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本格ホームトレーニング器具を語るスレ18
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0001黒羊氏ね (ワッチョイ 7fb4-z8q3 [157.107.120.207])
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2018/04/27(金) 14:06:11.05ID:GXNAk/9i0
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このスレは値段に関係なく頑丈で信頼できる器具を語るスレです

前スレ
【頑丈】本格ホームトレーニング器具を語るスレ17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1513769801/

【新】器具晒しUPロダ
http://9205.teacup.com/kiguup/bbs?BD=19&;CH=5

新 ウェイトトレーニングwiki
http://www48.atwiki.jp/pumpup/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0006無記無記名 (ワッチョイ 76f6-8TvS [49.156.214.48])
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2018/04/28(土) 09:56:04.76ID:McoNg+Pv0
>>4
ありがとう
40cmあればバランス崩して後ろに倒れたりとかしない限りは何とかなりそうだね
0007無記無記名
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2018/04/28(土) 09:58:54.83
>>5
ケーブルマシンもついてるのにしたら?
0009無記無記名 (ワッチョイ 76f6-8TvS [49.156.214.48])
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2018/04/28(土) 10:14:03.18ID:McoNg+Pv0
>>5じゃなくて>>7
0010無記無記名
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2018/04/28(土) 10:20:19.96
>>8
これ
結構安いと思う
ベンチ無しで買い換えるかもしれん
0011無記無記名
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2018/04/28(土) 10:24:40.60
もちろん予算の範囲で選んだらいいと思うけどラットやロウできるとやっぱり楽しいですよ
その商品ならスミスのバーにパッドつけたらラットやるときの膝抑えになるのかな

もし買ったらスミスの動きが滑らかか教えてほしい
0013無記無記名 (ワッチョイ 76f6-8TvS [49.156.214.48])
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2018/04/28(土) 11:51:25.39ID:McoNg+Pv0
確か黒羊のスミスマシン(不良品)から買い換えた人が品質滑らかさ共に全く別物だとレビューしてたような気がする
0016無記無記名 (ワッチョイ 2268-6pR7 [61.245.116.136])
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2018/04/28(土) 19:07:35.82ID:lFCEoekb0
https://www.youtube.com/watch?v=sbEd_N1nTbI
安物スミス使ってる人でも優勝しちゃう人は優勝しちゃんだよなーーー
このスレの知識だけの貧乏ザコ、笑えるwwwwwwww
0019無記無記名 (ワッチョイ b7b8-OUKG [60.137.214.72])
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2018/05/02(水) 12:16:54.54ID:ANBDApP10
タフのスミスハーフのバーってなんであんなに太いの??
0021無記無記名 (ワッチョイ c62d-VZ/W [153.211.155.100])
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2018/05/02(水) 16:32:40.21ID:Qvz5mJYn0
最初タフのスミスほしくて、田舎から都会にでて、現物に見に行ったけど、あのバーの太さには
びっくりした。
たぶんだけど、タフスタッフはアメリカで製造してるから、向こうの外人の手のひらサイズなんだと思う

日本人と比べたら、手の大きさの違いで、向こうの人にとってはあのくらいのバーがしっくりくるんだと思う

あとハーフラックの部分、思ったより細くて短かった。
耐荷重、静止状態で170キロくらいだったかな・・・実際使用するにはもっと軽い重量推奨との答え。

現物見てよかったよ。さすがにあの性能でこの値段は出せない。。
0023無記無記名 (ワッチョイ c62d-VZ/W [153.211.155.100])
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2018/05/02(水) 21:21:28.08ID:Qvz5mJYn0
ivankoの回転式ラバーダンベルで32mm だから、
握った感じアレより太かったかな

35mmくらいありそう
やりづらくて、慣れるとか、そういうレベルじゃないと思う
あんなんじゃ追い込めないよ

ユーチューブでよくみるけどね、個人的には超使いづらい
0024無記無記名 (ワッチョイ 29b8-dzvN [60.137.214.72])
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2018/05/04(金) 09:46:22.74ID:1pxb3nq80
家庭用・準業務用でスミスいいのないかな??
0025無記無記名 (ワッチョイ eef6-UBB+ [49.156.214.48])
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2018/05/04(金) 10:17:59.08ID:C/FBVQpm0
スミスだと多少バー太くてもブレが無いので手は添える程度で良くね?
例えばベンチだと握らずに手のひらに載せて指は軽くに握ってやった方が胸に意識やりやすくならないか?

フリーのベンチでも高重量挙げるプレッサーでさえ握りこまない人いるし、スクワットも肩に乗せる程度の意識で握りこむ必要ないだろうし

フリーならある程度握らないと扱いにくいのは分かるけどね
0026無記無記名 (ワッチョイ eef6-UBB+ [49.156.214.48])
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2018/05/04(金) 10:30:20.38ID:C/FBVQpm0
後、タフ本社に直接疑問点やここで指摘されていたような事(ラットつけた時のインクラインできなくなる問題)についてメールで
問い合わせた所以下のような返信が来たんだけど、誰か完全に翻訳して

This product was first developed in 1990 under the model #RPR-265.
First product to utilize a Fixed Sliding “Push/Pull Pin” Adjustment & Locking Mechanism instead of a traditional 1” solid rod.
This was a “CalGym” innovation at the time which has never been duplicated successfully by manufacturers..

Q. Are there any plans for these products to be model change in the near future?
A. Since 1990 the product has undergone some changes:
1) From 2” X 2” Squared Tubing to 2” X 3” Rectangular Tubing; then 2)
2” X 3” Rectangular Tubing combined with 2” X 3” Oval Tubing which it currently is; and 3)
Spring loaded/swing lock J-Hooks (U.S. Patent) was incorporated within the last 2-3 years.

Q. Also, if you make a model change, is there compatibility with the previous model?

A. Possibly, but not a 100% guarantee.
Example Is it possible to install a new model of rat option on CPR-265.
There is no new model of a Lat option (nor plans for a new one) except for the CHL-305WS which is the current model.
It is the option for the CPR-265.

Q. I am at a loss as to whether to buy a bodycraft's power rack and ratto (F430andF431) or CPR - 265andCHL - 305WS.
A. That’s your decision to make. As I said earlier, we first built this Power Rack in 1990; all others are cheaper imitations.

Q. The price is higher for CPR - 265, but is there confidence that quality is better than bodycraft?

A. The fact that our price is higher is a clear indication that the quality must be higher.
TuffStuff is considered the premier manufacturer of high quality fitness equipment products not only in America., but in the world.
When it comes to home (consumer) products or light-commercial equipment, our products are second to none.
And it’s not because I say so, but what the marketplace has indicated.
Anyone in the fitness industry who is in the know is aware of the high quality standard TuffStuff has set; it was never our goal or intention to be the cheapest.
We would encourage you or anyone to put any similar product next to ours and make an honest comparison.

続く
0027無記無記名 (ワッチョイ eef6-UBB+ [49.156.214.48])
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2018/05/04(金) 10:37:31.65ID:C/FBVQpm0
Q. Also, I would like to know the degree of durability of the cable of CHL - 305WS.

A. Only TuffStuff insists on using strictly American-made cables (which is the same quality cables
we use on our commercial equipment that is built in California) for its products built in China;
other manufacturers rely on Chinese-made cables and are fine with this, which is their prerogative.

Q. Could you tell me if it have been tested?

A. Absolutely. We do not sell anything that has not been tested in our own factory.
We have been in business since 1971, the oldest family-owned fitness company in America.
TuffStuff, originally known as California Gym Equipment Company,
is the only one of the original five strength equipment companies in the USA that is still in existence. Our longevity and reputation speak for themselves.

Q.Finally, when installing CHL - 305 WS on CPR - 265,
I saw a review that I can not put in a bench deeply and I can not do an ink line bench, but are there countermeasures?

A. Yes. We are aware of this shortcoming, and are making some minor adjustments to raise the footplate so that the bench will be able to go deeper when using a flat/incline/decline bench.
When you are ready, ask me or our Customer Service Manager about that.
Or better yet, contact our distributor in Tokyo, Think Fitness Corporation.

Q. I'm sorry to have asked you a lot but I'm happy if you can reply.

A. No problem at all. I just want you to know that the main reason the CPR-265 is very popular in Japan is because of the great job our Japanese Distributor has done to promote that product in the last 25 years.
This product has been the best-selling item in Japan thanks to Think Fitness Corporation. There are literally thousands of CPR-265 Power Racks sold in Japan than in any other country in the world.
Its commercial counterpart, the PPF-800 Power Rack, is the primary choice of all the Gold Gyms in Japan, and other fitness facilities as well. There must be a good reason why that is.
0028無記無記名 (ワッチョイ eef6-UBB+ [49.156.214.48])
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2018/05/04(金) 10:39:45.13ID:C/FBVQpm0
以上だけど、グーグルさんで翻訳した簡単な英語で日本から質問したにも関わらず
こんなに回答してくれたのはありがたいと思った
0029無記無記名 (ササクッテロ Spf9-RYY8 [126.35.0.6])
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2018/05/04(金) 11:10:35.13ID:Q34073ywp
プレート欲しくて色々検討してるけど、
これどうかな?安すぎるけど品質とか
https://lbgym.thebase.in
0031無記無記名
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2018/05/04(金) 12:47:14.29
誰か完全に翻訳してってめんどくさいな
訳してもいいけど要点だけで良くない?
0033無記無記名 (ワッチョイ eef6-W8se [49.156.214.48])
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2018/05/04(金) 13:38:25.61ID:C/FBVQpm0
そうだね
英語全然なのでw
0034無記無記名 (ワッチョイ eef6-W8se [49.156.214.48])
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2018/05/04(金) 13:39:43.26ID:C/FBVQpm0
Thinkよりも本家に直接問い合わせた方が明確な答えが返ってくるかなと思ってね
0035無記無記名 (ワッチョイ 5e2d-HSUF [153.211.155.100])
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2018/05/04(金) 15:56:16.83ID:dKnPnJrq0
>>29 品質もそうだけど、ivankoのラバープレートと比べたら、劣化は早いだろうね。
ひび割れとか。あと、プレートの幅が太いのでバーにたくさんつけれないんで、ガチ向けの
人には不向き

デサインの好みもあるし、これはダサい・・・
モチベーション低下にかかわる。。
安いけど九州なんで、住んでる場所によっては送料が高くなる可能性もある

臭いもタブン、ラバー臭とれないとかありそう。
0036無記無記名
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2018/05/04(金) 17:14:02.95
ユーザーには有益な情報があるんだからよく質問してくれたと思う人もいるんじゃない
多分日本の代理店に連絡しても同じ情報は手に入らないかも
試しに日本側に質問してみなよ
0037無記無記名 (ワッチョイ f675-xjTW [119.244.252.221])
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2018/05/04(金) 21:00:26.56ID:5dvIp3gl0
まとめたよ
俺んとこのラックはすごくいいぜ
インクラインはスィンクで教えてもらえよー
0038無記無記名
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2018/05/04(金) 21:40:07.95
>>37
マジで優しい翻訳
ほんと中身はこれしかない
0039無記無記名 (オイコラミネオ MMc6-DXnm [61.205.95.203])
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2018/05/04(金) 22:07:24.72ID:Qg49MyL3M
>>29
持ってるけど、価格の割には良いよ。見た目も実物見るとダサいとは思わない。
ただ、細かい精度とかは良くないし、一部ひび割れっぽいのや塗装が乱雑なのもある。ちゃんとしたのもあるけどね。
ラバー臭もそれほど感じなかったし、1ヶ月も経たない内にほぼ無臭になったよ
厚さは25sプレートで5.5pくらいなので普通の2200シャフトだと6〜7枚くらいつけられるのでガチのリフターとかじゃ無い限り大丈夫だと思うよ。
0040無記無記名 (オイコラミネオ MMc6-DXnm [61.205.95.203])
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2018/05/04(金) 22:12:18.42ID:Qg49MyL3M
床引きデッドやるのなら塗装はげは気になるかもね
接地面にラバークッションとか敷けば良いと思うけど
自分はスクワットとベンチ用だが全く問題無いし買って良かったなと思ってるよ。
金が無限にあるのならイバンコとかエレイコ、ウエサカ選ぶけどラックやシャフトと違ってある程度妥協しても支障は出にくい部分だからプレート代で浮いた分他の器具に投資して良いもの揃えたら良いと思うよ
0041無記無記名 (ワッチョイ eef6-DXnm [49.156.214.48])
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2018/05/04(金) 23:39:45.62ID:C/FBVQpm0
タフのラックのフックって今はどれも黒い樹脂みたいなのついてるのかな?Yahooショッピングの画像だとついてないんだが
0045無記無記名 (ワッチョイ 5e2d-HSUF [153.211.155.100])
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2018/05/07(月) 18:29:43.71ID:kXJ6bcXd0
BUllのは使ってはいないが、シャフトとしては優秀な物。
ただ、シャフトの太さが29mmなので、28mmのに慣れてると違和感あるかもね

ホームトレならシャフトをbull プレートを安物メーカーでも全然問題ないよ
0047無記無記名
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2018/05/07(月) 20:24:56.35
ブラックオキサイドなら割とサビに強いほうじゃない?
ハートクロームならしらん
なんかその比較もどっかのサイトにあったけど
一番がステンレス、次に軍用プラスチックみたいなやつじゃなかったかな
0049無記無記名 (ブーイモ MMa6-woRP [163.49.204.32])
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2018/05/07(月) 20:50:40.54ID:aFuuVPYgM
ブラックオキサイドは錆びやすいよ
ROGUE見るとベア<ブラックオキサイド<クローム<亜鉛<セラコート<ステンレス
0050無記無記名 (ワッチョイ 5e2d-HSUF [153.211.155.100])
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2018/05/07(月) 23:19:11.88ID:kXJ6bcXd0
錆びやすいって情報があるあkら、ワイはivankoのシャフト定期的にウエスで拭いて
綺麗にしてますね。

たまにクレ55−6つけて。
0052無記無記名
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2018/05/08(火) 00:39:22.60
>>47
自己レスだけど訂正
錆びにくいのは>>49さんの通りぇすね
亜鉛は半年ほどほぼクリーニング無し油なしで使ってるけど錆は全く出ないね
0053無記無記名 (ワッチョイ aada-e3Z7 [59.133.54.189])
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2018/05/10(木) 00:52:56.61ID:fWVfmn4d0
bullのシャフトを自宅ガレージで使ってる。
使い始めて半年もしないうちに錆び錆びになった。でも使う上ではなんら問題ないよ
湿気とか気温とかが一定の場所なら錆びないのかね?
0054無記無記名
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2018/05/10(木) 00:59:17.13
>>53
錆は環境に大きく依存するからね
手汗拭いてるとかもあるかも
0055無記無記名 (ワッチョイ d5b8-BsV1 [126.43.166.12])
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2018/05/10(木) 13:46:58.59ID:1uqEa3Z10
市営ジムのIVANKOシャフトは悪名高いブラックオキサイド処理だが、
やっぱり新品納入後すぐにスリーブ中心に赤錆が発生してたぞ。
(そのせいで滑らかにプレートを脱着できない)

シャフト購入予定の奴はコストパフォーマンス的にもハードクロームにするべし。
品質的にもやはりウエサカが無難だぞ。
0056無記無記名
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2018/05/10(木) 16:16:09.48
スリーブならガシガシ落としたらいいと思うけどメンテもめんどくさいな
0057無記無記名 (ブーイモ MMe9-6A9b [210.149.253.137])
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2018/05/10(木) 21:36:22.99ID:h9nRoUuFM
エレイコってベアスチールだったと思うけど使ってる人いる?
ブラックオキサイドの比じゃないくらい錆びるだろうけどどういう手入れしてるんだろ
0058無記無記名
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2018/05/10(木) 21:55:02.90
通常の手入れでいいんじゃない
0059無記無記名
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2018/05/10(木) 21:56:05.23
語弊があるな、一般的に販売されてるキットの話
0060無記無記名 (ワッチョイ f6f6-P7e1 [49.156.214.48])
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2018/05/13(日) 21:53:48.09ID:QlLZuLXm0
アジャスタブルベンチについてだけど、シート幅で迷ってるんだが
皆さんはこだわりあります?

候補のベンチのシート幅がそれぞれ25cm、27cm、30cmなんだけどどれ選ぶべきか迷ってる
第一目的で一番中心的に行う種目はベンチプレスだからその場合は競技用ベンチが30cm以上あるように広めが良いんだろうけど
ダンベル種目とか狭い方が肩甲骨の可動や意識は行いやすいよね?
0061無記無記名 (ワッチョイ d5b8-cMI8 [126.141.230.5])
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2018/05/13(日) 22:03:05.55ID:KPx2AbIM0
さすがに雑すぎるだろう
低価格スレの反論探しにここまで出張るとか
某業者の肩入れレスの材料探してるだけだから相手するだけ無駄
0062無記無記名 (ワッチョイ 8de4-GlfE [118.241.35.243])
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2018/05/14(月) 07:11:38.97ID:IR0vgZXc0
>>60
お前は黒羊択一だろ

ここに出入りする人種じゃないぞ(笑)
0063無記無記名 (ワッチョイ f6f6-P7e1 [49.156.214.48])
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2018/05/14(月) 15:15:47.56ID:y+Iea2880
一流フィジーカーShoの高評価レビューもあるし
俺は1cm程度の誤差なんて気にしないので別に黒羊でもいいんだけど
27cmのアンフィニNo2と、25cmのボディソリッドで迷ってるんだよね

どれも4〜5万だが本格スレ違いか?
0064無記無記名 (ワッチョイ f6f6-P7e1 [49.156.214.48])
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2018/05/14(月) 15:16:13.03ID:y+Iea2880
後30cmのNo1ね
0065無記無記名 (ワッチョイ 1e1a-nBTi [119.24.219.40])
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2018/05/14(月) 16:40:10.50ID:xolvdIv30
ホームジムでハンマーストレングスとかノーチラスとか持ってる人いないの?
0067無記無記名 (ワッチョイ 9db8-nBTi [60.137.214.72])
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2018/05/14(月) 18:28:27.78ID:/ByMw01Y0
インスタでjetなんとかって人がゴールドジム並みの器具そろえてるね
でもそこまでするなら素直にジム行った方がいいような気が
0068無記無記名
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2018/05/14(月) 18:54:01.41
ゴールドジムなみの環境が作れるのにわざわざゴールドジム行くことが素直なのね
0069無記無記名 (ワッチョイ d5b8-BsV1 [126.43.166.12])
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2018/05/14(月) 19:05:29.79ID:Gt7MKqei0
1回ホームジムに慣れたら、かったるくて二度と普通のジムなんか行けないぞ。
アメリカでは意識の高い中流家庭以上の多くはホームジムを完備してる。
業務用クラスのROGUEをはじめトレーニング器具が日本と違って安いし充実してる。
0072無記無記名 (ワッチョイ 262d-HfrX [153.211.155.100])
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2018/05/14(月) 21:48:32.74ID:MFPFZF+70
ヤフオクでROGUEのパワーラックが代理店?として販売してるけど、それなりの値段しますね

アメリカで買うとこのクラスのパワーラックってドルを円にして、何円で買えるんです?
0074無記無記名 (アウーイモ MMf1-lUeu [106.139.9.172])
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2018/05/17(木) 11:16:34.36ID:BLAx3ot0M
ROGUEのインスタとか観てるとため息しか出ない。
デカいガーレージにパワーラック、広い芝生の庭で大型犬を放し飼い。
これが中流家庭かと思うと泣けてくる。
0075無記無記名 (ワッチョイ edb8-GzhJ [60.137.214.72])
垢版 |
2018/05/17(木) 18:40:35.25ID:7Z8eTgEK0
30畳ぐらいのトレーニングルーム欲しいね
0076無記無記名
垢版 |
2018/05/17(木) 18:56:16.16
ゴールドジムが欲しい
同じマシンは何台もいらないけど
0077無記無記名 (ワッチョイ 7d6b-nstR [36.8.60.225])
垢版 |
2018/05/18(金) 02:53:09.48ID:MODBo6Op0
コンパネ敷こうと思うんですが、ここで定番のマットとかトラックのゴムマットとかはありますか?
0078無記無記名
垢版 |
2018/05/18(金) 08:48:21.81
家トレでバー二本以上使い分けてる人ってデッド用とかそんなの?
0080無記無記名 (ワッチョイ 0de4-0hVM [118.241.35.243])
垢版 |
2018/05/18(金) 15:00:51.07ID:xoZP44WG0
ラバーは臭いがちょっとね...
数ヵ月我慢すれば許容範囲にはなるけど

うちはコンパネ4枚をクロスで2重に配置にして
切り売りの滑りにくいカーペットを敷いて
タッカーで固定しましたわ
0082無記無記名
垢版 |
2018/05/20(日) 23:29:18.69
これ詐欺かな?
1500&#160;lbあるからこちらに書かせてもらってるけど
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N179POR
ショップが評価少ないし住所もただの民家だからわからないけど、怪しいなと
ちょっと気になったけどやめておいたほうが無難だね
クレカ払いできるけど届かなかった際返金されるのかもわからないし
0084無記無記名 (ブーイモ MM0b-hcE7 [163.49.209.4])
垢版 |
2018/05/21(月) 04:04:12.23ID:tD5GYImCM
その値段ならローグで買った方がいいでしょ
ローグのページ見たらウエサカ999ドルで日本で買うより安いんだよね
イヴァンコは日本に来たらなぜか2倍近い値段になるというのに…
0085無記無記名
垢版 |
2018/05/21(月) 10:56:38.40
>>83
それは自動翻訳かと
何が気になったかって言うと遊びでニードルベアリングバーが一本欲しかっただけなんだけどね

>>84
ローグなら安心だけどニードルベアリングなかった気がする
見落としてたらすまん
あとウエサカは送料込みでも日本より安かったのかな
0087無記無記名 (ブーイモ MM03-hcE7 [49.239.65.92])
垢版 |
2018/05/21(月) 12:56:37.72ID:jPWwpQg6M
ローグの方はスリーブ1つに5本って書いてあるけど
Xmarkの方はどうなんだろうね
0088無記無記名 (ブーイモ MM03-hcE7 [49.239.68.124])
垢版 |
2018/05/21(月) 17:34:35.19ID:QdfQRohQM
ラバープレート探してるんだけどダンノのラバーバーベルプレートの臭いとか重量誤差ってわかる人います?
イヴァンコの丸パクリで権利的に大丈夫なのか?と思うけど1万円安いから品質に問題なければこっちにしたい
0089無記無記名
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2018/05/21(月) 17:55:13.97
>>87
8と6みたいですね
詐欺の際返金の可能性が高いならポチってみるかもw
8の方が若干安いのが更に詐欺感出してるけど
0091無記無記名
垢版 |
2018/05/21(月) 22:56:34.90
>>90
どうも個人情報抜くタイプっぽい
やっぱり安いのは裏があるか

詐欺リンク貼ってごめん
素直にローグにしておくかも
0092無記無記名 (ワッチョイ 2eba-GtUq [183.76.110.139])
垢版 |
2018/05/25(金) 19:19:34.68ID:v7mfVJAW0
ホームジム一気に作り上げてるんだけど、
宅配のお兄ちゃんに本当に申し訳ないわ
0093無記無記名 (ワッチョイ 4fb8-DDJi [126.87.240.185])
垢版 |
2018/05/25(金) 20:05:09.39ID:Q+gndhQ40
仕事でやってる人間に申し訳ないってアホかこいつ
0094無記無記名 (ワッチョイ 16f6-sUWO [49.156.214.48])
垢版 |
2018/05/27(日) 15:25:40.97ID:ipJ/OmvQ0
ShoがローグのSML1導入してたね
0096無記無記名
垢版 |
2018/05/27(日) 19:28:40.93
>>95
送料いくらなら納得できるの?
ちなみに個人的にローグは安いと思うけど
0098無記無記名 (ワッチョイ 2e1a-Gx1W [119.24.219.40])
垢版 |
2018/05/28(月) 13:24:07.29ID:fd4L/+AX0
理想のホームジムが作れるなら、どこのメーカーのものが欲しいですか?
0099無記無記名 (ワッチョイ 16f6-sUWO [49.156.214.48])
垢版 |
2018/05/28(月) 17:02:39.59ID:Jfl5bBzp0
全部ウエサカで揃えたいな
ウエサカのプラットホーム付ラックにウエリフ、パワリフ用の競技用バーにバンパープレート一式
0100無記無記名 (ワッチョイ c7b8-Gx1W [60.137.214.72])
垢版 |
2018/05/28(月) 17:51:21.54ID:1AK81Imb0
ハンマーストレングスで揃えたい
0101無記無記名 (ワッチョイ 7f5e-29Mu [153.182.225.206])
垢版 |
2018/05/31(木) 09:49:46.06ID:PtF+cCsE0
ダンノはここでいい?
スミスなんだけど
0103無記無記名 (ワッチョイ 7f5e-29Mu [153.182.225.206])
垢版 |
2018/05/31(木) 12:25:32.43ID:PtF+cCsE0
パワーテックは?
0105無記無記名 (ワッチョイ 276b-Tic+ [36.8.60.225])
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2018/06/01(金) 19:38:53.20ID:TO7aO0KQ0
ペックフライの逆バージョンみたいな三角筋後部を刺激するあれが出来るホームジム向けマシンってありますかね?
探してもなかなか見つからず
0106無記無記名
垢版 |
2018/06/01(金) 20:02:18.10
>>105
Pec Fly and Rear Delt Machine
って言われてるぐらいだから対応してるペックフライマシーンでいいのでは?
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