【究極の】児玉大紀8【ベンチプレス】

**無記無記名** · 2018/02/05(月) 07:08:38.23

この孤高の超人と、パワーリフティング界全般について語りましょう。
※前スレ
【K'sの】児玉大紀7【企業秘密です】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1499874830/

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 17:38:04.96

>>156
＞とうとう世界クラシックパワーで先行ミスし大混乱。

先行ミスじゃなくて選考ミスでした。

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 18:05:17.37

随分詳しいねw

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 20:18:03.60

海外からやって来る選手はえらい不便だろうね。羽田や成田から白馬までバスで5～6時間かかるみたいだけど…

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 21:03:09.50

そりゃあ白馬が会場として素晴らしいんじゃなくて
今から沖爺主導でやるとしたら白馬以外会場が無いわけで…

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 23:52:42.82

白馬のように　オリンピックパラリンピック終了後は　ぱったり・・・

閑古鳥・・・やばしにならないように

これが白馬で世界ベンチを、やりたい理由だ。

青息吐息だ。

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 02:16:28.38

>>156
これ勉強なるわ

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 07:57:39.02

>>159
日本人でさえ移動に何時間もかかる様な場所よりも
成田から近い国際都市・東京で開催する方が
世界各国から日本に来る選手や役員にとっては楽しみでしょうね

競技会は地元の関係者の利益の為に開催する訳ではなく
参加してくれる選手や役員の事を考慮して選考すべきで
既にＩＰＦのホームページに「Ｔｏｋｙｏ」と掲載されていながら
移動に何時間もかかる自然豊かな田舎に変更されたとなれば
世界各国の関係者が「Ｗｈｙ？」となるのではないでしょうか

数年後「2019年に日本で開催した世界ベンチ大会は素晴らしかった」と
海外の方達に言ってもらえる選択をＪＰＡには期待したいですね

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 11:17:02.69

>>163
今の乗っ取られたJPAでは無理だ。
2019年世界ベンチの東京開催、ホテルは品川プリンスホテル、試合会場は駒沢室内競技場に決まっていると聞いたことがあるよ。

それを難癖つけて、他の地域に持って行こうとしている人がいるのかもしれない。

何かを言えば、謝罪と賠償と騒ぎ立てる人と関わりたくないのが人情だ。

今の役員は全員が辞めて、東京に通えない人ばかりがJPAの役員になるわけだ。

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 11:33:03.13

>>163,164
駒沢体育館は平日５日間しか抑えられなかった。世界ベンチはノーギア同時開催なので、１０日かかる。
これからオリンピック前の体育館改修が東京は目白押しなので、体育館が取れない。

世界大会はだいぶん行ったし、行った人の話も聞いたがが、デンマークも、イギリスも田舎町でやってる。
アメリカだってデンバーの郊外とかで、NYやロスでやるわけじゃない。
昔アルゼンチンでやったときは、アルゼンチン内陸部のジャングルの街でやったそうだ。

東京はまず体育館の確保ができないので無理。ホテルの宴会場でやるならコストが合わない。
品川プリンスの宴会場は１日３００万円、１０日で３０００万円。
選手ひとりあたり６万円の負担。選手はそんな金払うのか？

和歌山全日本の後、東京の会場に案内されたガストンもスミスも、コストを聞いて怒って帰ったよ。

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 11:40:46.04

>>163
そりゃあ東京でやれたら良いよ。
でもどうやってやるのか。実務をやる兵隊もいないし、コストも合わない。
業者丸投げでやるのは金がかかりすぎる。
そんなことができるのは、
１．公的機関の補助金がたっぷり出るオリンピックスポーツ
２．観客から入場料が取れる人気スポーツ
３．マスコミで報道されて、宣伝効果があるためスポンサーがつくスポーツ

日本のパワーは１．２．３．どれでもない。大会にかかる金は、全部出場選手が負担する事になる。
ローコストオペレーション、大量の大会ボランティアが集められる協会の主管でないと無理だ。

アジアベンチで台湾に行ったとき、小型バスで空港に迎えに来てくれ、トランクを積んでくれ、ホテルまで運転してくれた
小柄な兄ちゃんがいた。
よく見るとパワーの世界チャンピオンのシェーだった。
パワーの国際大会は、こうやってやるんだよ。誰かがなにかしてくれるわけじゃないんだ。

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 11:51:55.03

＞和歌山全日本の後、東京の会場に案内されたガストンもスミスも、コストを聞いて怒って帰ったよ。
東京の会場案内は誰がしたと思う？某旅行会社だ。JPAの役員は一人も来なかった。

山口はパワーやベンチの国際大会の開き方を知らないんだ。
秋田は直接知らないが、千葉でやった女子世界パワーは東京協会主管で、パワーハウスのメンバー
数十人が全面的に協力してやったんだ。メンバーは１週間仕事を休んでボランティアをやった人もいた。

神戸のアジアパワーは兵庫協会主管で、HPAのメンバー数十人と、会長の会社の社員を数十人動員して
ようやく開催できた。
アジアパワー前には預託金１０００万円を用意し、更にコツコツとスポンサーをまわって１０００万円集めた。
それでやっと開催できたんだ。

JPAも東京協会も金集めやってるのか？ボランティアを２週間も集められるのか？

何度も言うが、パワー、ベンチの国際大会は誰かがやってくれたりしない。そんな金ない。
自分で汗を書く奴だけが開催できるんだ。評論家はいらない。

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 11:55:19.74

YouTube見てると凄い才能だなあと思うが結構極論も多くて他人には伝わり辛い長嶋タイプなのかなと思ったわ

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 16:54:36.28

なんだかわからないけど力だけは強いって奴いるからね。
デタラメなトレーニングでもどんどん伸びていくしな。

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 18:31:14.54

やっぱり白馬村の開催はダメだったな

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 19:25:28.75

東京もダメだった。成田から近いとなると千葉か茨城だね。

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 20:20:56.70

https://www.youtube.com/watch?v=_HWZYWDXyqY
砲丸投げ選手の余技がこれじゃ、K'sや児玉の存在意義って・・・

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 21:12:23.10

ケンシロウ君とは別の人？

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 21:22:48.07

>>172
つっよ

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 21:32:11.43

ケンシロウ君は異次元

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 22:29:25.59

こういう奴らが次々出てくるよ

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 23:08:10.47

>>172
理想のベンチプレスです。

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 23:21:10.05

>>172
すげえ可動域だな
ぱわりふ的インチキさが全く感じられない正統派スタイル

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 23:23:18.84

投擲選手や拳史朗さんのベンチ見てると
ブリッジしてワイドで腹に斜めにゆっくり下ろすパワーフォームって実は効率悪いのかなと思えてきた
下ろしと上げのスムーズさと爆発力が障害選手に近いものがあるわ

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 23:23:19.46

投擲選手や拳史朗さんのベンチ見てると
ブリッジしてワイドで腹に斜めにゆっくり下ろすパワーフォームって実は効率悪いのかなと思えてきた
下ろしと上げのスムーズさと爆発力が障害選手に近いものがあるわ

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 00:07:48.95

肩幅が狭くて腕が短くて腹が太い一般的なパワー体型の奴がやるにはギリギリまで広く握るのが効率的なんだろう

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 00:23:52.61

ﾄﾞｯﾃﾁﾝのお腹ベンチって実はノーギアだと意味なかったりするん？

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 03:58:37.92

よく腹ベンチとか腹の方に流すとか言うけど、真似したら全然力入らないんだけど(´・ω・｀)

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 08:44:09.10

>>172

アナウンスの185ってのは別の場所なのかな？
あと神奈川の記録にも載ってないのはなんでだろう

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 09:13:10.28

ってツイッター見たらガチだな。砲丸投げ15mって、、、、
やっぱりエブリベンチやると伸びるんだな

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 09:20:38.88

赤のプレート（25kg）が6枚
青のプレート（20kg）が2枚
5kgプレート2枚
2kgプレート2枚
シャフトカラーで25kg
で230かな

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 09:29:03.31

児玉だと一般用で10mも飛ばんよ
高校生用の6kgでさえ10mいけばいいほう
児玉より100m選手のほうが砲丸は飛ぶよ

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 09:34:44.17

児玉は長年の競技生活で怪我だらけだから、砲丸まともに持てるかも怪しいだろ

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 13:37:54.00

ベンチしかやってないようなのが砲丸を遠くに投げる筋力とセンスなんてまず無いだろうな
たまたまこの砲丸投げ選手がベンチも異様に強いだけで

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 14:12:33.06

児玉みたいに筋力が異常なほど優れてるやつは野球をやっても、最初は不慣れで活躍できないが慣れれば強打者になれそう
DHでパリーグなら活躍できるだろう
児玉を指名すればいいのに

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 14:34:27.39

やっぱり速筋の割合や腱の付着位置とかが普通とは違うんかね

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 15:17:19.77

同じ投擲素人なら児玉よりベンチの記録が低い120や超級のデブにやらせた方が慣れれば遠くまで投げそう

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 15:31:26.15

来年の世界ベンチ日本開催返上みたいだな。

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 17:21:01.78

>>193

壊し屋の沖爺さんにそそのかされて、山口をやめさせて、山口がとりあえず契約していた会場もホテルも反故にして、白馬白馬と騒いで、結局IPFから東京近くじゃなきゃダメだといわれて、慌てふためいているだけ。

日本開催ができなくなれば、新しい理事たちの責任問題で全員就任と同時に解任だろうな。
ご苦労様でした。

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 20:20:24.02

白馬白馬ってみんなビビるな！情けない

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 20:26:44.52

サンド手なら２０メートル飛びそう

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 21:51:54.26

>>191
違うだろうね
骨もむちゃくちゃ強いかもしれない
ベンチに飽きたらスクワットやデッドがどれだけ伸びるか挑戦してほしいわ
スクワットは3カ月で180くらいいったんだっけ？
本気で何年か練習すれば今の階級でも250オーバーを狙えそう

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 22:54:00.02

>>183
ブリッジを高く出来る場合だけだよ

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 00:01:11.92

高いブリッジ組んで突き出た腹に触れさせる程度にしか動かさなければ可動域が相当狭くできる

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 00:28:09.24

稼働域10センチ以下シャチホコベンチ豚
砲丸投げの神を見習え

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 01:18:48.67

>>194　アホかおまえ（笑）山口本人か山口の息子か　全くの第三者か知らんが事実を知らんなら書くな(爆)

>>200　タイトルの10個でも獲ってから~言おうねド素人くん(o^―^o)ﾆｺ

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 01:26:56.17

>>201
おまえどつくど

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 02:11:18.77

>>201
この方ベンチでタイトル１０個も獲ってる強い豚

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 11:13:58.93

>>195
ビビってはいないけど、自分の意にそぐわない意見に対し
訴訟だの法的措置だの言って謝罪を強要するような人物とは
誰も関わりたくないんじゃないかな

ＪＰＡの次期政権を勝手に標榜する方々には
責任ある行動と言動を期待したいよ

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 12:40:59.78

そのたまにでる協会のキナ臭い話ってなんなの？
ちょっと前もなんか揉めてたよね？
グーグルレビューも低評価つけられてるし。
こんなマイナーなスポーツで金も権力も大して集まってないだろう協会で
なにを揉めることあるんだ

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 14:13:45.71

パワーをオリンピック正式競技や普通のスポーツと同等の地位までもってくるにはどうしたらいんだろうかね
実際スポーツジムでベンチプレスは男ならほぼ皆やってるし混雑するほど人気なはずなのに

卓球とかバトミントンとか将棋、囲碁なんかより競技人口多くね？　
何でマイナーなんだろうか　協会に問題があるのだろうかね

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 14:33:57.21

え、競技人口２万だよ。
http://nikutai-repride.com/wp/article-20/
将棋確か８００万くらいいるよ。まあ何をもって将棋人口とするかってのもあるけど

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 14:34:49.49

小太りのおっさん同士でマウント取り合って派閥争い繰り広げるばかりじゃなぁ・・・

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 15:44:24.66

>>200
ホントにそうだな。

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 17:33:46.19

障害者のほうが強いからオリンピックは一生ムリだろうな

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 18:12:05.44

やっぱ体重70kg台でナローで220kgまで挙げる鈴木は凄いや。

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 23:12:16.67

https://youtu.be/Mi-Xw_7zcMc?t=31
さすがにでもこれは大胸筋発達しすぎだろw
Cカップくらい？
SBDのブラ作らないとな

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 02:46:36.20

長野県でも新幹線駅のある長野市、上田市、佐久市ならわからなくもないが白馬て。

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 10:19:39.70

井上、ナチュラルなら本当に凄いな。
地方の大会に出て止めあり230kgやってたみたいだし。

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 10:35:46.36

ネット掲示板もそうだが、ジム内のリフター同士の会話もどこの誰某が強いとか、何キロ挙げるなんて話ばかりなのが笑える。

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 12:23:58.27

パワー会のイケメン選手
鈴木さん
バリバリ酒井さん

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 13:32:41.76

鈴木さんはビルダーに転向もできそうだよね
ベンチプレッサーとしてはスクワットもかなり強いし個人的に理論や説明も一番しっかりしていて
分かりやすい

パーソナルいくなら鈴木さんだな

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 13:42:58.26

>>202　どつくんかい？（笑）　なら、おまえシバキまわしたるから出てこい（爆）

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 13:47:18.16

>>215
それの何が面白いんだ？

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 14:01:29.84

そんなもんだよ。荷揚げ屋の仕事なんていい歳こいてボード何枚持ったとかそんな張り合いばっかだもん

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 14:44:03.00

>>219
リフターの頭って何て単純なのかなってさ。
面白くないかい？

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 14:52:58.76

ただ実社会だって
どこの大学でてる、偏差値いくつ、年収いくら、身長いくつ
すべて幼稚な数字の張り合いだからねえ

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 14:55:46.15

>>218←こいつもバカだよね。典型的なパワーリフターベンチプレッサー笑笑

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 18:52:56.31

>>215
ほかのスポーツや社会でもいっしょだわ

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 19:20:50.14

一般的に価値があるかどうかはともかく数字を誇ってマウント取りたがるのは人の常

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 20:37:27.32

そんなことよりさ、オマンコしたいんだよ。
いい女の子いない？

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 22:41:08.13

沖浦爺さんの言ってる東京の理事て誰よ？　クレクレ承知

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 12:09:21.78

その理事が誰だか知らないけど、世界ベンチのことについてFacebookに余計な事書くなとか、沖浦も何様のつもりなのかねえ。

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 14:27:57.14

沖浦氏はだんだん本性を現してきたな。

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 16:34:31.96

つべこべ言わず皆児玉先生の真似するべきなんだよ

70kg台でノーギア220kg、しかもショルダープレスできないくらい肩痛めてるにも関わらず
それだけ挙げられるということは、ベンチプレスの動作においてはそのフォームが一番肩に負担がかかりにくく、効率の良いフォームということの何よりの証明

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 16:59:45.86

じゃあ野球やってて高打率出したいやつはイチローのマネすればいいわけだ。

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 17:39:13.77

そうなると見土手氏の４スタ理論と矛盾するよね。
人それぞれ力の入れかたが違うという。

あ、児玉氏って４スタ否定派だったっけw

でも福島選手の講習の動画見ても「足は中に入れすぎないほうが力が伝わる」
と言ってるけど、これ一つとっても人それぞれだよね。
なのであまり人の意見参考にしすぎないほうがいいと思う。
見土手氏もハリーに教えすぎなんだよ。
彼はわりと自分で試行錯誤したいタイプだと思うな。

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 18:35:01.36

特殊な体質・骨格の人が行う特異なフォームなんて凡人どころかトップクラスの実力者でも安易に真似したらいけない

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 19:07:14.58

児玉さんは具体的にどこがどう凡人と違うの？
才能などという結果論ありきのものじゃなくて理論的に科学的に一般の人と比較して
どこがどう特殊なのか教えて

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 20:00:40.76

そんなの知るわけねーだろ

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 21:06:41.66

分からず説明もできずに、あの人は凡人じゃないから～超人だから～と
別人扱いするのはどうかと思うけどね

児玉先生がフォームや高頻度トレなど教えても、ちょっとしっくりこなかったからといってすぐ自分には合わないと早合点したり
諦めたりする人が多い事に対して、ある程度長い期間やらずにすぐ決めつけるのは良くないと語ってる

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 21:12:22.28

>>228
王様だよ

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 21:14:22.38

そもそも練習量が違いすぎるからな
とんでもない高重量を扱いながら何度も怪我を経験してそこから何度もフォーム修正して
肩壊した状態でありながらも200kg以上挙げられるフォームや練習方法はパワー界の宝

ある意味科学者の功績と同じようなものだよ
せっかく科学者が苦労して発明した数式や法則があるのに、あの人は超人だから～と諦めてしまうのはもったいない

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 21:42:55.21

だからパワーリフターは単細胞だって言われるんだよw

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 22:26:41.12

ベンチ始めて三年で170挙げたんだっけ？
凡人は一生かかってもムリな数字だな
その後は毎回一回のMAX狙いだけで200キロ突破
サイクルトレーニングが流行りだした時代も毎日限界まで8回狙い複数セットやってさらにフルギア練習
最近になりフォーム練習や低重量低レップなどの理論が出てきてるが
10年前に公式記録220は達成していて記録上はほぼ更新出来ていない
基本的には体力と筋力まかせで何時間もベンチ毎日やりまくるトレしてると思われる
凡人にこれが参考になるんだろうか？

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 22:39:06.37

肩のいろんな部分が断絶していて腕が上まで上がらないらしい

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 22:55:58.50

>>240
元々筋力自慢の人だったみたいだからね、練習内容をまんま真似しても意味は無さそう
とはいえ誰よりもベンチをやり込んでいるというのも事実だし、指導経験も豊富だから理論自体は参考になるんじゃないかな

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 23:28:37.37

>>240
元々の素質はあるのは確かだが、ちゃんとしたプロセス踏んでるからそれだけ短期間で強くなってたんだろう
高頻度トレーニングも本当に体力と筋力まかせのトレーニングなのか
ちゃんとインターバルを10分以上取ったり、体に負担のかからないフォームあるいは負荷
慣らしなどプロセスがしっかりしているから結果が出ているというのはある

凡人はエブリベンチ、高頻度など一部だけ切り取ってその中身やプロセスには触れずに自分には無理だと決めつけて諦めてしまうんだよ
思考と行動の問題だな

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 23:29:54.92

>>241
そのような状態でもベンチ200kg以上やれるんだからな
肩に負担がかからない究極のフォームだというのは間違いない

ノーリミッツのハリーも肩怪我していて、児玉フォームを取り入れたら
最初はしっくりこなかったけど、肩の痛みが無くなって自己ベストどんどん更新しているからな

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 23:39:00.45

そう思うんならグチャグチャ言ってないで児玉のベンチ真似てりゃいいだろよ

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 23:46:49.49

いや、そういう議論を楽しむ場所だろ...

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 23:47:37.34

東坂のベンチならまねたい　児玉は正直ベンチ下手

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 23:49:19.42

こういうやつ　https://www.youtube.com/watch?v=nPJkN8NaKaI
　

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 11:06:24.68

両方ともお前の100倍ベンチうまいってw

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 11:30:13.27

100倍挙げるならその理屈も正しいなw

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 11:34:26.13

＞児玉は正直ベンチ下手
これって、イチローはバッティングが下手って言ってるレベルの暴言だよなｗ

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 12:23:20.22

100倍の差が100倍上がるっていう時点で技術的視点もなにもないしょぼいやつってはっきり分かんだね

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 13:25:55.47

相手が誰だかわからないのに100倍ベンチうまいとか統失の発言でしょうかw

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 15:01:32.05

大事なのはフォーム練習方法それだけを見るのではなくて、その意図、プロセスを理解することが大事
大多数の人間はそれらを理解せず、理解しようともせずにあんなのは特殊、自分には無理だと決めつける
それじゃ成長しない

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 16:15:56.55

>>253
すまん1000倍かも

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 16:17:03.57

>大多数の人間はそれらを理解せず、理解しようともせずにあんなのは特殊、自分には無理だと決めつける

大多数の人間はむしろ上っ面だけ真似しようとするもんじゃないか？