パーソナルトレーナーに将来はあるのか

**無記無記名** · 2018/04/20(金) 10:25:57.03

石をなげればパーソナルに当たる

**無記無記名** · 2018/04/20(金) 22:44:06.39

>>304
豚は嫌です。

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 00:35:21.59

ボディメイクしか知らないけど、副業でお金欲しいし、初めてで集客不安だから自前のジム作りたくなくてスポーツクラブのパーソナルやろうと思ったんですが、面接と筆記試験と実技あるらんです。
面接と、実技はフォームには自信あるし、色々な種目やってきてるから大丈夫なんですが、筆記ってなんですのん？どんな問題出題されるのか検討もつかないんですが経験ある方いたら教えて下さい。

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 00:51:33.27

トレーニングかじった奴なら分かる程度じゃない？

カロリー計算、基本的な機能解剖、種目の名前を問う、的な。

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 01:55:26.10

>>307
実技って自分がやるんじゃなくて「指導の実技」だよ。

集客が不安なんて言ってるなら悪いことは言わない、本業で頑張りな。
スポーツクラブのパーソナルって聞こえはいいけど、あれはトレーナー雇用を騙った搾取システムでしかないよ。
客がつかない間はバイトトレーナーがこなすような雑役を無償でやらされる契約になってたり
客がついても半分以上はマージンやら手数料やら経費やらの名目で取り上げられる仕組み。

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 02:11:25.19

>>307
指導の実技ですか勘違いしてました。
え、業務委託でタダでバイトみたいな雑務もやらされるんですか？ただ捌けないお客をガンガン回されて売り上げを折半する簡単なお仕事だと思ってました。本業は定時なので空いた時間のアルバイト感覚なんで気負っては無いんで大丈夫です。教えてくれてありがとうございます。

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 02:15:10.06

>>309アンカーミスった。
失礼しました。

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 02:21:41.40

何年か前の話だけど
ジェクサーのパーソナルのテストで反復横跳びとかやらされたらしいよ

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 19:18:55.81

結局、選ぶ側に見識も評価手法も無いってことだよね

何の能力を検証したいのか、それが業務遂行能力とどう関わるのかが無いまま
バカが思い付きテストで応募者を試す

そんなバカの猿山に紛れ込んで、果たしてまともな仕事ができるのかどうか・・・

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 19:59:29.92

フィットネスクラブのパーソナル需要ってほとんどがストレッチとかマッサージだからな
ようはクラブ内で整体もどきやるだけ、だから柔整やＰＴの副業が多い
人気が出るとクラブ内開業で整体スペース作ったりする例もある

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 20:02:23.23

PTが整体やジム始めるケースも増えてきたな

問題視する向きもあるようだけど

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 21:02:19.69

>>315
>>237
みたいな物ね。

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 22:57:04.51

>>237
ここのＦＢ見たら豚トレーナーが出てきてケトジェニックしましょうって(笑)

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 23:37:35.49

>>310
＞業務委託でタダでバイトみたいな雑務もやらされるんですか？
契約内容によるとしか言えないけれどスポーツクラブならばほぼそう。

契約書に明記されてるのはパーソナル指導に関する契約だけで集客営業についての明確な規約がない。
で、「お客様に顔を覚えてもらう」「お客様のニーズを知る」といった理由をつけてジムで接客に立たされるわけだが
当然そこにいる以上はスタッフ同等の対応ができることを要求される、すなわちバイトスタッフと同等の仕事はしなきゃいけないしできなきゃいけない。
契約がパーソナル指導の委託だけなので、これらはあくまでトレーナーの自主的な営業活動なので賃金が発生しない。
というようなケースは多いので覚悟しておかんとね。

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 23:41:41.44

>>318
エアロビインストラクターの契約の方はどんな感じなの？

客の頭数で稼ぎが決まるところとか、色々あるみたいだけど

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 23:42:06.12

>捌けないお客をガンガン回されて売り上げを折半する簡単なお仕事だと思ってました。
まず「さばけないお客」なんてものがどれだけいるのかって話になるけどね。

＞本業は定時なので空いた時間のアルバイト感覚なんで気負っては無いんで大丈夫です。
余計なお世話かもしれないが、きちんと賃金のきまっているバイトした方が身になると思うよ。

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 23:56:04.17

>>319
エアロというかスタジオインストラクターの方は聞きかじり程度にしか知らないけれど
フリーインストラクターの場合は基本１レッスンいくらって契約をよく聞くね。
なのでフリーでやってる人はあちこちのクラブで掛け持ちするとか、
複数分野のレッスンが受け持てるようにして数をこなして稼いでいる。

もちろん誰も来ないレッスンは打ち切りになるけれど、頭数はスタジオのキャパがあるので多すぎても良くない。
会員の一部だけに支持されてるようなのもクラブ側にメリットがなくて良く思われないそうだ。

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 23:59:18.07

>>321
あの人達はフリーランスというシステムを謳歌してる感じがあるよねw

**無記無記名** · 2018/04/23(月) 00:11:29.25

＞フィットネスクラブのパーソナル需要ってほとんどがストレッチとかマッサージだからな
＞ようはクラブ内で整体もどきやるだけ、だから柔整やＰＴの副業が多い

法律的に厳密にはマッサージが医療行為とみなされて医師法やらなんかに抵触するケースもあるらしい。
その辺に気をつけていないスポーツクラブなどで提供されているパートナーストレッチやマッサージで訴訟沙汰も起きている。
某大手スポクラで柔整がマッサージで会員の肋骨折って懲戒免職にされたって話もきいたけど
実際にはクラブ側でその実態を把握していて実質的にはやらせていたのだけれど個人の責任って形でクビにしてクラブの責任追及を逃れたって聞く。

**無記無記名** · 2018/04/23(月) 02:23:53.59

スタジオインストラクターは募集かかった所でオーディション受けて契約する
フィーはレッスン１本でいくら位という形
スタジオで人気の人はパーソナル契約もするとファンがパーソナルを受けてくれるようになる

フィットネスクラブと単純にパーソナル契約をしてトレーニング指導をメインに行おうという努力はほぼ無駄で
クラブ側は自前でのノルマがあるので積極的にパーソナルを受けたいという会員を契約トレーナーに回すことなどまずない

結果として契約トレーナーは基本的にパーソナルに興味のない人間相手に営業をしなきゃいけなくなるわけで
当然客側からの印象は悪い、たまたま何かハマるものがなければ
よっぽどコミュ上手か顔のいい人間でないと本当に無駄な時間を過ごすことになる

**無記無記名** · 2018/04/23(月) 02:30:29.58

ほんで契約トレーナーに対するパーソナル需要はスタッフじゃ対応できない治療に近い範囲のものばかりになるので
結局整体もどきが横行する、トレーニングはついでに教える程度

あともうそもそもパーソナルトレーニングを受けようという人は最初からパーソナルジムに行くので
フィットネスクラブでの営業活動というのは基本的に不毛としか言いようがない
ただまあよっぽどおしゃべりが得意ならいいかもね

**無記無記名** · 2018/04/23(月) 11:52:18.04

超くわしいじゃん！経験者なの？

**無記無記名** · 2018/04/23(月) 13:35:06.87

都市部でパーソナルジムが繁盛してる理由が理解できた。

「トレーニング場貸します、勝手に練習してね」と言うとこより
「少し高いけど手取り足取り教えますよ」の方が初心者には良いわけで。

スポクラは後者に寄せてきたのかと思ってたけど
中味は相変わらずのまんまなんだね

**無記無記名** · 2018/04/23(月) 16:49:03.24

私は大阪の人口30万弱地方都市に住んでるのですが、急に24時間ジムが三ヶ所も出来るんです大阪市内に有るのは理解できるが人口少ない所に作って需要有るのかな？

**無記無記名** · 2018/04/23(月) 22:26:58.49

>>328
そういう町は中国の植民地にすべきだね。

**無記無記名** · 2018/04/23(月) 23:27:18.28

>>323
これほとんどデマだから気をつけてな
よく柔整は医師法だと違反行為になることを云々と書く連中がいるが
柔整は柔整法の元、例外的に体を触る施術が法的に認められている

**無記無記名** · 2018/04/23(月) 23:29:09.98

あと
>整体もどき
これは真逆だな
整体という行為があんまマッサージ、柔整施術もどきという方が正しい

**無記無記名** · 2018/04/24(火) 10:34:03.37

>>331
確かにｗ

**無記無記名** · 2018/04/24(火) 15:40:30.31

>>330
＞これほとんどデマだから気をつけてな
人の書いたものを「デマだから気をつけろ」とまで言うならきちんと読んで欲しいものだね。

スポーツクラブが提供しているマッサージなどが違法であるケースがあるって書いてるのであって
＞柔整は柔整法の元、例外的に体を触る施術が法的に認められている
これと矛盾する話ではないぞ。逆に言えば、パーソナルトレーナーやスポーツクラブのスタッフは
どんな法的根拠で身体にふれることができるのか？って話。

パーソナルトレーナーであれ柔道整復師であれ資格があるのは最小限の話であって、
指導や施術でケガを負わせるような低レベルの者も業務として行えてしまうスポーツクラブの現状には問題があるよ。

**無記無記名** · 2018/04/24(火) 18:14:54.87

>>333
マッサージ料金別に取るなら問題だろうが、取らないならソープランドの本場た同じだろう。

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 10:06:37.92

>>237
猪八戒トレーナーのＦＢの記事にいいねするトレーナーって○○。
締まりの無い体でを注意したれよ。
それが優しさだ。

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 11:51:51.07

そもそも筋トレにストレッチが必須なのか？スポーツクラブはなぜ可動域を広げさせたがるのか？
正しいフォームでウエイトを動かせるならマッサージなんかいらないだろ。仮に硬いところがあっても、その種目しかないわけでもあるまいし。スポーツクラブに行く前にリハビリ施設に金使えよ。

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 21:21:52.94

うん、筋トレマンはそれでいいんじゃないかな

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 22:04:10.42

スポーツクラブで筋トレマン以外にジムエリアに来るやついる？
可動域広げたいマンとか？マッサージして欲しいマンとか？
あ、とにかく有酸素したいマンは確かに沢山いる。

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 23:52:43.96

マンマン付けたいマン

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 01:35:07.36

>>336
機能改善の方が素人受けするし、継続させやすいから。

整骨フィットネスも同じ理由。素人受け。

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 02:25:46.56

運動音痴筋トレマンはそれでいいんじゃないかな
ダイナミックな動きをする「スポーツ」は様々な外力によって関節に想定外の過進展過屈曲を強いられる場合がある
その時に怪我をしないための可動域拡大のためのストレッチやモビリティスタビリティトレーニングがあるんだけど、そんなこととは無縁の人間に理解しろという方が酷だからね

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 10:28:49.77

そもそもスポーツクラブの会員のほとんどはスポーツなんかしない。自分で運動できない、他力本願な人たち。
ジム通いとウエイトトレーニングが習慣になってる人間の感覚で考えちゃダメだろう。
だから、「運動をしに来る」のではなく「運動（をしたのと同じ）の効果を得るために来てる」。
そこにつけ入る商売がマッサージなわけで素人相手の商売だから偽物も多くでまわる構図になっている。

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 10:31:52.45

>>340
スポーツクラブでやってるようなマッサージは「機能改善」じゃないよ。
改善しないから同じ客がリピートしてる。所詮はその場しのぎのリラクセーション。

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 11:02:35.55

フィットネス会員はお風呂会員が多い

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 12:27:06.12

結局、一回幾らのパーソナルで正しい指導だろうが、マッサージだろうが、体が変わるわけは無いんだけどもね。
マッサージよりはトレーニングのコツとか、食事管理のしかたとか、聞けた方がためにはなるだろけど。

