アナボリックステロイド総合スレ39
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ステ及びドーピング全般について語るスレです
何でも教えてくれ、ではなく出来る限り自分で調べてから質問しましょう
テンプレ>>2
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前スレ
アナボリックステロイド総合スレ38
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1515312199/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>361
クロミッドもノルバデックスも同じエストロゲン受容体阻害薬、クロミッドでも玉回復するがクロミッドは合成されたエストロゲンでエストロゲン作用がノルバデックスよりあるからエストロゲン遮断性が高いノルバデックスの方が玉の回復早い
両方エストロゲン受容体阻害薬だからエストロゲンの作用を防ぐ事はできるが、エストロゲンを無くす効果は無い。
エストロゲンが受容体に結合できなくすると体はエストロゲンが足りないのと誤認して性線刺激ホルモンを多く出す。
その性線刺激ホルモンの影響で玉が回復する。 >>364
肝臓へのダメージの影響で体調悪くなってるならウィンストールなどの一部の注射剤を除けば肝臓にダメージ受けないから注射剤サイクルなら体調悪くならないかも。
初心者ならプリモやボルデノン、テストあたりがいいと思うよ。
オン10週間PCT5週でサイクル組むなら
オン 1〜8週プリモボラン200mgを週二回 1〜6週ボルデノン500mgを週一回 6〜8週テストエナンを250を週二回
8〜10週テストステロンプロピオネイトを300週に二回(出来るなら200を週三回)
PCT 10〜11週HCG注射5000を一回と1日25mgのアロマシンを毎日とノルバデックスを40mgを毎日 11〜15週ノルバデックス30mgを毎日と週一回アロマシン25mg >>367
すまん訂正9週間オンだった分かりにくいかもだが1〜8は8週目までって事だから実際には1〜7weekね。
あとオン中は二日に一回レトロかアリミいれてね。 初心者向けのサイクルじゃねーな
出来る限り最大の効果が欲しいってのは分かるが
俺ならテストEQでシンプルにする え?テスト500だから軽めじゃないの?
トレンボルデテストDボルが
ここのスタンダードスタックかと思ってるが 経口はやったことあるけど注射はまだないのですが、肝臓への影響以外で違いありますか?
やはり注射の方が効果大きいんですかね? >>372
経口なら肝臓のダメージの関係で量がいれれないが注射なら肝臓にダメージ無いから多くいれれるから経口だけの限界を越えれるから注射の方が効果大きい。
やっぱり注射入れると赤血球の量もかなり増えるしパンプも経口だけより遥かに強くなる。
肝臓へのダメージ以外は経口も注射も副作用は変わらないと思う。
でも注射によって経口だけより量いれれるようになるから血圧や血管や心臓への悪影響が大きくなりやすい。
あと、真偽は不明だがトレンボロンとプリモボランが腎臓に負担かける説がある。 >>373
ありがとうございます。
経口は肝臓への影響がボトルネックになるから注射よりも弱めになるんですね。
注射の打ち方はみんな独学でやってるんですかね?
物は個人輸入で購入できるとして、打ち方はどうやって覚えたのか興味があります。 >>367
HCGは一度に5000iu打ってしまって問題ないのですね
11-15週はアロマシン毎日でなくて良いのはHCGのエストラーゼの作用が切れるからですか? カッティングサイクルに入ろうと思っています。
前回は、テストE250/w×2 プリモボラン200/w×2 HGH2iu/d を8週間行いました。
前回と変えてみたいのですが、お勧めのスタックご教示頂けませんでしょうか。 >>375
まず当たり前だけど打つ手段は筋肉注射だよ。
場所は中臀筋が一番安全な注射部位だよ。大きな神経通ってないし。
打つ場所は中臀筋注射部位で検索!
