新【ヴィーガン】【ベジタリアン】のトレーニー [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/09/30(土) 00:49:32.98

思想、宗教的な理由、健康（病気、アレルギー等）理由、嗜好理由等様々ですが
動物性食品を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。

主に食事やトレーニングをはじめ、菜食に変えた（増やした）事による体や筋量、記録などについて語りましょう。

※菜食主義そのものについて語るスレではないので、菜食主義、主義者批判や食肉主義批判等は控えましょう。あくまでヴィーガン、ベジタリアンの人が栄養バランスの良い食事ができるための情報交換スレですのでよろしくお願いします

**無記無記名** · 2017/10/04(水) 23:57:48.99

そこでぐっと抑えて
採食の良さ
菜食主義でも筋トレしてデメリットのない事など

そういうの語って広めれば結果的に動物がト殺される事が減り
君の根底にある思いも成就されるんじゃないの？

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 07:31:06.83

>>100
そろそろ荒らすのはやめてください。
菜食がバカだと思われます。

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 11:29:32.30

マイノリティがカッコいいと思ってる痛いやつ

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 11:41:16.48

未発酵の大豆は体に悪いから気をつけろ
大豆食べるなら納豆やテンペを食べるべき
それと小麦は危険だから食べない方が良い

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 12:12:36.21

納豆500グラム食べてタンパク質80グラム

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 14:11:48.20

>>106
フードファディズムは繰り返される

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 23:39:03.38

肉食べなくてケトジェニックってかなり難しいよね
肉嫌いだから肉無しでケトやりたいんだが
卵、魚、大豆,,,ホエイプロテイン

このくらいしかないがこれで3000kcal以上摂取できるだろうか

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 23:45:24.20

肉関係なくね？
オイルぶっかけたら？

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 06:00:02.58

セレブの水着ショット2017

デミ・ローズ・マウビー
http://eiga.com/photo/summer2017/378/

Demi Rose
https://www.instagram.com/demirosemawby/

Rita Ora
https://www.instagram.com/ritaora/

Emily Ratajkowski
https://www.instagram.com/emrata/

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 16:57:48.33

数百年後はゲイリー氏をはじめ現在のヴィーガンが時代の先駆者、偉人として歴史書に乗ることは間違いない

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 00:18:21.10

素朴な疑問なんだけど、肉や動物性食品の弊害としてあげられてる（WHO情報で発がん性や心疾患リスク、体内炎症）ものがあるとしたら
直接肉を食べずにそれを加水分解してるビーフプロテインなども同じようにリスクあるんだろうか
後アミノ酸については通常のものとベジタリアン向けの植物性由来の発酵品があるが、アミノ酸の段階にまで分解されれば
元が植物であろうが動物であろうが効果としては変わらないよね？

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 05:41:54.05

>>113
WHOの外部組織であるIARCは、加工肉（燻製または塩せき剤を用いた食肉）に
グループ1発がん性リスクを認めただけで
”肉や動物性食品に弊害がある等”とは発表していない

また、WHOもヘム鉄を多く含む赤肉(牛・豚・羊・馬・山羊)にもグループ2Aの発がんリスクの疑いがありとしただけで
ヘム鉄をほとんど含まない非赤肉の動物由来の蛋白質(魚・鶏・乳製品)には、発がん性リスクを認めてはいない

件のビーフプロテインは牛の臓器を原料として用いる
”赤肉”そのものよりもヘム鉄を多く含むが、加工後の製品にどれだけ残留しているかは
加工方法やブランドによって違ってくる

**無記無記名** · 2017/10/13(金) 18:04:16.27

植物性ステロール・フィトステロールはテストステロン値を有意に下げると明らかになってる

ヴィーガンはテストステロン低そう

**無記無記名** · 2017/10/16(月) 14:43:42.47

筋肉だけのことを考えたらテストステロン高いほうが有利なんだろうが
犯罪者の大多数は男だし、テストステロン高いほど凶暴性増すから
この科学文明社会で生きていく上ではそれほど高いテストステロンは必要じゃないと思うわ

マイクタイソンとかヴィーガンになって考えられないくらい穏やかになってるし体もデブから現役とまでは
いかずとも近いくらい引き締まった健康的な体になってる

**無記無記名** · 2017/10/17(火) 04:30:12.07

イメージだけで適当語りすぎだろ
草しか食ってねーから馬鹿なのか？

**無記無記名** · 2017/10/17(火) 17:47:47.84

頭良いやつの多くは菜食主義者なのが現実
肉食は馬鹿ばかり

**無記無記名** · 2017/10/17(火) 18:05:01.91

>>113
食べ物のタンパク質だって胃でアミノ酸レベルに分解されてから体に取り込まれるのに
食品によって吸収率の差があるというのがヒント

**無記無記名** · 2017/10/17(火) 19:48:37.02

>>116
東名高速追突死の犯人もテストステロン多そうな顔してるしなあ
こいつによく似た顔が四角くデカい暴力団組員知ってるわ

**無記無記名** · 2017/10/17(火) 21:00:47.88

マッスル北村は穏やかな顔してたなあ
性格も優しかった

**無記無記名** · 2017/10/17(火) 21:01:51.56

食い物変えて性格まで変わるんか？

**無記無記名** · 2017/10/17(火) 21:25:14.39

変わるよ
体は食べ物から作られてるのだから
動物は屠殺されるときに強い不安、興奮によりアドレナリンが酷く分泌されて殺される
そういった神経物質が肉に滞在してるから間接的に人間に影響を与えている可能性もある
家畜も遺伝子組み換えや多種多様の死体スクラップミックスされた肉骨粉喰わされて育ってるからな
体に良いわけがない

オカルト的な話になると豚や牛は人間の2～3歳時程度の知能があり、痛みも感情もある
殺されるときは強い興奮と恨みを抱いたまま肉になっていく

いただきますだの感謝して喰おうが、殺された動物たちにとっては何の供養にもならないからね
元々完全な肉食動物ではない人間（雑食といわれるが体や構造などの殆どは草食動物）は肉（腐敗物）を処理する能力には長けてないし体に無理が出る
発がん性（特に大腸がん）は科学的に証明されているし、殺された動物たちの怨念が蓄積して癌細胞を作り出して人間たちに復讐してるのさ

**無記無記名** · 2017/10/17(火) 21:36:24.25

このスレが使い物にならないと再認識させてくれるレスだ

**無記無記名** · 2017/10/17(火) 21:54:02.34

http://saisyoku.com/famous_person.htm
http://vegepples.net/2014/05/27/vegetarian-5/
アインシュタイン、エジソン、プラトン、ニュートン、ピタゴラス、アリストテレス、
ソクラテス、キリスト、モーゼ、仏陀、ダーウィン、ルソー、アダムスミス、トルストイ、
レオナルドダヴィンチ、ゴッホ、シェークスピア、ガンジー等

偉人はヴィーガン、ベジタリアン菜食推奨派が多いんだよ
味とか洗脳された常識で判断せずあらゆる視点から合理的に考えられるから頭の良いやつは菜食にいきつくというのは自然なことだからな
当然といえば当然

「肉うめー、動物？環境？うるせー　そんなもん知るか」などを喚きながら
俺は好きなもの食べるんだよなどと思考停止、または肉を食べるために都合のよい理由を作って肉を貪り続けるわけだ
数百年後は菜食があたりまえで、肉食ってたお前らに対して、未来人達に野蛮人扱いされて馬鹿にされることは間違いないだろうね
そしてせっかく地球に生を受けて、高度な知能を持つ生命体として生きられているのに何も考えずに本能のままに生きるとは何て無駄で意味のない人生を送っているのか

**無記無記名** · 2017/10/17(火) 21:54:55.61

逆にベジタリアンになったりなろうとすることで、食の関心はもちろん、環境や道徳、倫理、哲学など今まで考えてこなかったことを考えるようになったりすることで
知的レベルは間違いなく向上する　あのマイクタイソンが別人のように穏やかになったようにな
タイソンがなぜヴィーガンになったか聞かれた時の答えだ

「オレは白旗を揚げたんだ。数え切れないほど刑務所送りになり、裁判を起こされ、破産し、女とやりまくり、性病にかかりまくり……もううんざりしてた。
知り合いの売春婦が戻ってくるたびに寝たりするのにさ。違う人生を歩みたくなったんだ」

そしてヴィーガン転向後、以前のような凶暴性はなくなり暴力、犯罪も犯さずに立派に更生して穏やかに社会貢献しながら人生を歩んでいるタイソン
ここまで人は変われるんだよ

**無記無記名** · 2017/10/17(火) 23:36:46.98

>>123
これが頭の良い人のレスか
頭がおかしいの間違いだろ？

**無記無記名** · 2017/10/18(水) 01:00:45.58

>>127
恐らく>>123は肉食いまくってると予想

**無記無記名** · 2017/10/18(水) 12:09:47.82

ヴィーガンってインポで性欲もないんだってね

**無記無記名** · 2017/10/18(水) 12:11:06.24

>>126
環境道徳倫理哲学…
ある程度の知的水準ならばみんな考えてるよ（笑）

**無記無記名** · 2017/10/18(水) 13:59:20.12

考えてないから実践できてないんだよ
もしくは欲望に勝てないから　欲望が理性を上回っている
ちゃんと考えて理解してなおかつ理性があったら全員ヴィーガンになる

肉食は馬鹿　だからこの世の中から犯罪も無くならない

**無記無記名** · 2017/10/21(土) 22:43:54.02

この前ベジタリアンのフェスに行ってみたんだが、出店のベジ用のラーメン、カレー、ハンバーガー、ビーフ風シチューなどいろいろ食べてみたが
どれも美味くてビックリしたな
ベジタリアンというと野菜とか豆ばっかの味気ないイメージ持ってただけに意外だったわ

**無記無記名** · 2017/10/21(土) 22:50:23.24

ハンバーガーだのビーフ風だの、肉に対する欲がアリアリでストレス溜まりそうですね（笑）

**無記無記名** · 2017/10/21(土) 23:25:32.02

大豆ミートetc.がベジタリアンの欲を満たすだけの為に作られたと思っちゃう馬鹿パネエな。

**無記無記名** · 2017/10/22(日) 00:34:55.43

読解力に問題があるようで（笑）

そういえば、動物性脂肪で人間の脳は発達したといいますものね（笑）

**無記無記名** · 2017/10/22(日) 01:34:51.09

発達した脳でやる事がスレ荒らしとか草

**無記無記名** · 2017/10/22(日) 02:14:19.59

ヴィーガンが草を自家栽培ですか？（笑）

**無記無記名** · 2017/10/22(日) 20:06:49.18

>>135
間違いなく炭水化物でしょ
人類を飢餓から救って十分なエネルギー摂取が可能になったわけだし

確かにケトン体も脳のエネルギーになるが、ブドウ糖のが遥かに効率良い
今は食糧過剰豊富で、肉や動物性脂肪摂取に加え、炭水化物の過剰摂取のダブルパンチで生活習慣病などの問題が露呈されるようになったが

**無記無記名** · 2017/10/22(日) 20:40:58.23

もし炭水化物なら脳が巨大化する時代はもっと前だったはず

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 15:49:48.00

人間は雑食といわれるが、俺はフルータリアンこそが本来自然な姿だと思うわ
肉も米などの穀物も代替品に過ぎない

ウエイトトレーニー的には明らかにたんぱく質不足なんだろうけど、人間は本来腸内でたんぱく質作り出せる能力はあるし
現在の通説では必須アミノ酸については外から摂らないといけないという風になってるが
ボルトなどの出身国のジャマイカとかは肉ほぼ食べずにタロ芋？が主食で結構筋量凄いし
身体能力やスタミナも抜群だし
ゴリラもたまに白アリとか食べるみたいだが、基本的には木の実と草ばかり食べてる
パンダなんかも本来は雑食だが、進化の過程で草ばかり食べてそれで生きていけるようになってるし

人間の場合も本来はゴリラなどと同様フルータリアンだったが、飢餓を凌ぐために代替的に動物の肉を食べたり、
穀物生産の知恵を生み出したりしてるが、それらは加工処理、加熱などしないと生身の体では受け付けないわけだからその時点で本来の生物学的視点からの自然食ではないと思う
フルーツなどは何も加工しなくてもそのまま食べられる。
ライオンなどの真の肉食動物や熊などの雑食動物は、例え親や群れからはぐれて孤独で育ったとして
親や仲間の狩りを見て教わらなくても、おなかがすいたら野生動物を捕食するだろう

しかし、人間の場合は、例えば親や社会などから何の知識も知恵も与えらてない幼児がおなかを空かした時に
周囲にフルーツ、穀物、無数の動物が存在したとしたら、どのような行動をとって何を食べるのが自然であるかを考えたら自ずと人間が食べるべきものが見えてくるね

http://www.oao.ac.jp/3665/
元東大教員のフルータリアン　

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 15:51:59.24

しかもフルータリアンこそが命を奪わない偽善でない行為だし
実には命や痛覚、神経などは宿ってないし、植物が種を遠くにもっていってもらうために
あえて食べてもらうために作りだしてるものだから

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 16:10:27.77

ゴリラは果実より草で生きてる草食動物
果実食ならチンパンジーだけど草食動物じゃないからたまに肉を食べないといけない

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 18:57:43.65

例えば動物園にいるチンパンジーは定期的に肉与えてるのか？
昔まだ生態系のことなどがよく理解されてない時代に、動物園のゴリラに肉を与えていたらしいが
ゴリラが下痢などの体調不良起こしまくっていたという話は聞いたことがあるが

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 19:37:17.56

卵や牛乳をやってる模様

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 19:38:21.80

>>140
この人すね毛ツルツルでコレステロールがかなり低く、脳出血待った無しじゃん

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 19:41:41.32

煮干しもあった
http://www.city.sapporo.jp/zoo/chimpanzee/syokusei-1.html

チンパンジー館メニュー表

・くだもの　リンゴ、バナナ、オレンジ、ブドウ、パイナップル

・やさい　小松菜、ジャガイモ、ニンジン、レタス、セロリ、キャベツ、白菜、ピーマン、長ネギ

・その他　パン、ゆで卵、煮干し、牛乳、ヨーグルト

・おやつ　麦、ヒマワリの種

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 23:17:11.43

>>146
おやつの麦は完全な生なんかな？俺は押麦をそのままムシャムシャやっとるけど、
あれは蒸気を当てた後に潰している物だから“完全な生”ではないしなあ。

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 23:24:01.32

どっちにしろパン食べちゃってるし

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 23:25:55.62

つか全部品種改良されちゃって天然じゃないし

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 13:28:34.66

ヴィーガンになれとはいわんが、肉食中心は絶対にやめたほうがいい
肉食が長生きするとか一部肉食に都合のよいエビデンス出してるが大多数のエビデンスや
WHOやマクガバンレポートなど権威ある信憑性のあるデータ、エビデンスでは明らかに肉食の方が
ガンなどになるリスクが高いことが判明している

日本人は肉を消化する能力（乳糖も）に乏しい　肉はほどほどにして、魚や大豆などからたんぱく質摂取するべき
まあ魚も重金属や放射能には注意しないといけないので種類や産地は選ぶことだね

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 17:43:04.02

>>140
おまえの大好きな北島先生は人類は元来肉食って言ってたぞ

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 18:29:21.32

それと果糖は炎症を悪化させるとか言ってた
糖質嫌いの医者と意気投合して相槌打ってたなぁ

**無記無記名** · 2017/10/27(金) 14:32:12.25

このスレ見て、肉魚大好きな俺はどうせ続かないだろうけど試しにやってみるかという軽い気持ちで
菜食はじめてみたが特に筋肉落ちたとか重量落ちたとかマイナスはないな。
プラス点はオナラやウンコの臭いが改善したのと目覚めがよくなったあたりかな

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 14:54:10.68

3500kmを走るウルトラマラソン世界記録保持者がベジタリアンのわけ
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1445502974829.html

Qジュレクさんはビーガンとして有名ですが、炭水化物、脂質、タンパク質の摂取のためでしたら、菜食である必要はないのではないですか？
　ジュレク氏：「最高のコンディションを保つためには最良の食事(cleanest diet)が必要です。
多少の肉や魚が必ずしも悪いわけではありませんが、アメリカではタンパク質の供給源として肉などの動物性タンパク質に重きが置かれすぎています。
でも肉を食べ過ぎると心臓病や糖尿病になる危険性が高まります。特にあまり品質の高くない安価な肉は抗生物質やホルモン剤が投与されているので、それらを摂取してしまうことになってしまいます。
逆にビーガンならそうしたよくないものをデトックスすることができるので、キレイな体(cleanest body)を作るには向いています。何を摂るかということだけではなく、何を食べないかも大切だと思います」

――中にはベジタリアンになって体調を崩したという人もいますが？

ジュレク氏:「そうした人たちは、カロリー不足に陥っているとこが多いと思います。先ほどお話したように、炭水化物と脂質とタンパク質のバランスと十分なカロリーを摂取することが大切です」

――ご著書の『Eat & Run : 100マイル走る僕の旅』（NHK出版）の中で、ビーガンになってから回復が早くなったと書かれていますが、本当ですか？
ジュレク氏:「本当です。ビーガンになると活力がみなぎるようになり、回復が早くなってきます。いい燃料を体内に入れると、回復が早くなっていきます。
僕は21年間ビーガンを続けているので、継続によって体が回復に最適化されてきていると感じます」

――同書には関節痛も減ったと書かれていましたね。

ジュレク氏:「関節痛は炎症によるものが多いと思いますが、肉に多く含まれている酸は炎症を促進してしまいます。
他方野菜やフルーツはむしろ回復に向かわせてくれます」

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 15:30:42.46

糖尿病になるのは肉じゃなくて糖質の食べ過ぎ
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。

耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/41A-2.pdf
正常群に比べてIGT群では高糖質低脂肪食摂取後のAUCが有意に高くIGT群は普通食、低糖質高脂肪食や等糖質高脂肪食に比べて高糖質低脂肪食摂取後は高血糖状態を示した。
特に多糖類に加えて単糖類を摂取することが高血糖を引き起こす原因となり、IGT予防のためには炭水化物の量と質に考慮する必要があると示唆された

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/
女子大学生412名に75g糖負荷試験を施行したところ、若年者にもかかわらず30.3％に耐糖能異常が認められた。

http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php
「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1％であり、男女別にみると男性16.3％、女性9.3％である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1％であり、男女別にみると男性 12.2％、女性12.1％である。

健康診断で正常でも血糖値スパイクの正体
https://youtu.be/jeUwyDj5wkA?t=3m27s

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 16:33:21.53

4度目の世界王者ハミルトンが心技体を極めた「ヴィーガン生活」とは
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171101-00010002-sportiva-moto

　実はハミルトンは2年前から赤身肉を断ち、今年からは鶏肉もやめて魚類だけを食べる菜食主義者になり、
そして第14戦・シンガポールGPのころからは、ついにヴィーガン（卵や乳製品など動物性食物を一切摂らない完全な菜食主義者）になることを決めていた。
そういえば、メルセデスAMGのホスピタリティのランチブッフェにはヴィーガン料理が少なくない。

「32年間の人生で、フィジカルはベストな状態にあると感じているよ。エネルギーがものすごく満ちあふれていて、ジムでも今まで以上のウェイトを上げられるし、肌の調子もいい。
身体が軽い感じがするし、むくんだ感じもしない。今じゃ、肉などこれまで食べてきたものにゾッとしているくらいだよ」

　人生で2番目にいい決断だったと言うほど、ハミルトンはヴィーガン生活がもたらす身体の活力に満足している。
もちろん人生最良の決断は、2013年にマクラーレンからメルセデスAMGへ移籍することを決めたことだという。

「フィジカル面では、自分の食事習慣を変える決断をしたことで大きな前進ができたと感じている。このチームに移籍するというのがベストな決断で、食事を変えるというのが2番目にベストな決断だったと思う。
変えたのはシンガポールGPからで、それ以前もすでに優れたドライバーではあったと思うけど（苦笑）、ヴィーガンに変わってからはさらに自分の身体能力を高め、引き出すことができるようになったと感じているんだ」

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 01:53:43.82

スティーブジョンズ、アインシュタイン、エジソン、ニュートン、ダーウィン、ソクラテス、ピタゴラス、プラトン、アリストテレス、モンテスキュー、ルソー、レオナルドダヴィンチ、トルストイ、イエス、モーゼ、仏陀
など

世の中には菜食主義者は圧倒的にすくないが、その比率で考えると偉人には菜食者が多いな

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 15:06:58.18

菜食でない偉人の数が無限に多くある以上その物言いはおかしい

**無記無記名** · 2017/11/10(金) 14:10:52.31

今チャレンジしてるけどどうやってたんぱく質とればいいのかわからんわ
豆類ばかりになるし

**無記無記名** · 2017/11/10(金) 15:45:31.37

なんかさータイソンとかカールルイスとか

最初から菜食じゃないじゃん
初めは肉食って体できてから菜食でしょ？
ずるくね？

クソガリから菜食でマッチョじゃないじゃん

**無記無記名** · 2017/11/10(金) 16:45:56.86

まあやってみてから決めればいいんでない？　菜食に転向して強くなって結果が出ているアスリートがいるのは事実だし
だから俺も今自分の体で試してるところだが日本だとベジタリアン向けの高たんぱく食事（特に加工食品、外食）が中々難しいから
海外の菜食アスリートが食べてるような食事とは程遠いんだろうな

**無記無記名** · 2017/11/10(金) 17:43:22.01

特殊な商品に頼らないと成り立たないのか？
ダメだこりゃ

**無記無記名** · 2017/11/10(金) 18:29:16.51

まあ少数派で需要が少ないからな

**無記無記名** · 2017/11/10(金) 23:35:00.97

>>155のコピペを貼って回ってる人、ちゃんと、リンク先のPDFまで読んでます？
その↓は、糖質制限を否定してる論文ですよ？

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/
　> 試験内容
　> ①1日に必ず3回の食事（主食を含むもの）を摂取する。
　> ②毎食、
　> 体格に応じて糖質40g（ご飯なら100g）以上あるいは糖質60g（ご飯なら150g）以上を摂取する。
　> ③運動を開始するなど新たに生活環境（リズム）を変えない。

> 生来健康な若年女性412名に糖負荷試験を行ったところ、30.4％と高頻度で耐糖能異常者が存在した。
> これは他国の報告に比べても極めて高い数値である。
★> この耐糖能異常者に糖質を規則正しく食べる介入試験を3ヶ月行っただけで、
★> インスリン初期分泌能は改善し75gOGTTの60分値は低下し、耐糖能異常者は存在しなくなった。

> ↓論文の締めくくり笑

★> （中略）欠食を繰り返したり、低糖質食で体重制限を行っている
★> インスリン分泌能が低下したやせ型若年女性も
★> 糖尿病発症のターゲットに加える必要がある。

◎> そして、正しい糖質量を規則正しく摂取するように発信しなければならない。

**無記無記名** · 2017/11/11(土) 14:39:36.27

>>164
＞②毎食、体格に応じて糖質40g（ご飯なら100g）以上あるいは糖質60g（ご飯なら150g）以上を摂取する。

ほとんどロカボやんけ

**無記無記名** · 2017/11/11(土) 14:49:51.83

>>165
TDEE1200切ってるような連中だからそれでハイカーボになってまうんやろ
プヨガリ低代謝は万病の元

**無記無記名** · 2017/11/14(火) 00:45:33.44

ベジタリアンに興味持ったのですが、ベジタリアントレーニーの方いましたらよかったら
ベジ歴とトレ歴、ベジタリアンになってからの変化（メリット、デメリット）や注意点教えてもらえますか？

**無記無記名** · 2017/11/15(水) 18:24:01.16

『草たべを』ワロタ。

**無記無記名** · 2017/11/23(木) 15:45:25.45

夏目雅子　【　なめたらいかんぜよ　】
https://www.youtube.com/watch?v=RaPtyrQDf88

鬼龍院花子の生涯(予告編)
https://www.youtube.com/watch?v=BjVb-ULER3o

なめたらいかんぜよ！！迫力が凄かった！【鬼龍院花子の生涯】
https://middle-edge.jp/articles/VvHO0
‘特に、夏目雅子の喪服姿は最高で、名台詞「なめたらいかんぜよ！！」はみんなで真似したものでした。
そんな鬼龍院花子の生涯を振り返りながらあの頃を思い出してみましょう。’

**無記無記名** · 2017/12/03(日) 02:23:59.64

>>123
雑食動物なのだから体の構造が草食動物と「多少」似通ってるのは当たり前だ低脳思い込みクズ

草食動物と違い人間の胃にはセルロース分解酵素がない
ゴリラや牛のように草や植物だけで栄養価の高い食事を取るのは無理

「畜産動物の糞尿を肥料にした栄養価の高い大豆を大量に食べる」という不自然極まる食事をとりつつサプリがぶのみして病気におびえながら健康で自然に優しいヴィーガンを演じるしかないのが現状

たまーにしかいない特異体質のヴィーガン持ち出してごくごく普通の一般人に「我々ベジ様を見習え、草だけを食え！体を壊すのは意志が弱いからだ！」と言ってたらベジ漫画家NATSUMIみたいな自己顕示欲モンスターヴィーガンになっちまうぞ

**無記無記名** · 2017/12/05(火) 22:23:19.04

顎、歯の形状、爪、胃腸の大きさ及び長さ（体長比）唾液、胃酸（ph）の強さ、身体能力...
多少どころか限りなく草食に近いけどな（というかチンパンジーに）
少なくとも肉食動物や本物の雑食動物（熊、犬など）とは大きくかけ離れている
目が前についてるのも肉食動物の趣旨と違い、チンパンジーも含めて森などで木などの目測を計測したり採取目的といわれてるしな

人間にとって一番効率のよい動物性たんぱく質は動物肉ではなく昆虫
別に大豆も動物の糞尿使わなくても栽培できるし、動物の肥料使ったとしてもぶっ殺すわけではないのに対して
家畜育てるには必ず大量の植物（穀物）の餌が必要になるし
土地使用（そのために森林伐採）や糞尿、メタンガス排出などによる環境汚染にもつながってるという現実を受け入れた方がいい

いずれ世界において家畜生産は破綻する日が訪れる
人工肉や昆虫肉が主流になるだろう

たまにしかいないヴィーガン体質とか不自然とかいってるが、アメリカの最も権威ある栄養士学会は完全な菜食は全く問題ないどころか
健康であると発表してるからな

**無記無記名** · 2017/12/10(日) 02:16:33.06

トルシエの通訳やってた奴が現在はヴィーガン
めちゃくちゃ老けてて笑った
実年齢＋20歳だなありゃ

**無記無記名** · 2017/12/11(月) 00:55:47.38

チアシード必須だわ　1日15～20g程度摂りはじめて明らかに調子良い

>>172
そういう人もいれば肌奇麗な人いるからようわからんね
TVで菜食カフェ経営してる夫婦の番組あったが二人とも菜食らしいけど
実年齢＋10歳くらいは若く見えた（旦那さんは50歳で奥さんは40手前くらいだったが）
youtuberのヴィーガン男子さんやこの前一緒にコラボしてた料理たくさん出してる人も若く見えるし

**無記無記名** · 2017/12/21(木) 23:33:38.85

京橋千疋屋
http://www.senbikiya.co.jp/

ジャム・瓶詰
http://www.senbikiya.co.jp/fs/senbikiya/c/bin?sort=03

**無記無記名** · 2017/12/26(火) 09:52:51.24

アーリオオーリオペペロンチーノ/aglio olio e peperoncino (1/2)
視聴回数 453,940回
https://www.youtube.com/watch?v=HeLQ_LQP_00

**無記無記名** · 2017/12/30(土) 01:46:20.95

2017年秋産初物バリアーニグリーンオリーブオイル500ml
https://store.japanwholefoods.co.jp/fs/jwfc/gr2/gd471

2016年秋産初物バリアーニグリーンオリーブオイル500ml
https://store.japanwholefoods.co.jp/fs/jwfc/gr2/gd50

**無記無記名** · 2017/12/30(土) 17:07:27.25

ツヴィリング・ナイフ・包丁
https://www.zwilling.com/jp/ja/categories/knives.html

ツヴィリング J.A. ヘンケルスジャパンの公式通販 "果物包丁・ペティナイフ"
https://jp.zwilling-shop.com/jp/Kitchen-World/Knives/Petty-knives-Vegetable-knives/

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 20:51:31.03

ベジタリアン専用のサプリメーカーが今だけセールやってた
買いだめしとくか…
https://goo.gl/8osxw

**無記無記名** · 2018/01/09(火) 12:55:48.24

半信半疑で動物性食品カットして1ヶ月試してみたけど、信じられないくらい好調になったわ
停滞期抜けてベンチのMAX5kg、スクワット12.5kg更新できた
パワーが上がったというよりは疲れにくくなって回復が早くなったことでトレの質も上がるし強くなった感覚

注意点として摂取カロリー、たんぱく質、PFCバランスは変えないということだけど
ヴィーガンになって自己ベスト更新した例がいくつか出てるけど納得
正直広まってほしくないね

**無記無記名** · 2018/01/09(火) 13:13:47.29

人類は昔から昆虫を食べてたからね
昆虫は栄養豊富で、しかも採集しやすく子供でも命の危険なくとることが可能
野原や森がなければ養殖すればいい
昆虫は人類を救う
昆虫はちょうど一口サイズで手頃
まるで人間が食べるために生まれてきたような生き物。

昆虫に抵抗があるというのは幼少期に食べる習慣がなかったから。
シジミや巻き貝や牡蠣など、ぺろりと平気で食べてるのは、小さい頃から家庭で食べていたから。
しかし食べない地域の民族から見るとグロテスクである。

**無記無記名** · 2018/01/09(火) 13:37:00.33

>>180
サルも菜食＋昆虫だしな（ゴリラも）
やっぱ子供のころからの餌付けで何が食べ物なのか決まるよね
昆虫食べるのが当たり前で、動物や魚介類食べてない民族らはそう感じるよね

俺らが昆虫はもちろん哺乳類においても犬や猫が食べ物じゃないという認識と同じように

**無記無記名** · 2018/01/09(火) 13:39:42.35

俺はこのスレのおかげで何か目覚めて良い方向に迎えたよ
ただ俺は動物とか環境とか正直どうでもいいと思う糞みたいな人間だし、アドバンテージを受ける人間派少ない方が
周りと差つけられるのでヴィーガニズムはあまり広まってほしくないと思ったわ
肉食べたい奴は気づかずにそのまま食べててくれみたいなｗ

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 16:40:55.88

それが人間本来のあるべき食の姿なのだから良くなって当然だろ
肉なんて非常食でしかないし、基本は毒物
勉強すればするほど動物性食品摂取することはデメリットでしかないことが理解できるようになるよ

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 13:42:21.26

ゴキブリミルクって流行ったよね
ゴキブリが腸内で分泌する赤ちゃんへのミルクが完全栄養食だって

時代は昆虫食へ突入

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 13:42:58.85

気になる人は「ゴキブリミルク」で検索してね

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 19:28:40.69

このデータではペスコタリアンが一番健康リスクが低いことになってるな

研究内容：
2002年から2007年に募集した調査対象（7万3308名の男女）に対する平均5.79年間の追跡調査（その間に2570人が亡くなっている）。

研究結果：
ベジタリアンは、非ベジタリアンと比べ、全体として調査期間中に死亡するリスクが12％低かった。

詳細：非ベジタリアンとの死亡率の比較

A：純粋菜食者（ヴィーガン）：15％低

B：乳製品と卵は食べる菜食主義（ラクト・オボ・ベジタリアン）：9％低

C：一部の肉は食べる（セミ・ベジタリアン）：8％

D：工業的に作られた食品を避け、野菜のほか天然の魚、卵等を食べる（ペスコ・ベジタリアン）：19％低

上記4つのタイプではDのペスコ・ベジタリアンが一番死亡率が低かったといえます。

加工肉は発がん性リスクが明らかになってタバコ、アスベスト、プルトニウムと同レベル
赤身肉はその一つ下のランクで発がん性の危険性が指摘されてる

ヴィーガンは受け入れ難くとも、肉だけやめる、減らすのは十分にあり

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 20:02:58.24

そのランキングはベジタリアンと言わない
魚食っといてベジタリアンとか名乗るな
ただの野菜好きと名乗れ

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 22:40:50.88

個人が認める認めないは別にしてペスコ、ラクトオボなど分かれてるのだからベジタリアンの分類には定義されてる

ここはヴィーガン以外語るのはNGなのかい？

ヴィーガンも含めた上でペスコの方がリスク低いデータ出てるんだけど

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 22:48:08.37

Bob Kramer | Kramer Knives - Gallery
Auction Gallery

http://kramerknives.com/auctions/gallery/

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 22:53:37.06

ただの野菜好きスレ

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 04:01:03.39

>>186
ペスコベジタリアンとかオボとか分類があるの初めて知った
ありがとう
不勉強だったので助かった

**無記無記名** · 2018/01/18(木) 16:47:28.51

日本人なんてもともと太古の昔からぺスコ民族だろｗ

**無記無記名** · 2018/01/18(木) 16:48:53.69

ちなみに大型の蜘蛛って焼いて食べると蟹そっくりの味だって
カンボジアとかでは普通に蜘蛛食べてる。陸上の蟹だって。
　

**無記無記名** · 2018/01/18(木) 16:50:00.51

蜘蛛のお腹をブチュっと潰すと体液が出てくるだろ？あれ蟹味噌

**無記無記名** · 2018/01/18(木) 16:51:01.48

まあヴィーガンは昆虫も食べられないよな　イナゴ煮とか蜂の子とか

**無記無記名** · 2018/01/18(木) 16:53:24.03

すごく美味しそうだよね　足の部分なんかポン酢つけたら旨そう
http://soyokaze-jp.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/10/22/shokuji111005_1.jpg

**無記無記名** · 2018/01/18(木) 16:57:36.13

足を焼いてバター溶かしたらこんな蟹肉みたいになりそう　旨そう！
http://skynet-c.jp/mbc/smp/images/lp_kani2017/img02.gif

**無記無記名** · 2018/01/18(木) 17:04:00.03

カンボジアの市場ではこんな風に蜘蛛を素揚げして普通に売ってる
国民的フードで、味は蟹そのものだって。ソフトシェルの蟹のフライっぽい味
http://tabisora.com/travel/photo/03cambodia05/ca05-2018.jpg
　
クリーンな森で取れた蟹だから農薬とかも使ってないし綺麗な昆虫肉だよ
　　

**無記無記名** · 2018/01/18(木) 17:10:22.83

日本人はキャー虫怖い、気持ち悪い、信じられない、とか言うけど
外国人からしたら日本文化の「タコの踊り食い」や「なまこ」のほうが
よっぽど地球外生物みたいで無理って言ってる
日本人は昔から食べてるからナマコもタコも気持ち悪いと思わないけど
あの吸盤の部分とか本当にグロテスクで無理だって外人は言ってる

あと自分からすれば豚の丸焼きとか北京ダックとか恐ろしく残酷で
とても食欲が失せるよ　子豚の死に顔が頭部ごとくっついてて・・・
　　
ヨーロッパの田舎にある子羊の丸焼きとかね　可哀想で見てられない
　
昆虫を食べるより、自分に近い哺乳類であればあるほど残酷で
恐ろしいと感じる

**無記無記名** · 2018/01/18(木) 21:18:53.17

蜂とか、イナゴとか、普段から密集して生活している生き物を養殖して食べることに抵抗はないんだけど、
鶏や豚といった哺乳類になると、途端に拒絶反応が出てしまう
２０年後はデュビアやマダガスカルゴキブリを品種改良したものが、主要なタンパク源になっていると思うよ

**無記無記名** · 2018/01/18(木) 21:23:39.97

バタリーケージに入れられた鶏やシュレッダーにかけられる雄のヒヨコの動画をみてから、
鶏胸肉と鶏卵を買わなくなった
小魚はある程度の自由があるだろうから食べるけど、チリやノルウェー産の養殖サーモンも受けつけない

**無記無記名** · 2018/01/18(木) 21:31:11.09

現代社会の効率のみを求めた生産過程や栄養学に抗議するためにトレーニングをはじめたよ

**無記無記名** · 2018/01/19(金) 08:57:01.89

>>202
うまく行くといいね
それと同じくらい周囲への啓発も大事だと思う
あと連投はあなたの個人スペースにならない範囲にしてほしい 5連続以上はさすがにきつい