ウエイトの筋肉は使える筋肉か使えないか
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>>274
ちょっと多かったか、10キロ位か。
他の格闘技でいうと、同じ打撃系のk1でも魔裟斗は173で70。ボクシングだとライト級くらいでしょ。 >>273
適正の定義にもよるな
自分比で最強の体重ならもう少し上げてもいいかもしれないけど、階級内で最も力を発揮できる階級を適正とするなら大体みんな適正だな
井上ももうすぐ適正階級超えるし、八重樫は完全に超えてる 70はSウェルターな
まさとはk1に合わせて70にしたんだろう >>229
意外とガテン系は持久力勝負で余り筋肉ムキムキは少ないよ。
休んでると怒られるよ。 >>264
長年ボクシング見ているけど階級によって戦い方が違うよ。
ライト級のテクニック戦い方がヘビー級でも通用するようには思えない。
パンチにしても連打中心より腰入れて、せいぜい3発くらいのコンビネーション中心になっていく。
上の階級で通用しないのは体力だけの問題じゃない気がする。 >>280
長年みてるなら分かるだろうけど1〜2階級あげたくらいじゃそんなに変わらないよ
それにライト級の動きがヘビー級で出来たら十二分に通用するだろう
(Sライトだったけど)クロフォードほどの動きできるヘビー級がいたら史上最強かもしれない
まあ逆は無理だろうけどね
実際大味な奴が多いヘビー級らしからぬスタイルのジョシュアが通用しないどころか最強クラスじゃん アンソニージョシュアのかっこよさは異常
俺の中にある鈍臭いボクサーの
イメージを払拭したわ ジョシュアは18までサッカー選手だからな
身長198でサッカーではドンクサくて有名だったらしい >>283
今じゃ向こうのスポーツマンNo.1決定戦みたいな番組でオリンピックメダリストらを抑えて優勝したみたいだけどな あのスポーツバラエティ番組やらせっぽくて怪しいけどなw
1500m3分28秒のファラーがブロック使って競技場俺より遅い100m12.98秒(公式に使う電動ではない)とかw
日本の高校陸上部でも1500m4分ギリギリ切る連中が学校グランド練習で12秒2-3(手動で)出してるというのにw
多種目をポイント制で争っていく番組だし面白くするために操作してる可能性あるよ。 100m12秒98の奴が400m走るとだいたい54-56秒台くらい
ファラーの場合5000mラストで50秒89
https://www.youtube.com/watch?v=-XCmEqSGpjY >>285
別に身体能力高い奴が球技苦手なんてありふれた話だが
ましてサッカーは足元でボールを扱うスポーツだから身体能力を生かしにくい球技だろう イングランドで身長198の黒人なんか存在自体バカにされるレベル >>281
1〜2階級はただ単に弱かったからじゃないのかな。
後、日本のボクシングは極端に減量至上主義で筋トレしないから増量のノウハウがジムに無いのも有ると思う。
そりゃただ水膨れ脂肪太りなら通用しないのは当然。
上にも書いている人いるが日本人ボクサーは痩せ過ぎだと思う。
他の格闘技見てもヘビーは兎も角ミドルクラスは普通に活躍しているし、ボクシングだけ見ても体格余り変わらないメキシコ人とか活躍している。
筋トレ盛んな海外じゃ複数階級チャンプが珍しく無くなった。 手足短めの日本人はボクシング不利なんだよ
同じ筋肉量ついたとしたら欧米より相当リーチ短くなる 足も短いと胴体で重量かさむしオマケに頭もデカイ
あとメキシコ人とは全然体格が違うと思う 背が近いだけで マイクタイソンは身長180cmリーチ180cmと黒人にしてはかなり短め。 タイソンは雑魚専だろw
ホリフィールドに負けてんだから ほりフィールド戦なんてただのブルファイターに成り下がってただろ それでも強いことは強いんだけど まあ、ムショ帰りのタイソンはもはや別人よw
本当は、例の東京ドームでの試合の後にホリフィールドと
やる予定だったんだけどね。 >>299
あの辺もうモチベーション落ちて練習してなかったろうけどせめて東京ドームの次にやれたらよかったな
見たかった 世界トップレベルの選手には全敗じゃんタイソンw
勝てたのはロートルとラドックだけだろ たかがスポーツなんて肉体的なスペックが同じなら競技成績なんかも差はでない タイソンは20才の頃から全然練習しなくなり、ただ薬物やステロイドはバンバンやってたんだよな。
自分で語ってた。要するにナチュラルパワーというよりパワーとスピードとセンスだけの選手。
センスある奴が筋トレ超やれば強くなるしセンスないやつが筋トレしても別に強くはならない。
健康と若さ維持と自身の自信の為にだけやろう。強さはそんなに関係ない。 アメ公のステロイドやコカインには寛大なアメポチマスコミ >>305
そうは言ってもタイソンは13歳から少年院でボクシング始めてるし、名トレーナーに育てられてるわけで、ボクシング歴は長い 緻密なボクシングだったぞ
ただ本人じゃなくて周りが作った作品(マシーン)だった ホリフィールドもロードワークは週3くらいしかやってなかった >>304
ウエイトを取り入れているのとウエイトだけとは違うと思う。 昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。 >>312
外人はみんなやってる。
日本人はなぜが頑なに拒否して、世界陸上では定番の周回遅れ。
非黒人で初めて10キロ26分台を出したラップは180センチ60キロでフルスクワット160キロ上げるよ。 マッチョはモテないとか言われるけど、デリヘル呼ぶとみんな目を輝かせてしがみついてくるぞ。
向こうから連絡先教えてくれて飯に誘われてる。
キモいだなんだは建前で、本音はやっぱりゴツい男はモテるよ。 >>315
金の切れ目が縁の切れ目って言葉知ってるか? 無職で不細工で貧乏で無口でもモテる男が真にモテているといえる 射撃こそやるだろ。お互い最後は素手の殴り合いだし、そもそも腕力弱いとブレブレになっちまう。 ウェイトトレーニングは単に体を大きくしたり筋肉を付けても重いんだよね。
経験上、いろんな意味で使える筋肉を付けるには自重トレーニングが最適なのでは? MLBのピッチャーがやるような、爆発力を高めるエクスプロッシブトレが
一番だな。 >>323
ウェイトリフティングの人達みたいに筋肥大じゃなくて筋力アップ狙えばいいだけじゃないの?
それによって付いた筋肉は筋力自体も上がってるんだからただの重りにもならんし。
卓球とか軽いものを振り回す競技ならそこまでいらんだろうけど。 >>325
筋力がいくら上がろうがスタミナもあげないとただの重り
筋力トレーニングだけではパワーリフター止まり
ウエイトリフターには程遠い ウエイトって筋肥大目的だと実質持久筋の方が割合多くなるらしいじゃん。
だから6回までで限界にして、速筋が出来るようにしないといけない。
でも日本人はもともと持久筋の割合が多いものとも聞くし難しいな。 >>323
最適なのはファンクショナルトレーニングじゃね? はあ?普段生活するとき使うのは持久力やスタミナばっかりだぞ?
おまえいつまで陸上の記録とか世界チャンピオン目指してるんだ?めっちゃくちゃ寿命縮むぞ?
速筋をつけたがるのは若いバカばかり。35才までに特に多い。そんで重量おって怪我をするだけで、全然でかくもならない。使えないすぐ疲れるサップタイプになる。
俺がそうだったからよくわかる。失敗したね。実際使える人間はみなスタミナと持久力に長けている。腕相撲なんかいくら強くてもバカみたいだわ。
過去の俺にいいたい。 普段の生活で考えると筋トレなんてする必要すらないだろ 持久力やスタミナは役にたつ。誰よりも無理はきくしタフで疲れない。
いざというとき全く違う。スタミナ持久力は必要。筋肉だってつくし当然ながらパワーもあがる。 持久筋は自重や有酸素で賄えばいい。
トロイのは実用的じゃない。
ウエイトはダッシュの速度、ジャンプ力、瞬発力が上がるべきだよ。 ごく普通の体力があれば、日常生活で疲れるなんて事は無いもんな。
週に1度、目一杯窓ふきでもすりゃ結構良い運動になって身体に良いw 格闘技の素人のボブサップがアーネストホーストにK-1で勝ったり総合で大暴れしていたのがゴリマッチョが喧嘩でも強い証明なんだよなぁ。 >>334
元アメフト選手だしウエイト以外もしてただろうからなぁ
ただのボディビルダーとかとはレベルが違うよ レスナーってアメフト失敗したけど、身体的に何が向いてなかったのか気になる。
単にボール捌きとか視野なのかもしれないけど。 アメフト選手のスペックなんてカマシまくりだからな
メキシコで地元の小学生とフットサルの試合したら10分で皆バテて動けなくなってたからな ケタマの伝説シャドーを見たら、とても使えるとは思えない
ケタマは基本的に人として使えないが >>334
サップはあれでも一年くらい格闘技の練習積んでリングに上がっているし、プロのルーキーだぞ
そのサップも初めてのスパーリングでは63kgの格闘家にもギブアップさせられていた
それが数ヶ月後にはみんなサップに逆にギブアップさせられるようになったんだと なぜか馬鹿な素人ってサップが格闘技のトレーニング全く積んでない状態でリング上がってると勘違いしてるけど、全然違うからな?
元々格闘家にスカウトされて、モーリススミスの下できちんと格闘技の猛練習を積んでデビューしてる
しかも世界クラスの選手らに指導してもらってだ
そりゃ世界王者からしたら四回戦ボーイレベルにしか見えない技術力だろうけど
もちろん筋肉とフィジカルあっての強さだが、決して完全な素人の状態ではないんだよ サップはアメフト引退後はプロレスラー→総合格闘家→K1の順番
ウエイトしかしてないゴリマッチョとは次元が違うんで一緒にするなよ低脳
おまえらが名前出していいのは完全格闘技未経験者のボディビルダーくらいのもの 逆に言うとそんなド素人のマッチョにしか勝てんのか?
ダッセーなクソガリって笑
ルールしか教えてない奴に
オセロとか将棋でかって
俺のが強いおまえの頭は使えないってか?笑 >>343
使えないって言われたらすぐ顔真っ赤になるのは自覚があるからだろうなw >>338
まあ持久力は全然だろうな、あれだけプレイがブツ切りにされるんだからw >>341
いやいや俺は極真空手やってるから素人ではないよ。
どんだけ技術差があろうとデカイやつ(パワー差も含めて)には勝てないよ。
筋肉なんてウエイト以外でデカくしようがないし、ウエイトでつけた重い筋肉はそのまま戦闘力になる。 ガリは見た目が終わってるじゃん
チビルダーもダメだがな
ハイブラ着こなしてこそのヒジーク
ハイブラのモデルにチビガリはいない >>346
極真じゃ仕方ない、と言おうとしたけど、極真でも166センチ66キロくらいの成嶋竜が無差別級でいい線いってたはずだけど?
トップクラスでの話だぞ?
それがど素人ビルダーに勝つ自信ないってあんた本当に極真やってんの?
絶対嘘だろw なにも成嶋竜みたいにトップレベルの重量級を倒せって言ってるわけじゃないんだよ
素人のでかい奴にも勝てないとか情け無いこと言うのは極真をかじってすらないようなレベルだろ
そんな低いレベルの話はしてないんで >>349
お前のは100m16秒くらい掛かってしまうような運動ウンチ前提の話だろ。
極端すぎなんだよ。 >>351
心配せずとも100m10秒で走る室伏みたいなのは素人にはいない
トップアスリートと素人を一緒にするなって あと、空手ルールの話じゃないよ。
打撃ルールじゃゴリマッチョの持ち味が完全に死んでるからな。
総合ルールでやらせたら開始10秒で押し倒されて圧迫されて終わる。 >>354
はいはい、それどうせ、その辺の空手初段165cm60kgと黒人190cm110kgでムキムキ、喧嘩屋
とか想定してるんだろ? 現実の日本、現実のビルダーの話しろよ
日本最高ビルダーの山岸に勝てる格闘家なんか腐るほどいるのが現実じゃん 室伏広治がすげえとか、、1000m以上走ったらいつも学年でビリなくらい速筋しかないんだぞ?
何が使えるんだよ?陸上短距離か投擲にしか使えない身体じゃねえか、、、普通の仕事してたら意味ない。
運送屋や引っ越し屋とか解体作業やらドカタや大工になるにしたってスタミナ持久力のが大事なのに、、、 打撃はリーチデカイよな。
身長から来るリーチはどうにもならん。。
懐に入れない距離からパンチや蹴りが飛んでくるんだから。。
総合でレスリングが出来てグラウンドコントロール出来るならフィジカルはやっぱ強いよ。
ただ下からの三角とか足関節の防ぎ方を知ってる必要もあるけど。 格闘技なんかどーーーでもいいんだよ!
普段喧嘩とかほぼないし、仮に喧嘩したらヤクザや武器持ってる不良の集団には勝てないんだか意味ないの。
使える身体ってのは事務でも営業でも疲れないタフで無理がきいて動けて燃費が良い身体なんだよ。
まだマラソン選手のほうが理想なんだ。現実はな。俺だってゴリゴリの筋肉マッチョ目指して15年以上、結局自己満足のみ、、、疲れやすい身体でしかない。 >>358
相手の実力によるよ
ここで俺が言ってるのは、あくまで素人のでかいやつ相手の話だから
当然体重差による影響はあるけど、相手が日本人の素人ならデカくても何とかなるだろ
まじめにしてきたなら >>359
それはあんたにロマンがないだけだ
疲れないとかタフとか、それを身につけるために持久トレなんかしてたら、そっちのが寿命縮まりそうだ >>346
極真ってミドル級の緑健児が無差別級の世界チャンプになってなかったか? とにかく他人と格闘なんかになるこたあないし、そうなりやすい職業なら武器や仲間を使う練習したほうが絶対にいい!
あとは逃げる練習な。
俺は筋トレばかりしているが、本当に役立つ身体は多分走り込みやバイクをしっかりみっちりやってストレッチを丁寧にしっかりやってる身体だと思う。
見栄えとかデカさに憧れてしまって抜け出せないが役にたつことがほとんどない。怪我とか痛めたとかそんなんだけ。筋肉はついたが停滞しちゃうし。 おまえら前屈で床に手のひらつくの?
どんなに筋肉太くしても体かたいままじゃ使えない筋肉豚だぞ。 マイクタイソンは180cmでリーチは181cmしかない
日本人の同身長のやつとリーチはほぼ同じ
黒人だと普通は身長+17cmとか20cmとかあるのにタイソンは短い タイソンはリーチは短かったがチ●コは長かった。
現地取材の安部譲二によると、平常時で軽く30センチ近くあったとかw ボクシングや柔道柔術なら経験者に素人は少々体格差あってもボコられるが
個人差はあるが極真なんて屁のツッパリにもならんよ ボコるとかボコられるとかおまえらあるんか!?笑 ねえだろーが!
あるとしたら先輩や上司や目上から受けるパワハラだわな。今の時代。
先輩や上司に歯向かえるのか?歯向かえないから後輩や部下やってんだろが。
つまりウェイトが使える筋肉かどうか考える場合にスポーツや喧嘩や格闘は関係ないんだ。
だって生涯で使う機会が1〜3回あるかどうかだぜ?しかも勝ったら逆にやばい場合が多い。加害者になる場合多し!
そんでスポーツもプロじゃないなら適当でいいんだ。遊びなんだ。筋肉とは関係ないところで練習するのみだ。
だから使える筋肉かどうかちゅうのはね、ごく普通の一般的な仕事や生活で役にたつかどうかだけなんだ。 筋トレしてない人も普通に一般生活送れてるんだけど
本心ではわかってるくせに必死に否定するから馬鹿にされるんだよ >>349
まぁ絶対に勝てない事はないだろうけど素人でもデカくてパワーあるとやっぱり怖いみたいよ。
アマで総合やってた人も素人でもデカいのとはやりたくないとは言ってた。 素人でも、ただでかい人と、でかいトップアスリートじゃ天と地ほど違う
やりたくないとか、そういう場合はでかい筋骨隆々の人間を想定してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています