0280無記無記名垢版 | 大砲2018/03/22(木) 21:48:04.97ID:F8a7w73o >>278 柔道は小五から高三までやって三段、白帯が経験者とか言うから何いってんのと、初段なんて力のある奴なら足払いと受け身、後は大外程度出来れば受かるレベル ボクシングも同じ、数年やりゃどんだけ鈍い奴も素人違うよ それに組技っていうか寝技は年数だが立ち技は打撃と同じでセンスだぞ、最初から出来る奴は出来る、それでも長年やれば流石に黒帯になるわ