【四万十】Nature Fitness　Part7 【ランド】

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 18:55:45.11

前スレ
【ホモシャワー】Nature Fitness　Part5 【激怒】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1520185575/
【ホモシャワー】Nature Fitness　Part6【出禁】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1520412301/
インスタ
https://www.instagram.com/naturefitness.okumotoibuki/
インスタ(ジム用)
https://www.instagram.com/naturefitnessgym/
ツイッター
https://twitter.com/naturefitness_4

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 15:37:49.29

なんでLANDみたいなパチもんメーカーの代理店やろうとしたんだろうな
まともなメーカーの代理店なら誰にも文句言われないのに

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 15:39:39.03

別にパクリマシンが違法じゃなくてもそんなパチモン入れてるジムは知識ある人からは避けられるだろ
ネイチャーは今までの実績があるからあまり叩かれてないだけで
無名の人がこんなマシン使ってたらボロクソに叩かれると思う
ただ、資金が足りないから仕方なく入れたなら良かったけど代理店になったのには心底ガッカリ
パクリマシンを普及させて何のノウハウもないメーカー肥らしても業界にメリットゼロ
結局自分の金のことしか考えてない人だったんだね

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 15:41:42.49

>>200
区営ジムに一度でも行ったことがあるビルダーはそこでしか筋トレしてないとでも思ってんの？
具体的に誰なのか教えてくれよ
それともおまえの言うガチ勢ってビルダー風に見える人のことを指すわけ？

それに匿名掲示板に「聞いたことあるぞ」とか書いてたから「筋トレはできる」と思っちゃった？
おまえ現実と妄想の区別が付かなくなってないか？ｗｗｗ

>>201
いやおかしいのはお前の倫理観だよ
逮捕されないなら何でもアリなんて考えで生きてるやつは稀だよ
おまえ逮捕されないからって外で薄着の女性を執拗にガン見したりしてんの？
女性専用車両はあくまで任意だから！とかいって居座っちゃうタイプ？
他人が嫌がることをやっちゃダメってパパやママに教えてもらわなかった？

それにビジネスなんだから、逮捕されないことじゃなくて、顧客に価値を提供して収益を得ることが目的だろ
コピー品に嫌悪感を抱く人が多くいる中でこんなビジネスをしてたら、顧客離れやブランド価値の低下につながる
死亡や後に残るような怪我が起きたら責任を追及されるリスクだってある（1200万円なんてすぐ吹っ飛ぶ）
そういう社会の仕組みが分からないニートかなんかなの？

他の人の人もやってるというけど
中国全般は国単位の異文化の商習慣
アマゾンへの出店は超小規模でやってるケチな商売
イオンは販売店の圧倒的な立場の強さを利用したアコギな真似
みたいに世間知らずのお前にはわからない個別的な事情があるの

素人かと思ったらサイコパスの社会不適合者かよ
natureの援護射撃してるつもりかもしれないけど、natureイコールコピーのイメージを定着させてて逆効果だぞ
てかおまえ社会の迷惑だから外に出ない方が良いよ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 15:45:25.06

まあ中華のコピーが安いのって、それまで大手が築いた開発だったりブランディングにフリーライドしてるだけだからなあ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 15:48:38.80

>>204
死亡事故有りましたねベンチプレスで
マシーンでどうすれば死ねるか解説してよ
本当に筋トレしてたらマシーンはストッパーが有る事くらいわかるはず
素人でもより安全につかえるのがマシーンじゃないの？

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 15:52:27.25

>>206
器具の破損
おまえみたいな素人の無茶な利用
https://rocketnews24.com/2017/03/28/880506/

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 16:05:47.94

>>175
利益のことしか考えてない？
そんなことないだろ。
動画で初期投資を抑えることで会費を低く設定できたとnatureが言ってた。
利用者にちゃんと還元してるんだよ。

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 16:10:55.17

>>207
それ、マシンのメーカー関係ないやんw

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 16:15:28.50

結局、中国嫌いな奴がnature叩きしてんだろ。
もうあと10年もたたずに中国はアメリカを抜いて世界１位の経済になるし、
その後も最低100年はその状態が続くから、中国嫌いのままじゃ生きていけなくなるぞ。

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 16:18:10.68

>>209
低品質な製品の場合器具の破損が多くなるんだから、メーカは関係あるだろ
レッグプレスの記事は、マシンでは死なないっていうから見せたんだろ
ルームランナーで転倒して死ぬやつだっている

一般的にジムは利用者の責任ってことで事故が起きても大丈夫なように契約を結ぶんだけど、故障している機器を放置したとか、トレーニングに適さない強度の低い器具を設置したとか管理責任に瑕疵があるという理由で争いが起こる

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 16:25:00.47

>>204「「筋トレはできる」と思っちゃった？」

いや、区営ジムじゃ筋トレはできないとか思ってんのって日本中でお前ぐらいだろｗ

お前こそ「境界性人格障害」なんじゃね？
世の中には一流メーカーのマシンで揃えられたジムだけでなく、
様々なジムやマシンがあって当たり前なのに、
一方的に自分の価値基準を他人に押し付けるとか、症状がそっくりなんだけどw

「境界性パーソナリティ障害の人は、考えや行動が極端になりやすいことがあります。
これは二極思考や白黒思考と呼ばれています。
　白か黒か、全か無か、敵か味方か、０か１かといった両極端な考えに陥りやすくなります。（略）

一般的に人間は、成長とともに、物事には様々な味方があることを学びます。
しかし、境界性パーソナリティ障害の人は、そうした考え方が苦手です。
人を敵か味方か、善か悪かでとらえ、人間関係でトラブルを引き起こします。」
https://bpd.nerim.info/condition/bipolar-thinking.html

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 16:27:16.63

>>209
ワロタ，これマシンの耐久性とか中華云々の問題じゃねえｗｗｗｗ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 16:35:26.57

>>212
市営ジムで成長してるガチ勢教えろに対する回答なのに
文脈を無視して「筋トレはできる」にすり替えるなよｗ

パチもんはダメって議論なのに「一流メーカーのマシンで揃えられた」とかもね
そうやって話しを混ぜっ返して誤魔化さないとまともに議論できないの？

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 16:36:22.21

それよりおまえの言う区営で成長してるビルダー誰っていうのに早く答えろよｗ
都合悪いことは逃げてんじゃないよｗ

**日本のジョーゴールド** · 2018/04/28(土) 16:39:54.35

SHOW TIME FITNESSのサイトでスプリング　カラー（1200円）をカートに入れて表示させたら、定額送料: \200,000 がついて
合計\201,200 が表示された
おもわずこいつ商売をなめてんのかと思った（笑）

**日本のジョーゴールド** · 2018/04/28(土) 16:49:18.14

しかしこの定額送料ってなんなんだ？

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 16:56:23.06

あくまでジム運営のための経営であって
お前達みたいな連中は売る気は無いとゆう事
それくらい想定の範囲内でしょ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 17:03:50.52

>>205
フリーライドはずるい！という感情は分からないでもない。
だが、ヒット商品が出れば、他社もこぞって安い類似品を出すのが市場原理なわけじゃん
中国だけじゃなくて日本でもそう

PB商品なんて特にそうでしょ？
オイコスがヒットすればトップバリュもそっくりな「ギリシャヨーグルト」を出すとか
https://stat.ameba.jp/user_images/20160809/17/toritaniemi/e4/d6/j/o0480036013719074197.jpg

コンパクトになったワンダーコア・スマートだってそう
この画像の真ん中だけが本家で、周りは全部他社の追随品
http://homemacho.up.n.seesaa.net/homemacho/image/E383AFE383B3E382B3E382A2S.png

これに対してずるいとかわめいても、これが市場競争というものじゃん

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 17:11:19.64

あとあれだな
ジムの職員なりバイトがボルトなどメンテを怠って起きる事故をさもランド製品は危ないと印象操作してるな
どんなに一流メーカーの最高品質だろうがメンテ怠ると壊れるわなw

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 17:17:45.90

この人はふだん市営ジムで時々ホームトレーニングだってよ

「限られた器具でのホームトレーニングと市営ジムでのトレーニングでも
ハリウッドスターの様な肉体に近づけてるかなと自己満足しています」
https://www.instagram.com/p/BfdV7npBUNS/

https://www.instagram.com/p/Bhq7bVWAaXr/

https://www.instagram.com/p/Bce0LttAFWi/

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 17:48:47.12

>>219
フリーライドじゃなくてパクリだよ
ところで >>186 は見分け付かないワタクシだがこれは全く違う商品に見える
信者さんには何が見えてるの？
https://stat.ameba.jp/user_images/20160809/17/toritaniemi/e4/d6/j/o0480036013719074197.jpg

ワンダーコアはジャパンネットが輸入販売してるだけで、製造者は中華業者だよ
著作権の意識の低い中国内でパクリあってる状況なんだよ
反面、日本を含む先進国ではパクリはだめだよねってことになってるんだよ

結論として、信者さんは目の悪い発展途上国の人ってことなのかなあ

>>220
逆になんで信者の人は、パクリ製品作るような会社が安全で壊れず業務用途に耐えるようなもの作ってると信じてるの？
まともな検査もせずに輸入販売された中華製自転車なんて良く壊れて事故になって問題になってるじゃない
いい加減なことやってる会社なんだから、製造・検査技術もそれなりでしょって考えるのが普通だと思うのだけど
なんでそこだけ絶大な信頼を置いちゃってるの？印象操作はどっちなの？

>>221
あのな素人くん、これは（ホーム）トレーニーって言って筋トレが好きで趣味でやってる普通の人だよ
君の体と見比べてスゴイ！絶対選手だ！って思っちゃったのかもしれないけど、トレやってる人はこんなもんだよ
趣味が高じてフィジークの大会出たりしてるみたいだけど、ビルダーというにははばかられるし、ましてやガチ勢じゃないよ
見下してるわけじゃないけど地方大会の順位もそれなりだし、そもそもフィジークの大会に出たって言ってるでしょ
本人もハリウッドスターのような肉体に近づけてるって言ってるでしょ

ボディビルっていうのは専用の審査基準があって、趣味で筋トレしてる人に比べて全身鍛えてるし、筋量も多いし、扱ってる重量も重いんだよ
きみの馬鹿にしてた東大の学生たちが扱ってる重量とこの人の扱ってる重量を見比べて、ひと晩寝ずに違いを考えてね
それでも分からなかったら多分一生分からないからあきらめようね

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 18:03:06.83

>>215
俺が区営で見かけたのは優勝経験もあるこのビルダーだよw

https://twitter.com/boogiemuscle/status/773910830094032896

この写真は文京総合体育館だが、
俺は中野体育館でトレしてるのをしょっちゅう見かけてた
最近の写真にも中野体育館のロッカーが映ってる
嘘だと思うなら本人にDMして聞いてみｗ

別にテクノのようなハイグレードなマシンが揃ってなくたって、
結果を出せる人は出せるんだなぁと思ったよ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 18:23:46.98

>>223
優勝経験って15年前じゃん
元選手が趣味でまったり筋トレ続けてるかんじやし

トレ内容見ても、胸はダンベルメインでやってるし限りある設備で趣味でやってるかんじでしょ
主に腕を太くしたいと言ってるし、腕だけならそこまで重量必要ないし

てかワンロー70kgでゆっくり効かせるとか言ってるけど
そんなダンベル区営においてあんの？マジで？
ダンベルシャフトとバーベルプレート両方占有したり、ロングシャフト持ち込めばいけるけど
前者ならマナー違反だし、後者ならそりゃ持ち込めばなんでもありだろ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 18:35:53.27

テクノがハイグレードかどうかはこのスレでは議論されてないでしょ
ランドがパチモンなだけで
論点ずらしと印象操作よくないよ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 18:40:38.41

>>222「製造者は中華業者だよ著作権の意識の低い中国内でパクリあってる状況なんだよ」

おまえのスマホの裏側を見てみろ　Made in Chinaと書いてあるだろｗ
AppleのiPhoneも、任天堂DSも、プレイステーションも、今はありとあらゆるモノがみ～んな中華製だよ
むしろ中華が全く関わってないものを探す方が難しい

中華製だろうがなんだろうが、商標権を侵害した偽ブランド品やコピー品の輸入は日本の法律で厳しく取り締まられてるし、
逆にブランド偽装や完全コピしてるわけではない、単なる後発類似品は許容されている。

だから「ワンダーコアの製造国が中国だからパクリあってる」
とかうバカっぽい理屈は成立しないわけ。

>>222 中華製自転車なんて良く壊れて事故
有名な自転車メーカーGIANTは台湾の会社だが、台湾も中華圏だよな

今回のnature叩きの背景に嫌中があることがはっきりしたわ
別に国家としての中国が嫌いでもなんでもいいが、
お前が使ってるありとあらゆるものが中華製であることは覚えておけ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 18:59:15.49

>>221「ましてやガチ勢じゃないよ」

プププ、ネット弁慶が何か言ってるなｗ
お前にとっての「ガチ勢」とは、コンテストビルダーに限られるんだ？
フィジーク選手や、ハリウッドスターのような肉体は「ガチ勢」含まれないと？
ネット弁慶サンの定義ではそうなんですね（笑）

>>「きみの馬鹿にしてた東大の学生たち」

どこをどう呼んだら「馬鹿にした」と読めるのか…
老朽化が激しく決してマシンが充実しているとは言えない環境でも著名なチャンプビルダーを輩出し、
むしろ尊敬の念を抱いているのだが？

彼らは必ずしも筋トレに最先端の高級ブランド品のマシンが
必須ではないことを証明してくれたわけだよ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 19:00:09.16

アンカ間違えた、
↑>>222な

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 19:07:59.13

>>224
この写真の身体（>>223）、俺はすごいと思うけど？
背景で分かるがこの時点で区営ジムでやってたからね。

「マナー違反」だの、瞬時に勝手な妄想を膨らませて
他人の粗探しをするのが本当に得意なんだねｗ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 19:09:52.11

>>226
世の中知らないニートさんの考えはぶっ飛んでるなあ
お前が上げてる例は、設計や品質管理部分を本国や現地で本社が管理すんの
iPhoneは designed in California but assembled in China っていうだろ？（ニートは知らんだろうけど）
本社が設計してんの

そもそも中華が関わってるもの全部ダメなんて誰も言ってないでしょ
ランドは中華企業のパクリ設計が判明してておそらく製造も品質管理もそれなりでしょって言ってんの
今度はねつ造して印象操作ですか？

GIANTが良い会社なのは知ってるよ
おれが言ったのは「まともな検査もせずに輸入販売された中華製自転車」のこと
今度は一部を切り取って印象操作ですか？

中国企業でグローバルでまともに戦える企業が沢山あることは知ってる
だけどランドはパクリ屋のダメな企業なの

おれは中国の友人もビジネスパートナーもいるし何より現地で食べる中華料理が美味すぎるからどちらかというと親中のつもりなんだけど
レッテル貼りで印象操作ですか？

こいつ論点をころころ変えるけど、もはやnature擁護が目的化してて、まともな議論ができてないな

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 19:12:09.50

>>227
ネット弁慶なんて設定あったか？また得意の妄想？
おまえは「ガチ勢ってのは、例えマシンにこだわりのない市営ジムのような場所でも、自分が適応して効かせて成長していける人たちのことだ」とか言ってたけど、それはゲームで言うところの縛りプレイが得意な人だろ
普通は、目的のために本気（ガチ）で取り組む人のことだよ
取り組みには機材の充実が当然含まれる

一般的に、限られた機材だと鍛えられる部位や重量に限界がでてくるから、より良い機材を求めていく
たとえば先ほど紹介してくれたトレイニーの方が典型だけど、大胸筋下部とか、腹筋とか、背中は脊柱のあたりは鍛えられてるけど
肩とか、広背筋とか、下半身見えてないけどたぶんそこあたりなど、なかなか成長しないところが出てくる
ガチ勢はだんだんそういう部分ももっと欲しいなーということになってジムにいくんだよ

尊敬してる割に、ホームトレイニーの環境と東大B&Wの環境の違いも分からないんだな

あと高級ブランド品のマシンが必須なんて誰も言ってないからな
パクリのダメブランドの粗悪品は良くないよねって言ってるだけで
ねつ造はやめようね

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 19:18:59.37

>>225
ほんそれ
テクノがどうこうとか他メーカーがどうこう、家庭用がどうこうじゃなくて
LANDの話してるんだろ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 19:26:38.19

区営だからショボいってのもよくわからん
昔いってたとこはセノーだったけどけっこうよかったぞ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 19:27:00.06

しかし業者のバカな事w

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 19:29:29.34

>>230 designed in California but assembled in China

カリフォルニアで設計されても、中国の工場で組み立てられたものは、中国製っていいますｗ
ワンダーコアも同じ理由で「中国製」となってるんだろ

だから「中華製ゆえにパクリあって、コピー品の日本販売が許されてる」わけじゃねーからｗ
本家とは別個の商品と認められるから許されてるんだからｗ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 19:41:21.38

>>235
ん？おれは「中国内でパクリあってる」とは言ったが、「中華製ゆえにパクリあって、コピー品の日本販売が許されてる」ってなんだ？
またねつ造？それとも理解不足？

中国正規企業Ａ：設計製造
ショップジャパンＢ：正規輸入販売元
中国パクリ企業Ｃ：Ａ社製品のコピー品を販売

ＡとＣが争うことはあるだろうけどＢは蚊帳の外
日本に限らずＣ社製品が売られたらＡ社が怒るはずだが、著作権意識の低い中国人のマインドだとまあしょうがないよねってことになるんだろ
理解できてる？

「本家とは別個の商品と認められるから許されてる」ってどこソース？誰がいつ許したの？
もしかして君の妄想の中にある、例の逮捕されなきゃ万事問題ない理論？

ところで >>222 のジャパンネットはショップジャパンの間違いだすまん

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 19:53:38.76

>>231
ネット弁慶のいう「ガチ勢」はコンテストビルダーに限られるんだろ？w
実際ジムに通う人の多くは、コンテストビルダーじゃねーんだよｗ

少なくともnatureジムがターゲットにしているのは四万十市の普通の人々であって、
決してお前定義のガチ勢＝コンテストビルダー専用のジムではないｗ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:09:31.47

>>237
コンテストビルダーじゃなくても本気で取り組んでればガチ勢力だとおれは思うけどな
多くの人がコンテストビルダーじゃないし、natureジムがどのセグメントを狙うかは勝手にすればいいけど、素人相手だからコピー品を使って良いというのは違うと思うがな
素人だからバレないだろう分からないだろう、故障リスクやジコリスクが上がっても構わないだろうってのは、楽観主義だし、顧客軽視の拝金主義であって >>160 のだと思うがね言う通りダメな経営だと思うがね

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:16:16.57

根本がわかってないな
メイドイン中国が悪いとかなんとかの話にいつの間にかなってるし
理解はできないんだろう

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:18:23.02

てかビルダーの人、普通に17歳からボディビルダーの人とジム通いして毎日ハードトレーニングしてるとか言ってるんだが
http://blog.livedoor.jp/aero07220/archives/54530537.html
信者バカなのｗｗｗ
区営ジムのみであの体とかあり得ないでしょｗｗｗ
ほんと世間知らずすぎて笑えるｗｗｗ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:21:28.73

スポクラのスタッフ紹介に出てくるってことは、スポクラ設備使ったり、区営使ったり、職場近くとか自宅近くの複数個所でダブルかトリプルでやってんのかな

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:22:21.44

>>238 「本気で取り組んでればガチ勢力だとおれは思うけどな」

お前は>>222でフィジークレベルは「ましてガチ勢じゃない」って言っただろｗ
彼が本気だとか本気じゃないとか、お前に透視できんのかよｗ

>>「故障リスクやジコリスクが上がっても構わないだろうってのは、楽観主義だし」

ランドフィットネスはテクノのデザインを真似てはいるが、
粗悪品だとか故障リスクや事故リスクが高いとかはどうやって分かったんだ？
natureジムで耐久性を検証したの？

それともまた勝手な妄想？w

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:26:40.18

てかゴールドジムのパーソナルとかやってんじゃん
これで区営オンリーとか言われても無理があるよな
所詮世の中を知らない妄想の世界の住民か

**日本のジョーゴールド** · 2018/04/28(土) 20:35:36.13

>>242
＞ランドフィットネスはテクノのデザインを真似てはいるが

やっとそれは認めたな

正直に書くと、ネイチャーのとりまきが暴れるかも知れんが
>>186に記載したように

ネイチャージムはテクノジムのパクリ器具でメンバー様にトレーニングしていただいているジムです
ジムで使用しているLAND製品はパクリ器具ですので、購入される方はその点御了承ください
ただし現在LD-6系列につきましては、諸事情により販売を停止いたしております

これでいいんじゃないか

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:42:07.89

>>240
>>243
あのね、彼が中野ゴールドでPTやってたこともこの目で見て知ってる。
俺はどっちも行ってた時期があるから。
だけどこの人は、自分自身のトレはいつも中野体育館でやってたんだよ。

ゴールドの充実したマシンを知ってるのに、
なんでショボい区営でやるんだろう？って思ってたから印象に残ってる

お前たちこそなんの裏付けもなく妄想で語ってるだろｗ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:43:23.36

>>242
フィジークレベルじゃなくて、器具が不十分なトレのせいで色々不足してる部位があるけどそれを改善しないのはガチじゃないと個人的には思うんだよ
時間や金を費やしてでも、取り組むのがガチ
まぁ、これはおれの定義だから同意してくれなくても良いけど
ガチで取り組むのが良いことだとも思ってないし（個人の価値観でゴールを設定すれば良いだけ）

> ランドフィットネスはテクノのデザインを真似てはいるが、
> 粗悪品だとか故障リスクや事故リスクが高いとかはどうやって分かったんだ？
> natureジムで耐久性を検証したの？

安価なコピー品が正規品と性能が同等（故障リスクも事故リスクも同等以上）っていうのは無いと思うよ
表面的に見ただけではわからない設計の意図が分からないで作られた物だからね
>>198 と同意見ってことで

まぁ、例外はあるでしょとか、証拠ないでしょというなら、

故障リスクや事故リスクが上がる「かも」しれないけど構わないってのは

に訂正してもいいけど、どのみち同じ趣旨のことを言ってるだけだぜ
安いというだけで飛びついて、パクリ企業の謎製品に楽観的にすがるのは良くないよ

>>244
うん、あらかじめ明示してるなら、あとはテクノとランドの問題でしか無いよね

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:45:40.29

>>244
はぁ？
「デザインは似せてる」というのは>>102で認めてるんだけど？ｗ
でもロゴまでコピーして本家を偽装したり、完コピしてないなら、
コピー品や偽ブランド品とは言えないよｗ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:50:49.14

業者やアンチがこれだけ騒ぐとゆう事は
ネイチャーのした事やランド製が高品質とゆう事がわかるな

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:53:47.10

>>245
ん？信者の人はnatureだけじゃなくてこの人もストーキングしてんの？
https://ameblo.jp/nacyosu/entry-11424500057.html
とか違う場所でトレしてんじゃん
おまえ妄想ほんとやばいね

てかこの人もnatureっぽいかんじの人なんやな
話それるけど、信者ってゲイの人なの？

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 20:55:14.51

>>248
ということにしたい信者の印象操作ですね

てか、ぶっちゃけランド製品の評価して欲しい
これだけ騒がせたんだからnatureはジムのマシンをいくつか寄付して破壊検査してくれよ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 21:04:15.26

ここ、ネイチャーの信者とアンチが戦ってるのかと思ったら
ランドの信者とアンチが戦ってるのか
なんでネイチャーはランドみたいなゴミを選んでしまったのか

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 21:10:01.14

>>249
別の区営かもしれないじゃんw
ツイッターみると区営をいろいろ回ってるようだから

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 23:40:03.25

ネイチャーの動画をよく見直してみると、
「器具を販売してるメーカーから買うと、メーカーの利益として原価にプラス人件費とか
在庫を抱えて発生するコストとかいろんなコストと利益が乗ってるので、
メーカーからではなく器具を作ってる工場から直接、
原価で買おうとしてかなり調べていろいろ見つけた。
その中で中国にあるかなり大きい工場で、かなりたくさんの取引をしてる工場を見つけた」
と言ってるね。
つまり、ランドはOEM供給やODM供給をやってるのかもね

あと、ランドに器具を買いたいと申し込んだら貿易会社ですかと尋ねられ、
違うと答えると販売を断られたと言ってるね。
それで知り合いに自分の代わりに貿易することを頼んで、それで器具が買えたとのこと。
つまりランドの販売を手がけなければ売ってもらえなかったということだから、
販売まで始めたことを批判するのはアレだな。
ランドにしても、個人にチマチマ売ってたら手間がかかりすぎて商売にならないだろうから、
これは仕方のないことだな。

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 00:28:59.44

>つまりランドの販売を手がけなければ売ってもらえなかったということだから、
>販売まで始めたことを批判するのはアレだな。

まじでそんな言い訳が通用すると思ってるのか…
金貯めてからジム開業すればいいだけの話

>「器具を販売してるメーカーから買うと、メーカーの利益として原価にプラス人件費とか
>在庫を抱えて発生するコストとかいろんなコストと利益が乗ってるので、

敵作りすぎでしょｗこんなの関わるのやめるレベルだよ。まじで笑うしかない
パクリ商品以外は無駄に高いからいらないって言ってるようなもんだし
ここまでのバカはなかなかいないｗ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 01:18:55.75

長い

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 01:43:04.92

読んでないけど、長すぎなんてもんじゃない。
熱い一日やったね。

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 01:46:17.37

＞パクリ商品以外は無駄に高いからいらないって言ってるようなもんだし

そんなことキミ以外誰も言ってなくね？
現にランドがテクノジム風のデザインにしてるのは、ランド製品の一部だけど、
それ以外のランド製品も高くはないわけだし。

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 01:50:03.04

>>257
>「器具を販売してるメーカーから買うと、メーカーの利益として原価にプラス人件費とか
>在庫を抱えて発生するコストとかいろんなコストと利益が乗ってるので、

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 01:52:01.31

サラリーマンは一生底辺
最下層部

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 01:53:42.61

>>258
何が言いたいのか不明

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 01:55:35.16

アンチって、OEMやODMを知らなさそう。
ちゃんと理解してレスしようね。

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 02:38:52.00

>>250
そう思うなら直接ネイチャーに言えよ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 02:45:30.95

>>260
バカニートは疲れてるね

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 05:28:15.98

恐らくネイチャーはパクリ品を売って悪どい商売をしようとか、そんな事は考えてないはず
彼は恐らく、世紀の大発見をした！これでフィットネス器具業界のぼったくりを変えられる！と思ってるはず
悪いのは純粋なネイチャーを利用して宣伝してるSHOWTIME FITNESSのほうだろう
ネイチャーはなんだかんだまだ若いから旨い話には飛び付くと思うが、汚い人間は世の中には沢山いることを知って欲しい

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 07:27:49.48

もし悪どいことを考えてないなら謝罪をして、SHOWTIMEでの購入は推奨しないことや、ジムに導入してる機材がコピー品であることを説明した上で、仕切り直しをするはず。
何事も無かったようにtwitterを更新してる現状を見る限り確信犯だと思う。
失敗は誰にでもあるけど、いざ失敗したときにどういう対応を取るかで本性が見える。

自営業にリスクはつきものですけど、そのリスクは限りなく低くしてます。
みんなが憶測で思っている数字とはかけ離れたレベルでうまくできてます。笑。
勝算なしにやるほどクレイジーではないでござる

同じようにやってみるといい。個人がジムをまともな規模でオープンするのに一体どれだけかかるのか。
おそらくその資金すら借りることもできないはず。
昔は口だけの方に自分も立ってたけど、そこにはもう戻る気はないです。今できる力で今やることに大きな意味があります。

とか言って、いつもフォロワーを小ばかにしてるような人だし、素直な若者っていうかんじでもなさそう。

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 08:34:25.50

分かりやすく言うとpikoの服をpakoの服にして儲けてるってこと？

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 08:53:37.11

マジかやなベーな！！！
通報だわ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 09:01:56.12

ここのアンチはどもはこの自宅と市営でやってる彼
>>221
よりもぜってーショボイ身体だと思うｗｗ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 09:06:32.97

なにここのアンチバカすぎじゃね？
人叩いでないで親恨んだ方がいいよ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 09:32:47.51

さすがに各所に通報した
いくらなんでも許される範疇を超えてる
こんなことがまかり通ったら世の中めちゃくちゃだわ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 09:36:02.93

>>254
こういう節約やコスト削減は普段みんながやってることじゃん

例えば医薬品でも、本家のは開発費や宣伝費が含まれ高いから、
医療費・保険料削減のためにもジェネリック医薬品を選びましょうとか

アンチの馬鹿っぽい理屈で言うと、後発メーカーは
「本家のたゆまぬ努力や開発にフリーライドしてずるい！」
「合法ならどんな悪どいことやってもいいのか！」
ってことになるｗ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 09:42:08.16

>>270
どこに通報したの？
FBI？インターポール？（笑）

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 10:24:31.52

>>265
謝罪って誰に対する謝罪よ？（笑）
おまえら馬鹿アンチに対する謝罪？w

本家のワンダーコアはお高いので、
ファイティングロードの「ワンダフルシェイプ」を購入しました
ってだけの話じゃん

もしnatureが謝罪しなければいけないのなら、
「ワンダフルシェイプ」を売ってる楽天やアマゾンもヤフーショッピングも
おまえらに謝罪しなきゃいけねーわなｗ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 11:08:27.41

>>264>>265
あのさぁ、natureの動画よく見てみろ
showftime fitnessはnatureが知り合いに頼んでやってもらったの
マシンを買うために知り合いに頼んだの
showtime fitnessは頼まれたからやってるわけ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 11:55:38.49

アンチのバカは異常

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 12:11:55.08

東大はやはりマシンじゃなくて、おのずと
バーベル＆ダンベルがメインになるでしょうね

「トレ体の設備を考えてバーベル&ダンベルがメインってことで、スタートはベンチプレスから。」
https://www.instagram.com/p/BfDOGRzgzTR/

「東大のトレーニング室には、ダンベルは何キロまで有りましたか。」

「40kgまでみたいですね　重量の物足りなさはあるかもしれませんが、
結局、重くても軽くてもやり方次第で効いちゃいます」
https://www.instagram.com/p/BfSb4T-ggMz/

>>166「古いけどダンベルもバーベルもすげー重量おいてるし」
↑
クッソ適当ｗｗｗ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 12:15:41.86

別の写真も見つけた

http://livedoor.blogimg.jp/bandwblog/imgs/b/7/b7f05550.jpg

東京オリンピックの年からの設備だそうだから、
今時のジムより設備面で劣るのは否めないだろ
というか今時の公営よりも劣る。

そういう環境でも結果を出すガチ勢がいるってことじゃん

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 12:39:15.76

>>276
文京総合体育館とか中野体育館ってそんなすごい設備あるの？
70kgのダンベルに140kgのバーベルよりましな器具って本当？
もしそうなら利用を検討したいんだが

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 12:43:47.98

日本人がベンチ140kgでセット組んでたら上級者やし十分な重さやろ
うちの家の近くの市営でそんなバケモノ見たことないし、設備も望むべくもない
都内はそんな別世界なん？

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 12:50:39.37

>>279
この板だとゴロゴロしてるレベル

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 12:53:12.07

てか東大も、固定ダンベルで40kg、シャフトならダンベルもバーベルも青天井だろうし（プレートがお店かっていうくらい置いてあるし）
どういう次元の争いなんだ？

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 12:54:12.24

いやこの板の連中は区営縛りとかしてないでしょｗ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 13:18:11.86

>>278
70kgのダンベルってどれ？
ってかダンベルの重量で「設備のすごさ」が決まるの？w

じゃあnatureジムがランドフィットネスだろうが何だろうが
重いフリーウェイトさえ置けば凄いジムってことじゃんｗ

「設備」と行ったら当然マシンも含めたジム全体の充実度合いを指すわけだが、
この東大に遊びに行ったビルダーは「設備を考えて」マシンはスルーしてるじゃん

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 13:52:14.71

角田の食事とトレーニング載ってるから見ておけよw
https://youtu.be/3hpsqDfd9GM

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 13:56:46.08

>>279
雪国の田舎だけど市営にゴロゴロいるよ
時間帯が違うんじゃないか？

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 14:02:04.35

このスレで文句言ってるアホアンチは、
natureの動画を最初から最後まで飛ばさないでちゃんと見てないっぽい
人の話をちゃんと聴かないタイプ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 15:37:03.64

あにょ～～とか言って頭悪いまとまってない動画を通しで見れるのもどうかと思うがｗ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 18:07:24.84

あにょーは言ってるけどまとまってないことはない。
>>258みたいな意味のわからないことは言ってない。

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 19:10:33.86

業者さんお疲れ様です

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 23:02:58.77

これは関係者全員捕まる可能性あるぞ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 23:17:02.33

>>290
笑

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 23:49:39.33

AppleもiPhoneのデザインをパクったとサムソンを訴えて
サムソンが負けたことがあったけど、サムソンが罰金を払っただけで、
それまでギャラクシーを売った販売店や客が逮捕されたとかないから（笑）

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 00:23:11.52

https://japanese.alibaba.com/supplier_wc4BAAIi0mqq3pcvyQ1NFbTQdf1-/all-products.html?spm=a2700.7787035.a371l.6.Qc66ko
ランドフィットネスの公式ｈｐ　日本語にも対応したね

フレームカラーの変更やロゴ入れは元からオプションとして可能でshowftime fitnessの独占じゃないからな。
マシンの輸入販売してる人なら誰でも出来るぞ。

日本の輸入販売業者が定番の米国製マシンを現地価格の1.5倍～2倍ぐらい(物によるが)で販売しているのに
5倍～10倍で販売している事が納得できない。輸送費も米国からの方が遠いし高そうだからな。
ボリすぎだろ。

日本の輸入販売業者でも保障はあるしな。

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 00:38:26.34

curved tredmillで画像検索すると、
テクノのskill millに似たようなのが沢山出てきて
こうなるとどれが本当の元祖なのかわからんな

https://www.no1fitness.co.nz/productimages/MAGNIFY/1/4024_8358_8068.jpg

https://www.woodway.com/sites/default/files/styles/product_large/public/curve_800.jpg

http://www.originfitness.com/media/catalog/product/cache/2/image/1600x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/d/r/drax_speedfit_0000s_0000__mg_1827.jpg

https://www.ironcompany.com/productimages/samsara/true-form-runner-performance-treadmill-xlg.jpg

http://www.xebex.eu/wp-content/uploads/2017/12/xb-ct-1-600x600.jpg

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 00:58:47.45

>>290
お前は小学生かw

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 04:43:48.04

natureのおすすめが
https://twitter.com/DJ_Shacho のトップに固定されてる
「仕事を辞めようか悩んでるあなたへ」だってｗ

んでおすすめしてる人のyoutubeのチャンネルヘッダーが
「人の金で焼き肉いきたい」だってｗｗｗ

natureの本音もコレでしょ
他人を酷い目に遭わせても良いから、自分は好きなことでチャラついて成功したいだろ
5ちゃんでステマしてるみたいだけどお疲れ様

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 07:53:32.36

Skill MillのプロモビデオがYoutubeアップされたのが2016年1月で、
https://youtu.be/x7Bzmj0FCT4

他のSkill Mill動画もここ2年のものしか見つからないし、
google検索結果も2016年以降でしかヒットしない。

一方米国Woodwayの"Curve"は6年前の2012年から動画が確認できる
https://youtu.be/mSZ_TpAc808

このカーブした自走式トレッドミルの元祖は
Woodwayの"Curve"っぽいな

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 08:08:59.22

これがWoodwayの"Curve"で
https://www.woodway.com/sites/default/files/styles/product_medium/public/curve_800.jpg

これがテクノのSkill Mill
https://image.architonic.com/img_pro2-4/147/6459/skillmill-stilllife2-b.jpg

ランドをコピーだパクリだとさんざん叩いてきたアンチに聞きたいんだけど、
これはOKなの？w

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 10:09:50.32

自走式のトレッドミルとか今は海外メーカーどこにでもあるだろ

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 11:56:10.60

>>299
じゃあランドが作ったっていいじゃんｗ

そもそもランドのマシンはロゴやカラーを自由に変えられるのがウリで
カスタマイズされたものを見ると、テクノっぽさは無い。

https://www.capitalsports.de/out/pictures/master/product/1/59f45558fb253e4cd156dc8737f81_1.jpg

数ある自走式の１つじゃん。

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 12:05:20.44

なんでこんな必死になってんのやら

【四万十】Nature Fitness Part7 【ランド】

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