あんまり同じ部位に刺しすぎるとそこが壊死したり固くなったりすることがあるから左右のお尻で分けるのがいいよ。
三角筋にする人も居るけどトレーニングに支障出やすいし、針の深さとかめんどくさいからオススメしないよ。
僕は針は23Gの1インチを根本まで刺してるよ。
針の長さはデブじゃないなら1インチ根本刺しでも十分筋肉に届くよ。
針の太さは23Gでメーカーはテルモのが最初はオススメ。
最初は怖いかも知れないけど一回やると全然怖くなくなるよ。 >>376
前半はテストは芳香化しやすいし、皮脂がかなり多くなるし、ボルデノンの方が血中濃度安定するからボルデノンにしたよ。
でもボルデノン半減期14日で長く残るから6週になるまでにしたよ。 >>377
HCGは5000打っちゃっていいよ。
HCGで過剰発現したエストラーゼは最初の一週間でアロマシンによって永久に不活性化されるよ。
だから11-15はアロマシン週1にしたよ。
何故アロマシン週1でいれるのかというとノルバデックスの作用で性腺刺激ホルモンの分泌増えてるから。
性腺刺激ホルモンはエストラーゼの発現を増やすから定期的にアロマシンで不活性化してるの。 >>380
調べると不妊治療などで自己注射する人もいるんですね
中臀筋は刺しにくそうですが、すぐに慣れるものですか?
太もも辺りの筋肉に刺すのかと思ってました >>378
まだHGH要らないと思うよ、高いしその量ならほぼ効果ない。
カッティングサイクルならもうサイクル経験してるし量多くていいかな。
注射も多い回数できるよね?
10week位でいいかな
インジェ
1〜8weekトレンH100×2/week プリモ300×2/week テストE250×2/week
9〜10weekトレンA100×3/weekテストステロンプロピオネイト200×3/weekマステロンp200×3/week
経口
1〜7weekオキサンドロロン100mg7〜8week休養
9〜10weekハロテスチン40mg
1〜10weekノルバデックス40mgを毎日とアロマシン週1で25mg
11〜16weekPCT >>383
すぐなれるよー、刺すの痛くないし。注射したあとちょっとジンジンするけど。
僕の場合1インチをまっすぐ根本までさせば筋肉まで届くの分かってるから凄い簡単だよ。 >>384
訂正経口のオキサンドロロン1〜6weekでした 確かにグル氏知識凄いね。
今テストE500+デカ300を10週、アナボル40を3週のサイクル中で、サイクル終了後HCG5000打とうと思ってる。500を10回に分けて打とうと思ってたんだが、1回で良いってことなのかな?2回の方が副作用少ないって言う人もいたり正解が分からないんだ。 グル氏が少量のパラボランを進めるのは副作用がきついからですか? >>387
500を十回売ってたら十回目はほぼ交換無くなってるよ。
HCGは溶かしてから急速に活性が失われてくし、まずは性腺刺激ホルモンのレセプターを一気に刺激したいし5000とっとと売っちゃえばいいよ。
ノルバ毎日40mgとっとけば体が性腺刺激ホルモンそのうち出すようになってくから最初にHCGで刺激入れてノルバで増えた性腺刺激ホルモンで回復していく感じ。
HCGは最初に性腺刺激ホルモンでこれから回復していくぞってスイッチを押す感じと考えればいい。 >>389
まずパラボランは少量でもテストの5倍の同化力あるから量入れなくても効くんだよね。
あとパラボランは半減期がエナンセートと変わんないって言ってる無知な人もいるけどパラボランが一番長いんだよね。
もし血圧上がって頭痛くなったりしても半減期長いから直んないとかあるとダメかなと思って最初は少量をオススメしてるよ。
パラボランとかトレンは副作用ヤバイって言ってる人もいるけど個人的な感想は使いすぎなければ別にヤバイって言うほどでもないかな。
寝付きが悪くなり、寝にくくなったりはあるし血圧も上がるけどね。 マニュアルじゃ分からないこともたくさんあるし自分で調べる癖つけてね。
例えばオキシメトロンはストコネのマニュアルにはエストロゲンに高い率で変換されるとか阿呆なこと書いてあるけどオキシメトロンは構造的にエストロゲンに変換できないんだよ。
しかも、現段階ではプロゲステロン活性も認められてない。
じゃあ、なんでオキシメトロンが女性化を引き起こすかって?
まだ、現段階では分かってないがオキシメトロンそのものかその代謝物質がエストロゲン受容体に親和性を持っていてそのせいで女性化が起こると言う説が有力だ。 >>390
なるほど。分かりやすい説明ありがとうございます。
当初HCGを1発で打つと倦怠感が出るって読んだから、2回に分けること考えてた。
10回に分けてって話も聞いたから正解が分からなかった。一回で打ち込みます。
バルクアップとドーピングマニュアル読んだけど、グル氏の言う通りマニュアルに書いてないこと多いね。 >>333
ふざけんなよ
俺なんかステやる前から乳首デカめだからな グルにお聞きしたいのですが、オンサイクル中のトレって重量をどんどん上げてトレした方がいいのでしょうか?何サイクルかそれでやっていたのですがいまいち筋量が残らないんです >>392
すごい詳しいですね
>>396
ということはもともとの体内テストがおおめだとか?
テスト入れたらさらに乳首成長しそうですね >>391
細やかな説明ありがとうございます。
エステルの違いだけでトレンEも同じって事ですね。 今日メダナボルが届くからグルさん教えてくれ
身長162cm体重59kg、トレ歴4年半なんだけど
15mg
25mg
30mg
30mg
25mg
20mg
10mg
5mg
素人考えでネット見たかんじこのようなサイクルでやろうと思ってるんだけど、どうだろうか? メタンジエノンの注射剤か?
レポよろ
経口なら他スレ行け >>401
経口なんだがあっちはグルさんみたく詳しい人がいなくてね
スレチですまん >>400
低身長とはいえ4年半でまだ50kg台とかステの前に食事やトレ方法見直してからのが良いんじゃないか。
筋肉の付け方ちゃんと覚えてからじゃないと勿体ないぞ >>402
最初から最後まで50〜75mg入れないとダメ。
そこまで入れるのが嫌だったらスタックすりゃいいんだよ。 HCG5000IUとか一気に売って耐性とかつかないのかな? >>397
高重量よりに12レップ位が限界でやれる位の重量がいいと思うよ。
効かせる事が一番大事だしね。
12レップが16レップ位出来るようになったら重量を増やしてまた16レップ目指してやるみたいな方法でやってくべきだと思うね。
筋量はトレーニングの積み重ねで得ていくもので扱える重量は気にしなくていいと思うよ。
研究では高重量低回数トレは筋肉の同化には低重量高回数トレに劣るらしい。
特にサイクル中は高レップ高セットのハイボリュームトレーニングでいくといいと思うよ。
ハイボリュームはコルチゾールがなんとかとか言ってる人居るけどコルチゾールの作用なんてたかがしれてるし、トレンとかコルチゾール受容体に親和性示すステロイド結構あるし大して気にしなくていいと思うよ。
高重量低回数はトレ後一時的に蛋白質同化向上させるけど長持ちしないんだよね。
低重量高回数とれ蛋白質同化を長く向上させてくれるからステと相性良いと思うよ。
後は筋肉をちゃんと完全に疲労させるべきだよ。
個人的にはハイボリュームオススメ
ドリアンみたいな例もあるけどね。 >>400
経口ね。
ピラミッドにする利点って個人的には様子見位しか無いと思う。しかもその量なら副作用大して出ないから最初から量入れるべきだよ。
1〜8weekメダナボル40mg/day
しょんべん茶色くなってきたら即中断で。
個人的には経口プリモ1日100mgもスタックしたい。
メダナボルだったらオオサカで 買ったんだろうけど、オオサカに経口プリモ安いの売ってたからそれとスタックしたら?
プリモは肝臓にほぼ負担かけないからプリモスタックするのオススメ。 >>408
グルさんありがとう
よく見る5mgを3時間おきに摂取とあるけれども、40mgということは10mgに増やして3時間で大丈夫だよね?