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 14:15:03.64

大事なのは儲かるか否か

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 16:12:07.22

別に他人の体がどうなろうと勝手だけど、クソみたいな振る舞いをしないように
教育はすべきだな。

マシンに寝そべってスマホとか、安全管理以前の話だ。

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 22:58:18.05

知らぬ間に楽な軌道になる筋トレ
http://hummer2005.oops.jp/1225.html

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 20:36:28.28

パーソナルトレーナーに豚要るの？

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 14:19:07.80

ベストボディ予選落ち程度のトレーナーだと厳しくなるだろうな　最低でも入賞しないと　

**無記無記名** · 2018/05/10(木) 09:52:43.37

24時間ジムが増えてるけどパーソナルトレーナー廃業する人の受け皿になるね。でも薄給。

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 08:57:39.36

パーソナルトレーナーの収入って王将での高校生バイトより低いのは本当ですか？

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 18:37:52.33

90キロ越えてるけど腹筋割れてますよ！とお茶目な植田先生！！整体治療とトレーニングの両面からアプローチしてくれる先生の指導は、ケガからの回復や予防などにも効果があり、運動を継続しやすいので、初めての方もぜひチャレンジしてみてください！

ブタには見えるがクマには見えない。

https://www.my-trainers.jp/search/detail/59/1

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 09:20:33.78

>>353
24時間ジムが増えてるから生き残れるかな？

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 09:41:20.93

単純にトレーナーとしての能力があったとしても、ビジネス的な観点でいうと今のままだと厳しいだろうね
将来があるならクラブ側が大量に囲ったりしっかり育てたりする。かといってまったくいないと困るのでできるだけ低コストな条件で契約はする
コンテストやyoutubbeその他、何でもいいけど人気者になれば出資者も出てくるだろうし、会員も集まるだろうね
いい肉体しててトレーナーとしての能力があっても、何か付加価値がないと成功しないと思うよ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 10:45:00.08

>>355
353のトレーナー、どう見てもいい肉体に見えない

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 14:19:42.61

良い体かどうかよりも会員を楽しませる、また来たい、続けたいと思わせられる
コミュ力の方が遥かに重要だな

肉体凄くて実績あってもコミュ力無いと客はつかないよ

所詮は客商売なのだから

ここの板の連中はこの分野に熟練して情報弱者ではないから、本物の価値が理解できるが
大多数の素人は情報弱者で本物の価値を理解できない

だから熟練者から見て凄いこの人に教えて貰いたい、このサービスを受けたいと価値を感じるものが
大多数の大衆にとって同じだとは限らないわけ

ライザップもそうだが、youtuber見ても凄い肉体してて凄い知識ある人よりも、大した体してなくて言ってることもめちゃくちゃな人の方がチャンネル登録者多かったり
儲けたりしていることもある　トレ分野に限らずね

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 10:32:32.46

>>357
353ってトレーナーでは有名人なんだ。
何の分野で有名なの？

**無記無記名** · 2018/05/25(金) 08:14:42.19

たるんだ腹のトレーナーって信用出来るのか？

**無記無記名** · 2018/05/28(月) 00:58:53.05

>>353
ＦＢで締まりの無い腹晒してるね。
シックスパックと腹斜筋、前鋸筋表れてからアップしろよ(笑)

**無記無記名** · 2018/05/28(月) 03:59:00.18

なんちゃってトレーナーが多すぎだからな。
まともな身体作ってこい。

**無記無記名** · 2018/05/28(月) 08:31:58.27

大塚のゴールドジムに行っているが、
女子ボディビルで国内無敵だった西本あき
元ビルダーの渡辺実
ゴールドジムでトレーナーの座学等を指導していた本野卓
このあたりはマジで稼いでいる。
月100万前後くらいは行っていてもおかしくはない。
大塚はゴールドのトレーナーによるパーソナルも人気がある。
少なくともゴールドでのパーソナルを目指すのは努力と時間の無駄ですね。
層が厚すぎる。

**無記無記名** · 2018/05/29(火) 14:49:27.57

>>362
渡辺さんてユーザーの？

**無記無記名** · 2018/05/29(火) 14:49:55.90

>>362
ひなのの兄貴は時給10万らしいな。

**無記無記名** · 2018/05/30(水) 00:32:14.69

>>360
何？この豚？
恥さらしのアップやね！笑いこけ

**無記無記名** · 2018/05/30(水) 08:14:33.40

>>365
これで腹筋割れてるんだって。

**無記無記名** · 2018/05/30(水) 08:26:40.28

>>366
出ました植田に執着してる奴
お前はいつまで植田弄りしてるんだ？

**無記無記名** · 2018/05/30(水) 23:18:32.54

胸ばっか鍛えて脚はアンガールズみたいなニワトリみたいな奴いるな。
あーいう鳥頭のトレーナーは駄目だ。

**無記無記名** · 2018/05/31(木) 12:26:29.26

>>368
知識だけで体型が中年太りメタボのトレーナーもいるね。

**無記無記名** · 2018/06/01(金) 02:37:16.46

トレーナーも資格取るのに厳しい試験とか一定以上の身体能力必要だよ。なんちゃってトレーナーが多すぎる。

**無記無記名** · 2018/06/01(金) 06:24:56.07

最低限、東大の石井研でドクター取らないとね。

**無記無記名** · 2018/06/01(金) 13:24:39.06

機能改善とか、ストレッチとか、そんなんばっかりだけど突き詰めれば「筋力の低下」じゃないですか？
逆に筋力の低下意外の事って、もう病院行ってくれ！責任も持てません、治せません、じゃない？その、病院行け！って判断できるレベルの知識があればいいと思う。金欲しいからストレッチばっかやらせて騙して通わせるのは悪徳だと思うな。

**無記無記名** · 2018/06/01(金) 20:52:44.64

>>371
ならパーソナルトレーナー以上に安全性等が求められる医療従事者（看護師、理学療法士、作業療法士、その他介護士等も含め）らも
みなそれ以上のレベルにしないとな

**無記無記名** · 2018/06/01(金) 22:50:49.86

年々進化するパーソナルトレーニング
http://hummer2005.oops.jp/1232.html

**無記無記名** · 2018/06/02(土) 05:56:20.53

パーソナルは諦めてってか、競争率激しくなるだろうから貸しパーソナル用の個室ジム経営頑張るわ

**無記無記名** · 2018/06/02(土) 08:05:10.43

>>373
だな。
最低限、東大の医学部を出てもらわんと。
東大に理IIIに受からないということは、脳に異常があるということで、まともな判断ができない人だからな。

**無記無記名** · 2018/06/02(土) 14:31:39.81

>>376
つまんねー

**無記無記名** · 2018/06/02(土) 17:29:01.28

>>376
ネタにマジレスするが、そうなると一部のエリートしか医療従事者になれなくて
かつ一部の人間しか医療も受けられなくて社会崩壊起こすな

**無記無記名** · 2018/06/03(日) 22:45:36.46

トレーニングは昔からやってても
業界での仕事未経験なんだが
パーソナルトレーナーになりたい。

まずはスポクラでバイトを一やって
その間にNSCAの資格取って再就職が一番かな？

**無記無記名** · 2018/06/03(日) 22:54:38.62

ある程度の国家試験実技みたいのか必要だわ

**無記無記名** · 2018/06/04(月) 14:04:30.90

最近パーソナルトレーナーの求人増えてるけど、高収入だのなんだの書いてあるけど実際そんなに稼げるもんなん？
労働時間とかどんくらいなんやろか

**無記無記名** · 2018/06/04(月) 15:39:11.68

労働時間はお客さんに合わせてに決まってるじゃん
何のためのパーソナルだと思ってんの
定時なんてないよ

**無記無記名** · 2018/06/12(火) 20:17:28.33

NSCAの参考書購入したけど全然理解できない...
ここの連中やShoとかyoutuberが簡単といってたが

**無記無記名** · 2018/06/12(火) 21:06:28.87

>>383
試験はマークシートだし突っ込んだところまでは出ないから問題集買って問題になっている部分をざっとやるのが効率的
不安なら試験の前にある講習会に出るといい
お金は掛かるけどね

**無記無記名** · 2018/06/12(火) 22:07:22.58

>>384
ありがとう
テキストの内容が殆ど頭に入ってこないから心配だった
問題集も一緒に買ったんだが、結構薄っぺらいしあれ何度もやるだけで合格レベルに達せられるのかな？
応用問題とか出たら70点取れる自信はないな～

**無記無記名** · 2018/06/13(水) 13:16:47.66

>>383
医師国試や司法試験より簡単だったぞ。

**無記無記名** · 2018/06/14(木) 11:41:12.34

>>385
理解する努力もせず、薄い問題集を丸暗記するほどやって試験に望んだ結果、
毎年半数のバカが落ちてるんだよ。

分からない部分を分かるまでやるのが勉強だろ。
試験は理解度の検証作業だろ。

分かるまで5年でも10年でも勉強しろ。現場で問われるのはそっから先の知識なんだからな。

**無記無記名** · 2018/06/15(金) 23:23:52.01

>>353
ある競技のトッププロが参戦する大会に、コンディショニングトレーナーとして帯同してきます。楽しみです！
植○のＦＢ見たけどある競技って何だ？
隠す必要ないだろ？
肥満のトレーナーに教わる奴はいない。(*/□＼*)

**無記無記名** · 2018/06/17(日) 01:15:04.60

パーソナルトレーナーに植○みたいな肥満はいらない。
学歴低いカスやろ？
甲賀の専門学校って(笑)

**無記無記名** · 2018/06/17(日) 01:20:16.47

パーソナルトレーナーの9割は専門かガチFラン卒の低学歴のカスやで

**無記無記名** · 2018/06/18(月) 00:14:40.05

ボディービルマやベストボディー出てる奴ならトレーニング行こかなと思うけど植○って只の肥満。

**無記無記名** · 2018/06/18(月) 00:16:35.56

ボディービルマ？(´･ω･`)

**無記無記名** · 2018/06/18(月) 01:06:49.49

ビルダーだろーがベスボだろーが専門Fラン卒のトレーナーなんかどっちみちカスやで

**無記無記名** · 2018/06/22(金) 11:54:24.64

>>390
そうなのか。
じゃあ、おれみたいに医師免許と弁護士免許を持ってるPTはレアなんだね。
あとはオリンピア取るぐらいか。

**無記無記名** · 2018/06/23(土) 00:46:52.06

ネタにマジレスだが医師免許と弁護士免許を持っていて
パーソナルトレーナーやってるとしたらなにかしら問題がある人なのだろうと思う。

あと、PTって略称は理学療法士を意味する方が一般的だと思う。

**無記無記名** · 2018/06/24(日) 23:55:33.80

>>389
久しぶりにトレーニング動画をUPします。本日はBFRトレーニングとTRXトレーニングのコラボレーショントレーニング！

種目名は・・・
Ripper &
Narrow Push Up with
BFRトレーニング

見た目よりも効きます。効率の良いトレーニングができました！
さぁ今から仕事に戻ります。

#bfrt #TRX #加圧 #トレーニング #からだの○

オタクの肥満トレーナー、ようこんな弛んだ体でダイエットコースのメニュー上げとるな。
こんなレベル低いのが居るからマイトレーナーズと言うサイトに誘われても行く気はない。

**無記無記名** · 2018/06/25(月) 00:15:02.36

>>396
追伸
何の何処の筋肉に効果有ると書けない時点であかんやろ？
ＦＢ見ても何がしたいのかわからない。

**無記無記名** · 2018/06/25(月) 00:17:36.55

>>397
お前は知名度もない植田に何年も執着してキモいな

**無記無記名** · 2018/06/25(月) 08:32:47.12

バーチャルユーチューバー並みに未来はない

**無記無記名** · 2018/06/25(月) 14:15:08.04

日本サッカーはウエイトやって個の能力上げないと勝てないとか散々批判してたトレーナーやトレーニーは今頃どんな言い訳考えてるんだろうな
結局は他人の粗探ししてただけで少し鍛えたからって気が大きくなってスポーツも上手いと勘違いしちゃったんだろうねw
セネガル戦は日本の個の能力バンバン通用してたぞ
乾のポストと大迫の空振りがなければ余裕で勝ってた
個の能力=筋肉みたいな考えだからトレーナーとか中途半端な職業で終わるんだろうな
そこらの町のトレーナーと代表のナショナルトレーナーじゃ専門性が当たり前だけどまるっきり違うわw

**無記無記名** · 2018/06/25(月) 22:17:06.34

>>398
BFRダイエットキャンペーン始めました！

初回限定で、パーソナルトレーニング40を通常料金の半額の2,000(税込)で受けていただけます。体験後コースお申し込みで体験料キャッシュバック！

お得なキャンペーンは7月16日までです
とうとう閉店コース始まったかな？

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 11:56:19.19

>>400
いや、勝負というのは優勝しないと意味ないから。
決勝トーナメントに行けるとか行けないとか、そんな低次元なレベルは意味ないんだよ。
出場してないのと同じ。

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 12:49:34.47

トレーナーの体型論争はツイッターでも勃発中

発端はこれ
https://twitter.com/moritaku6/status/1010191356713582592

体型と能力は関係ない、と言いながら、ガリやデブといった言葉に
感情的に反発してしまうところにトレーナーの現実が見える

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 12:52:34.81

そのガリは顔がいいからメディア受けするんだろうね

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 21:26:56.10

>>396
動画見たけど何がしたいかわからん。
腕細すぎ！！

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 21:36:29.88

マッチョだから言ってることが正しいとは限らないというのはごもっともなんだけどさぁ

https://twitter.com/moritaku6/status/1011446459848224768

こういうの見ると
今まで重さ追求したことあるの？ってなるよね
体を変えるという事を指導する人間に、自身の身体を変えた形跡が伺えないのはどうかと思うんだけどなぁ

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 21:40:24.31

>>403
この騒動は傍から見てて、俺も最初は◯稲みたいなのの亜種かと思ってたんだけど、ツイートとか見てると言ってることは割とまともなんだよな
ただ体型からは明らかに継続してレジスタンストレーニングをしてないから
そういう人が運動指導をするのはどうかとは思う
説得力＝正しさじゃないのは当然だけどね

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 21:46:18.38

この騒動を受けて賢いんだろうなと思われる人はこういう記事を書いてたんだけどさ

http://fitness-conditioning.com/archives/1642

素晴らしく柔軟な思想で、平等に理想的に物事を考えられる人なんだろうと思うけど
現実的にはこういうみんな違ってみんな良いみたいな価値相対化っぽい姿勢って◯稲みたいなのの増殖を後押ししてしまうように思えるんだわ

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 22:08:41.52

>>400サッカーなんて時の運がデカいやん中学生がプロに勝ったりすることが
ある世界、6人制ぐらいにしたら絶対強い方が勝つしその方がよりフィジカルが
重要視されるから面白いのにな・・・絶対廃るだろうが

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 22:23:39.48

>>407
本人の著書の通り「ダイエットは運動1割・食事9割」なんだろｗ
それっぽい体操させて、あのツラで親身に栄養相談乗って、サプリ売りつけて。

立派な商売じゃん。自分はボディワーカーであってトレーナーじゃないと本人も言ってる。
キツくなきゃ成果が出ないって流行の逆を行くのは、ある意味賢いっちゃ賢い。

>>408
その人、どの文章も冗長な上に主張が芯を喰ってないんだよな。
つまり頭はあまりよろしくないかと…。

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 22:38:20.75

トレーナーも溢れてるから、売りを作ろうとみな必死よな

コンビニダイエットとか言って、コンビニ飯のPFC並べてシケたツイートしてる
オタクみたいな奴がいたりさｗ

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 22:48:33.45

>>405
動画どこにあるの？

**無記無記名** · 2018/06/27(水) 00:23:16.98

ガールズチャンネルにプロテイン売りつける胡散臭い男って書かれてからブログ止まってるw

**無記無記名** · 2018/06/27(水) 00:48:06.24

>>413
クソワロ

**無記無記名** · 2018/06/27(水) 11:38:38.71

>>413
さすがだｗ
本質を見抜く人はとっくに見抜いてたんだね

**無記無記名** · 2018/06/27(水) 12:14:09.70

>>412
http://karadanotakumi.com/profile.html
ここのオーナーの個人ＦＢでアップしてる。

**無記無記名** · 2018/06/27(水) 23:09:26.56

>>416
ここで流れが止まると言うことはプライベートジムって詐偽ばかりやろな。
会員囲って瞑れて払い戻し無しに１票

**無記無記名** · 2018/06/27(水) 23:34:53.27

ガールズチャンネルは尻ネタ＆ダイエットネタの宝庫
定期チェックしてみて

**無記無記名** · 2018/06/28(木) 08:07:54.23

>>416
タンクトップやアンダーアーマーみたいな体の線が出る服着てトレーニング見せた方が良い良い。
それの方がトレーニングの効果が有る筋肉見せられるし後で自分の動画見て反省出来る。
何で作務衣でトレーニングするのだろう？

**無記無記名** · 2018/06/28(木) 11:30:05.82

>>419
腹が出てるのを隠したいのだろう。

ハゲがカツラを被るのと一緒で、隠そうとするほど目立つものさ

**無記無記名** · 2018/06/28(木) 12:08:14.56

作務衣着てるやつって胡散臭い奴しかいない

**無記無記名** · 2018/06/30(土) 08:08:17.68

>>416
肥満トレーナーが自らダイエット失敗をＦＢで公開してる。
そしてＦＢで夏までの半額ダイエットキャンペーンアップしてる。
客来るのか？

**無記無記名** · 2018/06/30(土) 08:30:31.44

ここって同じやつしか書き込みしてないのな

**無記無記名** · 2018/07/02(月) 00:28:17.78

専門学校出のトレーナーって糞やねって晒すスレだろな。

**無記無記名** · 2018/07/02(月) 00:32:19.75

>>416
犬に顔をなめさせて人気とろうとしてる感じ？
ＦＢで出てるけど肥満の象徴の２重顎出てるね。(笑)

**無記無記名** · 2018/07/03(火) 11:21:04.13

下心丸出しのパーソナルトレーナーって居ますか？

**無記無記名** · 2018/07/03(火) 13:54:26.37

コンビニダイエット（笑）

**無記無記名** · 2018/07/07(土) 01:18:26.47

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**無記無記名** · 2018/07/09(月) 00:15:37.32

>>422
夏の今、自分の画像をＦＢにアップしない。
ダイエット失敗やな。からだの匠からからだの弛みに改名した方が良い。もしくは豚の匠。

**無記無記名** · 2018/07/10(火) 10:06:18.59

>>429
どんだけ執着してんだよ
スモーカーかよw

**無記無記名** · 2018/07/12(木) 09:37:33.73

パーソナルだけで定年までは厳しいが、
若いうちだけならいいのでは？
今はYouTubeのお陰で、下手なトレーナーよりみんな知識あるならな。
情弱層を狙うか、情強がなっとくする個人成績残すかしないと厳しいかもね。

**無記無記名** · 2018/07/12(木) 11:11:43.65

トレーナーの自分から見て情強の一般人（笑）なんて見たことねーけどな

１　頭でっかちで体がショボいコンビニダイエット系
２　知識ゼロの体デッカチ系
３　どっちもないカスカス系

トレーナーでさえ上のどれかに分類されるのに素人じゃあね・・・

**無記無記名** · 2018/07/12(木) 16:23:04.73

2が意味わからん
ただのデブってこと？

**無記無記名** · 2018/07/13(金) 00:20:14.79

>>432
誰がからだの匠の、HP見ても肥満体の嘘吐きにか思わない。

**無記無記名** · 2018/07/13(金) 00:43:48.75

>>433
田舎でジムやってるローカルビルダー、パワーリフター、アームレスラーは大体コレ

**無記無記名** · 2018/07/14(土) 08:11:46.37

>>184
多分お前の脳筋人生より堅実そうだけどな

**無記無記名** · 2018/07/14(土) 14:56:32.21

>>430
スニーカーだよ

**無記無記名** · 2018/07/15(日) 16:33:08.27

>>386
妄想お疲れさま
医師国家試験と司法試験同列に扱ってる時点で嘘バレバレ
ホントは持ってる資格なんてないだろ？

**無記無記名** · 2018/07/15(日) 18:23:39.19

ぼくは処女鑑定士持ってるよ

**無記無記名** · 2018/07/15(日) 23:20:02.83

ライザップブームで何とかやってたな

**無記無記名** · 2018/07/16(月) 00:32:51.65

太ってるトレーナーがワイルドに見せるため顎に不精ひげ生やしてた。
でも誰が見ても豚度がアップして笑いをこらえるのが大変だった。
そのトレーナーは自称くまちゃん。
まぁ白豚にしか見えないがな。

**無記無記名** · 2018/07/19(木) 10:47:52.69

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ら見てて俺も最初は稲みたいなのの亜種かと思ってたんだけどツイートとか見てると言ってることは割とまともなんだよなた体型からは明らかに継続してレジスタンストレーニングをしてないから運動指

**無記無記名** · 2018/07/20(金) 02:25:44.95

中学生みたいなガリガリ体型、胸ばっか鍛えてる単細胞のチキンレッグマン、単なるデブのトレーナー。
自称ラグビー経験者のアンガールズ体型。
ウチのジムじゃこんなトレーナーばかりです。

**無記無記名** · 2018/07/20(金) 03:25:01.49

想像がつくw

話すまでもなく無能さが分かるタイプだね

**無記無記名** · 2018/07/20(金) 08:04:58.71

>>443
＋それを黙認してるハートがチキンなキミ

**無記無記名** · 2018/07/20(金) 08:28:00.30

>>445
煽るにしてもセンスがない

**無記無記名** · 2018/07/20(金) 08:43:06.87

>>446
煽ってないよーwwww

**無記無記名** · 2018/07/20(金) 17:30:14.81

たかいねさんこそがトレーナーの鏡でお手本にするべき存在

たかいねさんよりも遥かにデカくて実力もある本格派の北島先生やその他ビルダーよりも
たかいねさんの方が人気あって集客力あって（特に女性に）成功しているし金も稼いでいるのが現実

**無記無記名** · 2018/07/20(金) 17:33:30.41

>>435
そこまで成り上がってる時点で普通に知識はある方だと思うがな
学者や院生をはじめ、文献論文レベルの知識求めるなら別だが
そもそも大多数の素人一般人のトレーニング指導するにあたってそこまで上位レベルの知識必要ないな
簡単なトレーニング種目とフォーム、対象筋等把握できてかつおおざっぱに栄養学の知識があったら
成立するよ
資格なんていらん

**無記無記名** · 2018/07/21(土) 07:59:10.05

>>449
素人は突然死したりするんだぞ。
訴訟問題の知識も必要。

**無記無記名** · 2018/07/21(土) 08:35:41.94

トレーナーって論文とか読んでるの？
高学歴トレーナーじゃないと内容理解するのも難しいよね
海外論文なら尚更
知識得るための教科書的なものあるのかな？
まさかネット勉強とかではないよね？

**無記無記名** · 2018/07/21(土) 08:43:39.52

>>451
おれは東大の医学部しか出てないが、論文読むのは簡単だよ。

**無記無記名** · 2018/07/21(土) 08:44:28.40

>>451
ちなみに在学中に弁護士免許も取ったよ。

**無記無記名** · 2018/07/21(土) 09:34:42.07

>>452
>>453
めっちゃすげえじゃん
そんけー www
因みに医科医籍の登録を認可した二人はだれだった？

**無記無記名** · 2018/07/22(日) 01:35:44.54

>>454
http://karadanotakumi.com/profile.html

**無記無記名** · 2018/07/25(水) 00:09:21.10

このオーナーのＦＢ見たけど只の豚やん。
肥満がダイエット教えられるんか？

**無記無記名** · 2018/07/26(木) 13:35:00.54

http://hummer2005.oops.jp/288.html
パーソナルトレーナーも通う長田式

**無記無記名** · 2018/08/09(木) 23:01:24.21

24時間ジム増えてるのでパーソナルトレーナーっていらんでしょ

**無記無記名** · 2018/08/11(土) 17:44:59.49

トレーナーのいないジムなど飼育係のいない動物園のようなもの。
バカの掃き溜め。

最初の３回はトレーナー付けて、完全にルールとマナー覚えさせないと猿山状態になるぜ

**無記無記名** · 2018/08/15(水) 16:36:00.03

パーソナルトレーナーいらないね

**無記無記名** · 2018/08/15(水) 19:40:37.37

パーソナルトレーナーの数に対して、客が本当に少ない
月に何万円も使うのは、何か目指すものがある人で
健康志向やちょっと体を引き締めたい人が払える額ではない

**無記無記名** · 2018/08/15(水) 20:21:48.30

ライザップの成功見ると潜在需要はかなりありそうだけど、いわゆるトレーニーではない、運動嫌いで生活に余裕がある人たちだろうね

**無記無記名** · 2018/08/16(木) 22:03:33.72

潜在需要（笑）
ライザップが需要を顕在化した結果が、パーソナルジム全盛期の今だろ

これからは淘汰が始まる
上に出ていたコンビニダイエットの人、地元だけどジム辞めるみたい

彼みたいな普通の人じゃ生き残れない時期に来たということ
名前で客が来るくらい実力ないと難しいんだろうな

**無記無記名** · 2018/08/16(木) 22:12:44.95

fit365、ファミマジムのローコストコンビニエント系
UFCGYMのようなハードコア風大手
その風向きを伺って対抗しようとする大手古参ジム
親方日の丸で施設充実の市営ジム

この中でトレーナーはどう立ち回るかよな

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:27:52.22

>>462-463
よく誤解されてるけどライザップの儲けって不良事業の売買差益が大きくて
パーソナルジムそのものはそれほど儲けていないって話だよ。

高額な利用料のほとんどがバカみたいな広告宣伝費に回されてるし、
トレーナー研修もファーストフードみたいにマニュアル覚えるだけのもの。
時給1,000円前後でインセンティブって月にどれだけになるんだ？って安月給だしね。

**無記無記名** · 2018/08/21(火) 23:58:24.30

大金払って絶食しに行くだけのとこだろ糞ザップは

**無記無記名** · 2018/08/23(木) 08:08:33.35

80年代はフィットネスジムは都会に有り地方都市にはプライベートのボディビルジムが有った。
90年代に地方都市にもフィットネスジムが出来ボディビルジムは閉店。
今はライザップ真似てフィットネスジムで働いてたトレーナーがプライベートジムを乱立。
しかし今、安い24時間ジムが増えている。
20年前の再来、東京オリンピック迎える前にプライベートジム閉店やろな。

**無記無記名** · 2018/08/24(金) 01:40:21.34

ライザップは週刊誌で暴かれてたが、店舗を次々に作ることで融資してもらって
成り立ってるだけでTVCMの支出で儲けは飛んでるそうだ
ダイエットだけでは拡大できず、英会話、ゴルフ、料理教室まで始めた
全体的に利益を生んでないと判断され、融資が止まった時にすべてが崩壊する

**無記無記名** · 2018/08/24(金) 13:20:47.34

>>465
知恵なし売りなし能力無しのお前が評論家気取るなｗ

**無記無記名** · 2018/08/28(火) 03:18:54.12

>>467
＞しかし今、安い24時間ジムが増えている。
この前、エニタイムで殺人未遂事件起きたじゃない？
セキュリティ面での問題が露呈して24時間ジムの勢いには待ったがかかるんじゃないかな。

ただ、それとプライベートジムやパーソナルトレーナーの隆盛は直接結びつかないように思えるな。
その辺を取り巻く環境や雰囲気ってK-1とかprideとかの格闘技ブームに似てて一過性の流行で終息してくように思える。

**無記無記名** · 2018/08/29(水) 00:52:30.95

パーソナルトレーナーっていなくても社会は困らない。
生産性ないからね。
学歴有ったら調べたら直ぐトレーニング法分かるし。
何かトレーナーってドーピングビルダーの山本崇拝するよな～(笑)
学歴ないからな。(笑)

**無記無記名** · 2018/08/29(水) 00:55:49.04

>>470
24時間ジムは会員集めて元採ったらやめるだろう。
プライベートジムは体力無いので借金残ってやめるだろう。

**無記無記名** · 2018/08/29(水) 01:50:29.30

ターゲット層の体格によって変わると思うけど
個室系パーソナルジムに導入するアジャスタブルベンチのシート幅って
どのくらいが適切だと思う？（バーベル種目メイン＋補助でダンベル種目）

よくタフのラックと一緒にタフのアジャスタブルベンチ入れてるけど
ラックはともかくベンチはシート幅25cmしかなくて高さは47cmと高めなので
もう少しシート幅広めで高さが低めのアジャスタブルベンチの方が、多くの顧客はやりやすいと感じると思うんだが
ラックも現行タフはピッチが7.5cmで最適な高さ取りづらいだろうし

かといって何十万も出して業務用のラックやベンチ入れる必要もないとは思うが

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 15:24:14.92

それを自分で決定できない時点で向いてないと思う

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 16:23:47.69

パーソナルトレーナースレだから知識豊富な人がいるだろうと思い、少し脱線した質問させて下さい

砂糖(スクロース)はブドウ糖と果糖から成っていて、果糖は体脂肪率減・筋肉量増に全然役立たない
　　↑
これって皆さん何歳の時に知った？俺は23歳で何だけど遅い方だろうな　
それと日本の成人人口は1億人ほどだけど、何人くらいがこの事実を知ってると思う？
俺は４分の1、2500万人くらいしか知らないと思う

高校・大学生の頃はアンパンとか和菓子とかばっか間食に食べてて、当然体脂肪は全然減らなかった
その頃はひたすら脂質が悪者で体脂肪増大に繋がると思ってて(魚油は摂ってたが)、砂糖も白米もパスタも同じ炭水化物で体内で同列に使われるかと思ってた　アホだったよ
ただまあ昔からTVや本でご飯は茶わん一杯で角砂糖○個分の糖分が含まれてます！とかそういう表現を見てたからな　誤認識するのも無理ない

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 19:31:51.72

去年、山本義徳の電子書籍を読んで知ったｗ
少し前までは脂肪を摂らないのが減量だと思ってたし。

知らないことのほうが多い、ってこと自体知らない人のほうが多いのだし
気付いただけましだと思うようにしている

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 21:21:43.49

>>475
勉強し直した方がいいよ

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 00:46:30.89

プライベートジム開店するのと24時間ジムで働くのとどちらが良いですか？

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 01:25:42.18

どっちも最高で最悪だよ～ワラワラ

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 02:16:04.80

どっちも仕事は掃除が多い
しかし鈴木雅も今でも掃除をしているらしい、一流は掃除も一流にこなす

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 12:32:52.63

プライベートジムにサウナとシャワーは必需品ですか？

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 12:51:51.37

>>468
RIZAPは仮にも上場してて決算発表までしてるから憶測で語るなよ

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 20:06:28.46

>>481
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サウナは必須です

念のためイソジンも用意しておきましょう

**無記無記名** · 2018/09/08(土) 15:07:16.10

パーソナルトレーニングのプライベートジムを開設する予定です。シャワーが無いので近所の銭湯の入浴券を渡そうと思ってます。
着替えはカーテンとドアを閉めてジム内でしてもらいます。
知り合いはジム内に衣料店に有る着替えBOXを設置した方が良いと言ってます。
ただジムが狭いので設置すると圧迫感が増しそうで嫌なんです。
どうしたら良いですか？

**無記無記名** · 2018/09/08(土) 15:13:40.82

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迷ったら金のかからない方で

まだ見えないランニングコストが必ず発生するから選択と集中を

**無記無記名** · 2018/09/08(土) 18:59:13.13

>>484
若い女性にとってそれが快適かどうかで考えてみろ

**無記無記名** · 2018/09/08(土) 19:04:42.55

そんな怪しいジムに客がつくとは思えない

**無記無記名** · 2018/09/08(土) 19:33:26.62

>>484
素人の素人意見なんて相手にするなよ。
こいつらなんて経営とは無縁の雇われ人生で、値決め一つ知らないんだからさ。

パーソナルジムなんて「こういうとこ初めて」な客しか来ないんだから「こういう場所だ」って
思わせりゃいいの。

カーブスなんかシャワーなしのカーテン仕切りだけど、それが嫌で止めたって人聞いたことない。

**無記無記名** · 2018/09/08(土) 21:06:24.45

雇われてないけど、雇われてる人の方が値の付け方知ってるよ、だいぶ頭悪そうだ

**無記無記名** · 2018/09/08(土) 21:20:24.61

頭ごなしの否定から入るお前は、頭も性格も稼ぎも悪そうだな。

**無記無記名** · 2018/09/08(土) 21:30:53.09

なるほどね

**無記無記名** · 2018/09/09(日) 17:56:58.19

出店エリアの選定が一番難しい。
商業エリアと住宅街、昼間人口と夜間人口、周辺人口。
そのへん考えてアドバイスくれる不動産屋や銀行屋はまずない。
一等地の店舗を高掴みさせられて、固定費に圧迫されてます、なんてよくある。

**無記無記名** · 2018/09/09(日) 18:00:49.57

よっぽど田舎、農業、工場地帯とかじゃない限り別に市街地一等地に構える必要は無いと思うけどね
車持ってる固定客だったらむしろ街中よりも駐車場さえ確保できてたら来るでしょ

**無記無記名** · 2018/09/09(日) 18:07:27.21

素人が分かった風なこと言うね～（笑）

**無記無記名** · 2018/09/10(月) 00:20:52.64

薬物すすめて効果を早めるトレーナーに特化すればいいんじゃね
そういうの手出すような奴が客になると思う

**無記無記名** · 2018/09/10(月) 00:33:49.45

>>495
jinさんdさんっすか

**無記無記名** · 2018/09/11(火) 09:57:46.78

>>495
需要はかなりあると思う

**無記無記名** · 2018/09/11(火) 14:59:16.27

>>497
確かにかとちゃんshoを見ていても勉強出来ないジャンルだからね
その点jinやカネキンdさんぷろたんみたいな人のパーソナルを受ける価値はありそうだ

**無記無記名** · 2018/09/13(木) 01:06:33.72

亡くなった竹石のところに指導を受けに来た、これまた亡くなった小野豊も
薬物の効果的な摂取方法が目的だったからな

**無記無記名** · 2018/09/15(土) 06:37:41.66

さすがにポンコツdはないなw

**無記無記名** · 2018/09/15(土) 12:55:28.02

>>500
あの少ないトレーニング量で結果を出すステサイクル法は学ぶ価値がある
特に少々金はあるが時間のない社会人は

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 11:50:45.97

ジムの若い店員は態度悪くてほんとムカつくわ
俺も同い年くらいだから舐められてるのかしらんが
なんも努力してねえ半端者どものくせによ
20代をなんとなく過ごしていい年代だと思ってる時点で負け組候補だろアイツラ
まあああいうなんとなく生きてきてなんとなく助かってきたようなやつは
間に合わなくなってから気づくんだろうな
精神がジムにまるでふさわしくねー奴等
若いからただスリムみてーなバルクもねー根性もねー
向上心のカケラも感じられねーやつら
アイツラなんか努力してんのか？
三頭筋の筋すら浮いてねえようなうでしてるくせによ
お前らがキラキラした人生生きれねーのは時代のせいじゃねえんだよ
お前ら自信が勝手に諦めてるから
ふて腐れた顔で店に立つなよ半端者が
カスみてーな金で雇われることに不満感じるならテメーが努力しろ
テメーらみたいになりたくないという思いをくれた事は感謝するが
ふて腐れた顔でうろつくくらいならカウンターの下で丸まってろよ
今をなんとなく生きてるだけでそれなりに女とやれてもな
オメーら年くったらクッソもてねえルーザーだからな
金もないから遊べないし半端者アルバイトだったからキャリアもない
あるのはカスofカスな将来
一生雇われ養分の歯車やってろよ

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 11:59:03.60

>>502
本人に言えよw

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 12:01:57.97

これからも通うからな
そういうわけにはいかない
家が近いんだ