行き帰りが自転車でスプリントでも悪くないトレーニング
0175無記無記名
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2018/05/10(木) 16:59:18.26ID:Ir3t0fTW
市営の場所によってはダンベルの重いやつがなかったり、ケーブルがないのは不満やな
0176無記無記名
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2018/05/10(木) 17:19:34.43ID:aCFu58Ie
>>173
集団でレッグエクステンションとか多いよね
0177無記無記名
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2018/05/10(木) 20:38:59.19ID:X1be9Key
エアロバイクでずっとダンシングしてたらむっちゃ負荷かかりそうだわ
0178無記無記名
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2018/05/10(木) 21:07:27.19ID:IqqN4Xxi
>>177
ダンシングとシッティングを一分づつでインターバルっぽいのやるけど
風があたらないから滝汗が凄い
あと、やってると１人だけ浮いてるw
0179無記無記名
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2018/05/10(木) 21:24:33.41ID:YRRn+8x9
最近来はじめたヤンキーみたいな奴等がアームカール→シャドー→スパー→アームカールやっててうぜー
0181無記無記名
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2018/05/10(木) 22:41:41.21ID:X1be9Key
>>178
エアロバイクはロードバイクっぽけどダンシングしてる人いないね
大体ぼーっと携帯眺めながらペダル踏んでるけどあれ意味あるのか？
0182無記無記名
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2018/05/10(木) 23:18:47.94ID:ZrgDyVua
携帯眺めていようがハナホジっていようが
脂肪燃焼目的ならファットバーン心拍数を維持して30分もこげば
漕いだ分だけ脂肪は燃える
当たり前だろうに
アホ？
0183無記無記名
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2018/05/10(木) 23:20:02.18ID:8350E85s
>>181
消費カロリーは、距離に比例するから、ファットバーン心拍数に入らなくても、とりあえず足動かしていれば良いというのが、最近の理論。
ある種のLSDみたいな。
0184無記無記名
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2018/05/10(木) 23:21:51.52ID:Y5ZV9wix
俺も結局テクテク歩きが一番痩せたわ。結局
0185無記無記名
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2018/05/10(木) 23:22:10.02ID:Y5ZV9wix
歩くのが楽しいと思わないと継続しないし
0187無記無記名
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2018/05/10(木) 23:43:27.12ID:ZrgDyVua
>>186
強度上げすぎて無酸素運動に近づいたら脂肪も血中のエネルギーも使わずに筋肉分解してエネルギーにし始める
0188無記無記名
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2018/05/10(木) 23:51:25.14ID:Qfv805ge
どれだけの質量のある物をどれだけの距離運んだかで使用したエネルギーは決まるからね
ある意味物理的には当たり前な考え
0189無記無記名
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2018/05/10(木) 23:57:26.04ID:GIK3/KBx
>>187
消費カロリー中の脂肪の割合は運動強度が高いと下がるのは知ってるけど、消費カロリーそのものも下がるわけじゃないでしょ？
0190無記無記名
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2018/05/11(金) 00:17:28.83ID:mmuLhTCS
>>189
歩く(走る)スピードが速くなれば、その速度を維持するために余計にカロリーは消費するんじゃないかな
普通に歩くのは体を少し前に倒して、倒れ切る前に片足を出すという動作を繰り返してるわけだから、かなり効率のいい運動だと思う
0191無記無記名
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2018/05/11(金) 04:57:47.42ID:AaHKvYz7
>>179
そういやまだ見かけないが夏も近いしそろそろ出てくるなヒョロガリイキリ坊や。スパーって相方とマットスペースとかでやってんのか？市営では明らかな迷惑行為だよな
0193無記無記名
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2018/05/11(金) 09:03:49.32ID:8L7jzmly
普通に生きてても有酸素
β酸化は酸素無しでは廻らない
0194無記無記名
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2018/05/11(金) 09:18:58.13ID:V7VEFWcS
>>189
そりゃそうだが脂肪落とさず筋肉落として体重が減っても基礎代謝も下がってしまうし何もいいことないぞ？
脂肪燃焼を目的にしたエアロバイクとか「これでいいのか？」と感じるくらい負荷が軽いけど、それでいいんだよ
いずれにせよ1時間漕いでもせいぜいお米茶わん一杯分くらいしかエネルギーは消費できないし
有酸素運動だけで本気で痩せようと思ったら最低でも3時間4時間やんないとｗ
脂肪を減らすことに関しては、脂肪の消費よりも付けないこと=食べ物の調整のほうが遥かに大切
それでもバイクを漕ぐのは、やっぱ心肺の強化は大切でしょ
ただ筋肉さえ付けばいい人はそんなのどうでもいいのだろうけど
心肺機能はあるゆることの基本だと思うし

あともうひとつ、バイクなりトレッドミルなりを少し強めの負荷で1時間ほどやっとくと
「こんなしんどい思いしてゴハン一杯分にしかならんの！？もうコーラなんか二度と飲まねえ」って本気で思うようになる
俺はすっかりノンカロリーなただの炭酸水しか飲まなくなった
しかもこれ、うまい
加糖飲料の様に飲んでもまた喉が渇くような、変なのどの渇き方しないし
これの大切なポイントは
「太るからコーラは我慢しよう」ではなくて、砂糖の塊みたいな不健康な水は単純に欲しくなくなる所
とても自然で健康的なことだと思う
我慢は体に毒だわ
欲しくなくなるのが一番いい
0195無記無記名
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2018/05/11(金) 09:24:21.24
有酸素と無酸素の完全に二分化に草
0196無記無記名
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2018/05/11(金) 09:57:09.50ID:8L7jzmly
解糖系と酸化系

脂肪を燃やすのは酸化系
0197無記無記名
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2018/05/11(金) 10:05:49.04ID:VTA6wJPu
俺もジム敷居が高いわぁ
パワーラック買お
0198無記無記名
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2018/05/11(金) 10:07:02.24ID:8L7jzmly
解糖系と酸化系

ハードなトレーニングなら解糖系
だったら、何処から糖を取り込むか？
炭水化物をほぼ摂取しないし
0199無記無記名
垢版 |
2018/05/11(金) 10:15:02.06ID:Xc3vQEmF
>>197
初心者向けのパーソナルジムで安めのとこ見つけて、習っといたほうがいいよ。
情報過多の今でさえ、独学は遠回りだから。

問い合わせでは必ずトレーナーのBIG３を聞いて、６００以下だったら電話ガチャ切りするといいよ。
0202無記無記名
垢版 |
2018/05/11(金) 11:11:25.44ID:GYqAv4x8
超絶非力人の俺は、ビッグ3のトータルが600kgなトレーナーがそばにいるだけで鬱になる
0203無記無記名
垢版 |
2018/05/11(金) 12:21:55.47ID:ZplpM2SL
>>194
長いなw
わざわざ長文書いてもらって悪いけど、言いたいことはわかってるのよ。
元々の>>183にしても同じことを言いたかったんだろうけど、書き方がまるで消費カロリーそのものが低いかのような感じだったんで一応突っ込んでみただけで。
すまんね。
0204無記無記名
垢版 |
2018/05/11(金) 12:39:12.49ID:QjMuNybl
北島とかその手のトレーナーはそりゃ自分の立場を守るために「有酸素は筋肉減らす」を
声高に主張するわな。
でも筋肉１キロに対して基礎代謝自体は１日１３キロカロリー程度だし
そこまで大きく変わらん。
もちろんビルダーの山本の「それに付随して運動代謝も上がる」論も正しいけど
にしてもたかが知れてる。

大サーカスのヒロが１日６時間ウォークで痩せてたけど巨デブ系が
やせるなら歩くのが一番手っ取り早い。
あのくらいの体重だと茶わん１杯どころか１時間で５００キロカロリー近いからね。

食事制限なんてやってあたりまえ。そんなの大前提の話であって
0205189
垢版 |
2018/05/11(金) 12:47:57.93ID:mmuLhTCS
>>194
なるほどねえ
人間の心理の面からも考察していて納得ですわ
0206無記無記名
垢版 |
2018/05/11(金) 12:48:46.57ID:To8dP/Ew
>>178
エアロバイクでダンシングとか
壊す気ですか？
0207190
垢版 |
2018/05/11(金) 12:49:45.85ID:mmuLhTCS
名前欄間違えた
オレは>>189じゃねえや
0208無記無記名
垢版 |
2018/05/11(金) 13:42:10.14ID:bxvsgPKA
ダイエットの話で盛り上がる時期になったかぁ
夏近いんだなぁ
0209無記無記名
垢版 |
2018/05/11(金) 13:56:19.29ID:AE0n+9r1
そりゃまあ冬は増量しまくったからな
年中増量期ってわけにもいかねえよ
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