メダナボル、シリマリン、サイトタム、クロミッドはオオサカ堂で買いました
プリモも買います 業者なんて誰も思ってないだろうけど何者?とは思った >>407 ありがとうございます!次回のサイクルはハイレップ、ハイボリュームでやってみます。 >>412
四分割するのがオススメ。三時間おきとかは無視でいい。
朝10mg昼10mg夜10mg寝る前10mgってな感じでいいよ。
プリモ朝25mg昼25mg夜25mg寝る前25mgで
サイクル中はノルバデックス40mg/dayね。
PCTで必要だからアロマシンも買うといいよ。あと、HCGは皮下注射だけど打てる? グルさん、マジで金払うから、パーソナルでステの事教えて欲しい。 >>415
何回もありがとう
HCG注射もやった方がいいの?
全く考えてなかった
サイクル中は肝臓保護にシリマリン飲んで、女性化乳房出てきたらサイトタム、PCT中はクロミッドとシリマリンを飲もうと思ってたよ おとといステをケツに打ったら、直後から痛くて翌日ピークきて座ったり歩くだけでもかなり痛くなったわ
今まで痛くなってもここまでなかったのにな
バイアルで常温保存がよくなかったのかな?消毒はちゃんとしたしなあ >>418 腫れてる➡バイ菌
見た目はなんともない➡ほっといてよし >>417
グル氏の言う通りスタックがいいかも。
俺はメタンジエノン40mgの4週目だけど体感少ない。
インジェのスタートダッシュで使ったけど思った程じゃ無かった。
次回からは経口止めるかオキシにするかな。 グル氏、ニンジン食べる?(=^・^=)
うさぎさんは、あまり食べ過ぎるのは良くないんだ(=^・^=)
死んでしまうかもしれないんだ(=^・^=)
リスクを負って食べる量を増やせば強くなれるんだがね(=^・^=)
ステと同じだ(=^・^=)
俺は、一体どうすればいい?(=^・^=)
うさぎ小屋の清掃はきちんと行っている(=^・^=)
今宵は雨か(=^・^=)
紅茶も冷たくなってきた(=^・^=)
外は灰色一色(=^・^=)
時は満ちた(=^・^=) サイトタムはあんまり効かない
やはりノルバデックスか >>416
ここで質問していいよ。
>>417
サイトタム=ノルバだけどサイクル中はノルバ毎日入れてね。
乳房は発達したら直んないかもだから。
ノルバは肝臓ではエストロゲンの作用してくれるしね。
HCGやった方がいいよ。5000をPCT開始に一回打つ。打っても鬱だったりしたら一週間後にもう一回5000打ってもいいよ。
あと、サイクルの中にリバウンド作用でエストラーゼ増えるからアロマシン買うといいよ。 質問させてください。
初のステでテストステロンエナンセート週500でサイクル組んで8日目になります。
今気づいたから乳首が少し肥大化していたのでサイクル中止しようと思うのですが、バカなことにアリミデックス買い忘れ手元にはノルバしかありません。
最後に注射したのは先日なのですが、この場合すぐにノルバを服用してもよろしいでしょうか?
無知な自分にご教授願います。 グルさん
177/60です
オキシメトロンを
1w 25mg
2-7w 50mg
8w 25mg
でやろうと思うんですが無難でしょうか?
25mgの時も50mgの時もそれぞれ二等分して半減期に合わせて朝夜に飲もうと思うんですが合ってますか? >>426
ノルバ40mg/dayすぐに入れてサイクル継続でいいよ。 426です。
焦り過ぎて過去スレ読まずに長文書いてしまい申し訳ございません。
今手元にあるノルバを40mg毎日飲んでサイクル続行します。 >>427
オキシって受容体と結合しにくいから量入れないと効かないステなんだよね。
入れるのは朝と夜でいいよ。
サイクルはこんな感じの方がいいよ。
オキシ1〜4week100mg5〜8week50mg
できるならプリモもスタックで
プリモ1〜4week100mg5〜8week150mg
でスタックするのがオススメ。 >>429
グルさん本当にありがとうございます。
感謝の気持ちでいっぱいです。
めちゃくちゃ落ち込んでいたので凄く助かりました。 経口スレもたまに行くようにするから経口はそっちで質問してね。 グルさんおはようございます!メダナボル9週終わりましてpct入るんですがノルバって乳首特に何も変化無くても飲んだ方がいいんですかね?また飲む場合はどれ位の期間飲めばいいか教えて下さい! >>435
PCTで金たま回復させるためにエストロゲン受容体を阻害してエストロゲンが足りないと思わせて性腺刺激ホルモン出させないといけないからノルバかクロミッドを使うがノルバの方がエストロゲン遮断性が高いからノルバを使う。
クロミッドはノルバに比べてエストロゲン作用があるからノルバを使った方がいい。安いし。
ノルバはPCTで使うなら40mg/day使えばいいよ。乳首違和感無くても金玉回復させなきゃだから使ってね。
あと、一応聞くけどHCGも用意してるよね?
HCGは精巣でのエストラーゼを過剰発現させるからHCGと一緒にアロマシンを使った方がいいよ。
HCGはPCT開始に5000打てばいいよ。 >>436
返信ありがとう御座いました!経口何でhcg用意してないです!色々調べてオオサカドウで買ったんですがノルバあればクロミッドいらないんですね! >>437
ノルバあればクロミッド要らんよ。
経口でも注射でも少ない量でもHCG打った方がいいよ。というか打って!
HCGは皮下注射で簡単だよ。そんなに高くないし。
HCG打つのと打たないのじゃ回復の速度が全然違うと思う。
自己テストが低い状態の期間長くなるとせっかくつけた筋肉も持ってかれるよ。 >>438
丁寧にありがとう御座います!hcgやプリモは何処で買うのがオススメですかね? 質問ばかりですみません!9週終わってノルバ(cytotam)は1日40でいいんですよね?どの位の期間飲めばいいですか?宜しくお願いします! >>439
HCGは>>2のイーグルで買うとすぐ届くよ。ストコネでもいいけどストコネは届くまで時間かかる。
HCGは届いたら冷蔵庫にすぐ入れてね。
プリモはオオサカの奴でいいと思うよ安いし。プリモボランで商品検索ね。 グルが経口にも行くって行ってるんだから、経口の質問はあっちでお願い。自分もグル氏に質問なんですが、夏に向けてGW明けから10週でカッティングサイクルを組もうと思っているんですがオススメってありますか?因みに自分はテストの副作用が強く出るタイプです >>439
イーグルで買うなら水がついてなかったかもだから、ビタミンBの注射アンプルと買うといいよ。
HCGは溶かしてから急速に活性が無くなってっちゃうから溶かしたらすぐ皮下注射ね。 >>440
PCTは5週間位でいいと思うから5週間飲んでね。 >>442
テストの副作用が強く出るタイプなんてあるのかな?血圧の副作用?皮脂?
テストもサイクルに入れていい? >>445 レスありがとうございます。毎回テストを入れるとデュタなどを服用しても脱毛が凄いんです。抜けてくれば回復するのですが。でも、テスト有りでも大丈夫ですのでアドバイス頂きたいです。宜しくお願いします 入れて5日ほどで脱毛が始まるので1度知り合いの医師にステロイドを使用している事を話したら薬剤性の脱毛ではないかと言われました。 径口をやってたから、ノルバやクロミなんかはあるんだけど、バルク用インジェクションの基本的なので1サイクルいくらくらいみてたらいいですか? >>447
男性ホルモン増加による脱毛が明らかになったことが収穫
ステで筋肉かハゲかの選択になるがな 流石グルさんやな。ありがたい助言感謝だよ。
俺もテストE500が10週目でPCT次入るんだが、HCG5000はグルさんの言う開始時一回でいいんかな?
海外だとPCT一週間前から2日に一回HCG1500位を3回に分けて打つみたいにあるんですが、どっちがいいのかわからない。グルさん助けてください。 >>443
鷹のHCGは水付いてるよ。
痛み防止ならビタミンの方がいいかも。 今ストコネのHCG10000iu以外は売り切れだね。
シリンジとニードル購入する事考えれば鷹一択かな。 山岸がメールパーソナルでトレーニングから食事、何とステサイクルまで指導してくれるらしい。詳しくは山岸スレで。 >>448
種類によるでしょ。
俺の場合。今回はテスE500/w、デカ300/w、ダナボル40/dサイクルで3万位。
次サイクルはテスE500/w、EQ600/w、パラボラン150/wで6万ちょい。
全てケア剤無しね。中上級者は経済的に大変そうだよな。 >>446
あー脱毛ね。脱毛だったらマステロンと相性最悪っぽいね。
じゃあ
1〜6weekパラボラン200/weekボルデノン600/weekテストサイピオネイト250/week
1〜6weekプリモボラン200×2/week
6〜8weekトレンE150×2/weekテストE250×2/weekプリモボラン300×2/week
9〜10weekトレンアセテート200×3/weekテストプロピオネイト100×3/week
経口
1〜6オキサンドロロン100/day7〜8休養9〜10ハロテスチン30/day
筋肉を固く見せる必要無いならハロテスチンじゃなくてオキサンドロロンでいいよ。
オススメだけど金かかるよね...... >>456 ありがとうございます!凄く参考になります。お金は掛かりますがアドバイス頂いたサイクルで組んでみます。あと他の方が質問させていたのですが、カッティングサイクル中のトレもハイレップハイボリュームがベストでしょうか?質問ばかりで申し訳ありません。 グル氏へ
HCGは溶解前でも冷蔵庫にいれないと不味いですか?
既に購入して2ヶ月常温にて放置なので、最悪買い直します。
HCGは自分なりにも調べましたが、色々な使用方法があるのですね。
有名なsteroid.comでは分割する方法がお勧めされていました。
またサイクル中に玉が小さくなっているのに気付いた場合、HCGは使用して良いのですか?
マニュアルでは使用すべきとかかれていましたが、このスレではステが抜けたあとがお勧めされていました。 >>459
ハイレップハイボリュームはやっぱりたんぱく質の同化作用を長い間高めてくれるし、限界まで追い込みやすいからハイレップハイボリュームでやるのがいいとおもうよ。
たんぱく質の同化が長い間になるほど異化も防ぎやすいしね。
高重量低回数はたんぱく質同化がトレーニング後に上がるけどすぐ下がっちゃうんだよね。
ステは筋肉中のIGF1濃度も高めてくれるしハイボリュームで発生した代謝物質も生かせるだろうしハイレップハイボリュームがいいとおもうよ。
大事なのは限界まで追い込む事だよ。ハイレップって言っても16レップ出来るようになったら次の重量に上げていってね。
特に前腕、ヒラメ筋とかは遅筋優勢だからハイレップハイボリュームがいいね。
ボディビルダーは普通の人より遅筋優勢なのは有名な話。
サイズが欲しいなら早筋を鍛えるべきとか言うのよりハイボリュームで限界まで追い込んで筋肉でのたんぱく質の同化を高めた方がいいよ。
限界まで追い込むことで同化が刺激されるのもあるから限界までね!
ドリアンみたいなトレーニングはかなり上級者向けで多分ボディビルダーの中でも速筋が多いと思う。でもドリアンみたいな例外除けばビルダーって大体は結構な量こなしてるんだよね。 >>460
溶かした状態で2ヶ月ならただの水になってるだろうけど、粉末なら効果は落ちてるけどまだいけると思う。
一応もう1つHCG買ってそのHCGを5000打ってその一週間後にその常温保存のHCG突っ込むのでいいとおもうよ。
ステロイドサイクル中でも気になるなら打っていいよ。耐性が付くとかいう人も居るけどそんな強い耐性なんて付かないし。
分割してもレセプターとくっつくホルモンの量はほぼ変わんないし一気にくっつかせといて玉に早く刺激与えとく方がいいよ。
だらだら入れるよりPCTの最初にまず5000突っ込んだ方がいいと思う。
分割はその後にもうちょっとHCGいれたい時とかは分割の方がいいかも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています