ヴィーガン、ベジタリアンのトレーニー [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/09/16(土) 01:31:44.16

思想、宗教的な理由、健康（病気、アレルギー等）理由、嗜好理由等様々ですが
動物性たんぱく質を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。

主に食事について語りましょう。

菜食主義そのものについて語るスレではないので、菜食主義、主義者批判や食肉主義批判等はやめましょう。あくまでヴィーガン、ベジタリアンの人が栄養バランスの良い食事ができるための情報交換スレですのでよろしくお願いします

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 18:23:52.36

過剰摂取がヤバいんだと思う
ただソイプロテインに関しては製法段階の過程で大分失われるとのこと

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 18:26:51.02

とりあえず、うちの近所のスーパーでは木綿豆腐400gが25円、納豆45g×3パックで50円で販売してるから毎日納豆3パック、豆腐400g摂取してる
これだけで50gはたんぱく質とれるね

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 18:28:47.64

ソイプロテインでも失われてはいないようだぞ

http://76-29.com/blog/diet/1404/
そこで、当施設でも今まではダイエット目的の場合にお薦めしていたソイプロティンについて大豆イソフラボンの内容量が心配なのでもう少し詳しく調べてみました。

最も有名な商品であろう「ザバス　ソイプロテイン100」で調べてみたのですが、ホームページ上では内容量の記載がなかったためお客様センターに電話で問い合わせてみました。

そこでの回答が1回摂取分に対して大豆イソフラボンの量は66mgとのことでした。
（その他の質問に対してもご丁寧に回答をいただきました。）

また、食品安全委員会の摂取上限のことも合わせてお聞きしたところ、ソイプロテインは特定保健食品でもサプリメントでもないので日常的な大豆摂取と捉えて欲しいとのことで、特に常用することによる危険はないとの回答でした。

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 18:33:16.65

540もメーカーも自社製品を危険と言えるわけないからな
ただし国もサプリは駄目で食品なら平気という曖昧な答えだからよくワカンネが本当のところだろ

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 18:37:58.46

>>695
ソイプロテインは要は大豆の搾りかすだからね
イソフラボンは後から添加でもしないかぎり
ほとんど取り除かれてしまう

大豆の場合はイソフラボン以外にも抗栄養素の多さが
ネックになるけど

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 18:40:32.92

字が読めないのか？
取り除かれてないだろ

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 20:14:19.12

まーた自演くんが騒いでんのか

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 20:22:20.75

ここで大豆に偏りすぎない完璧アミノ酸バランス蛋白質150g菜食メニューを書き込めるなら>>1は有能
このスレはイケる

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 20:30:25.76

>>702
完璧とか無駄にハードル上げちゃいかん
ただまあ>>1なりの、持ってる知識の範囲内での良メニューとか、あるいは理屈は分からないけど食べて調子が良くなったメニューとかを書いて欲しいとは思う

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 21:06:22.50

>>703
これ散々言ってるんだけどな
思想とかの話をするスレじゃないって本人が言いながらそんな話ししかしないんだよこの馬鹿

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 21:26:07.07

肉入りになるがよろしいか？

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 21:29:54.57

よろしいよ
アメリカじゃ大豆の評判は悪いようだからマッチョヴィーガン系のサイトからメニューコピペすれば簡単じゃね？
汚名返上する気があるならコピペ先くらい探して貼れよ>>1

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 21:34:15.97

>>1
はよ答えろよオラ

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 21:49:00.54

>>1に期待しすぎ
>>1はヴィーガンじゃないんだし、そんな詳しくないだろう

ただスレ立ててヴィーガン来るの待ってるスタンスだし

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 22:22:39.39

引用野郎うるせぇな
コピペヴィーガンおつ

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 22:23:23.93

期待というより汚名返上のチャンスを与えてやってる

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 22:34:27.57

>>1はただスレ立てただけだし、なぜそこまで固執するの？

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 22:54:25.42

>>704のまま汚名返上する気もない馬鹿ならスレ荒れ放題だから

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 22:56:13.81

>>1も変なのに粘着されて災難だな笑

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 23:00:09.82

>>711
スレ主の書いた>>1は、本当にいい内容だと思うんだ
少し自制心は足りなかったようだが、あれを書いた人間なんだから、もう少し何とかなるんじゃないかと思うんだが

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 23:03:13.82

>>713
お前みたいなやつがいることがこのスレにとって災難だよ（笑）

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 23:05:18.67

>>1の内容が守られてたなら>>631を貼るような馬鹿も出て来なかったはずだからな

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 23:35:02.54

他人には理屈やら説明やらを乞食の如く求めるが己と己に好都合な人物による
煽りや捏造や無根拠な決め付けと印象操作を繰り返すって、マジで半島人のメンタル国民性そのままだな。

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 23:48:53.89

隙あらばチョン煽り（笑）

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 00:22:18.81

なんかすげえ伸びてるな

上の方にも書いたけど多い日には300g近くソイ飲む人間だが肉食時代と比べても性生活に変わりはない
どのみち亜鉛はカルマグと一緒に飲んでるしな

山本がメチオニン摂れというから保険的に足してはいるがホエイとそれほど含有量かわらないし、リジンも同じく…
BCAAはフリーでも摂るからそれこそ問題にならんし
https://www.bulksports.com/user_data/questions_general.php#a06

山本はソイに含まれる成分が減量に向いてるとかも書いてたな心底どうでもいいけど

合戸みたいに食事は好きなもん（肉は食わんが）食ってサプリメントで必要な栄養を摂るって考えでいればヴィーガンだろうが栄養が「不足」することは物理的にあり得ない
カロリーだの糖質だのは低テスクソガリの甘え

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 00:28:42.18

あと不耐症でもないのにグルテン気にする人ってヴィーガンより大変だなと思う
訴訟で有名になったけど小麦アレルギーって相当大変やよ
進んでそこに足突っ込む精神は尊敬しますわ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 00:35:15.16

>>658
マクロビみたいな宗教が一番イメージを悪くしてんだよな
こういつら経典読むだけで栄養も勉強せず体感も比較せずサプリも摂らず
全員死ねよカルト教団は

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 01:06:29.23

>>719
かなりソイ飲んでるみたいだけどヴィーガンですか？
自分もプロテインはソイが多いけど特にテストステロン落ちたとか女性化現象とか全くないし、逆に調子はすこぶる良くなった
サプリはMVM摂取してるが、ヴィーガンになるのも時間の問題な気がするから参考になった

自分は屠殺現場見てから売られている食肉や料理で出される肉が、現場で泣暴れて血しぶきあげながら死んでいった動物の映像がフラッシュバック
するようになって気持ち悪くなって食えなくなったな
子供の頃から当たり前のように食べてて美味しいと思ってたものなのにな　今では肉食べてた頃の自分が信じられないくらい

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 01:18:03.70

>>719
ソイプロテイン300g？１回30gだと6回も飲んでるのか
めっちゃバルキーなんやな

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 01:22:33.32

どんな計算だよ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 01:37:07.97

>>722
はい。
そんで健康目的でなく倫理面からのエシカルヴィーガン

栄養のことだけを追求（無意味なレベルまで）していくなら動物性も食える方が当然有利だよ
単に選択肢が多いからね
それでも絶対人口の少ない中からトップの記録まで出してるアスリートもいるみたいだから全く大した差じゃないんだろう

ヴィーガン目指すにしても最初は畜産物だけ避けて魚介類は食べるくらいが続けやすいよ
外食でうどんや味噌汁すら食えないのはさすがに辛いｗ
オメガ3もiherbのmadre labsなんかを選べばはカプセルも魚由来だから牛豚避けられる

頑張ろうとせずあくまで選択肢の中で好きに食べようという発想が大事です
元が大食いの肉食動物だった自分の場合は食費が半分になりました
あと太りたくなければ米よりパスタ
パスタで太るのは至難の業

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 01:46:22.90

動物性の素材抜いたパスタってペペロンチーノ以外になにがあるっか

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 01:48:28.50

>>725
ありがとうございます。
魚も捌くのは嫌ですし、最近は切り身等も気持ち悪く感じるようになった自分がいますね...
かろうじてかつおぶしやかつおだしはまだ許容できてますが以前よりかなり気になるようになりました
畜産肉はもう二度と口にしたくないですね

定番のオートミールはどうでしょうか？　自分は玄米、オートミールを炭水化物の主食にしようと思ってましたが
パスタという選択もありますね　
筋量やパワーに関しては肉食時代よりやはり落ちましたか？

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 01:48:29.95

>>723
ソイ改を水800～900mlに100～120g溶かしたのを基本1日2本飲む
たまに職場で2本飲んでしまって家で飲む分と合わせて300g超える日もある
最初は屁も軟便も出たけど人間適応するもんやで
この量には何の意味もないけど趣味だからな

マーカスルールはプロテイン600g飲んでたらしいから体重比的に俺の量は問題ないよ（強引）
オナニーも年間1000回は割らないから消費してるしな

バルキーといえば小松の病み具合は本気で心配になる
優しいのはいいけど自分を傷つけてるようにしか見えない
一度お会いしたいものだ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 01:52:08.91

>>728
バルキー小松最近おかしいの？

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 01:57:35.54

>>726
つ>>69
ペペロンチーノはいつまでたってもうまく作れん
コンロが一口だからってのが大きいがw

>>727
まあ外で食わなきゃいけなくなったときにうどんそばくらいなら店に入れるってだけでも違いは大きいですよ
ヴィーガンは日本の環境じゃ少し大変です
自分の場合は毎食同じ（パスタ）でも平気なので問題ないですが

オートミールはマイプロのインスタントオーツを買ったはいいが未開封というレベルなのでわかりません

トレ開始前から肉はやめてたので非トレーニー時の前後比較ですが、脂肪は増えず腕周り減らずでした
ドイツのストロングマンがヴィーガンになってから順調に体重増やしてるのを見るに無問題かと思います

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 02:02:32.86

>>729
動画見たら元気そうだけどブログが…

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 02:14:01.80

本当に良スレになるとは
ソイそれだけ飲んで平気なら、加工済みならイソフラボン気にするレベルの量じゃないってことかな

パスタが良いとは初耳だ、確かによく食ってた頃太らんかったような…
GI高めだったり高カーボだし物によっては脂質も高い気がするけど、どういう理由でパスタが太りにくいんでしょう？
他誰かと質問被ってなかったらお聞きしたい

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 02:31:21.85

GIはひくかったような

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 03:03:57.63

>>727
こういう傲慢な糞野郎は薬なんて当然飲まないし医療にもかからないんだよな？
サプリはオッケーなんて言う都合のいい考えの奴も沢山いるけど、サプリも開発する時に動物実験を散々してるんだが
なんで食肉は駄目だが医療やサプリはオッケーなんだ？
医療や製薬なんて屠殺なんて目じゃないくらい残酷な実験してるけど

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 03:12:27.91

>>631
畜産動物がいつ虐待された？環境によるだろ
あたまわりーな

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 03:14:47.88

ググれば数秒で答えが見付かる様な事で喚き散らして馬鹿を晒した上に、
最早、噛み付く事だけが目的である事を隠す事すら出来なくなった池沼レイパー半島人。

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 03:22:51.72

>>94
コミュニケーションとれるのか？植物に脳はあるのか？て話な
の。人間だってボール飛んできたら反射的に目つぶるだろそこに感情あるか？植物が外的から守る成長するのはそうゆうプログラムになってるだけだ。それともおまえじたいが植物レベルなのか？

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 04:01:05.86

いつも2つのIDで同時に登場して発狂してヴィーガン批判してますね～

>>734
？？
傲慢？　意味不明ですよ
あくまで屠殺現場見た上で個人的な感情で食べられなくなったと言って自分で食の選択してるだけで、決して傲慢にもなってないしあなたに肉食べるなと押しつけてませんけど？　なんでそんなに喧嘩腰なの？

医療、薬品のための動物実験は個人的には反対だけど、生きるために必要だからどうしようもないと思うよ　でも肉は食べる必要ないと感じてるのであえて食べたくないというだけ

俺は動物実験やめて犯罪者（死刑囚　特に凶悪犯罪者）に対して人体実験させるべきだと考えてる　そのほうが動物実験するより圧倒的に効率よいし

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 04:09:40.56

スレタイにあるように菜食について語り合うスレでせっかくそういう流れになってきたんだから
そういう話はもうやめよう
肉食べたければ食べてればいいじゃん
俺や>>730は今は食べないってだけだし、昔は食べてたし、その時その時で食の選択してるだけだから
なんでそんなに突っかかってくるのか理解できない

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 05:09:39.72

動物性が不足したら
動物性にしか含まれない栄養も不足するって言うけど
それは大丈夫なの？
魚さえ摂らなくてもいいの？

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 05:40:48.60

>>738
だからそういうのいらねえって言ってのに
馬鹿か？それとも荒らしたくて仕方ねえのか？

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 06:34:23.48

>>739
その時その時で選択してるような気紛れ野郎が残酷だの何だの抜かしてるから傲慢だって言ってんだろチンカス
医薬品は生きる為だからオッケー？
バカじゃねーの
要するにお前等は偽善者なの、わかる？

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 09:55:52.37

ヴィーガンの登場でせっかく良スレになりかけてるのに
結局>>1はスルー力ゼロ釣られ放題馬鹿管理人でやって行く気なのか

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 09:57:30.47

>>742
そう。摂らなくても生きていけるうちは摂らなくていい。どうしても必要なときだ摂る。どこが偽善だ？自分のできる範囲で環境や動物に配慮する、どこが偽善だ？必要なときだけに限定すれば肉の消費量は減る。算数からやりなおせ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:00:34.90

>>738
おまえ頭いいな。発狂してるやつの正体を教えてやる。朝鮮人だ。論理で説得しても無駄だ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:03:44.23

>>734
よく読んだら？犯罪者で実験すべきだって書いてあるだろ。おまえの脳はコピペか？植物と変わらないな。植物は自分が生き残るだけで地球の環境なんて考えないからな。人間未満だおまえは

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:04:12.58

頭が良かったらスルーしてる
このまま基地外の相手するならこのスレは機能停止して潰れる

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:15:38.28

>>747
だったら気にしないで自分の書きたいこと書いたら？

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:20:18.90

>>748
煽り屋が何一端の口たたいてんだよボケ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:24:38.58

>>749
俺は潰し屋だ。煽り屋ではない。論理的に批判すれば何も書けなくなるだろ。バカをスルーしても変わらないよ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:33:41.13

なおこの人も自演です（笑）

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:35:25.91

>>750
ここで話すべきでないことを話してる時点で確実に煽り屋だよ
論理的に批判すりゃ何も書けなくなる？
ここまでのスレの流れなんにも見てねえのか間抜け

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:37:07.93

>>750
潰し屋wwwwww

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:38:55.00

人間を含む生物てのは自分の快楽を一番に考えなければならないものだ

環境に配慮して肉を禁ずるなんてのは、ただの自己満オナにすぎない
俺達、一般市民が何を食おうが環境は一切変わらんぞ
本気で環境改善を望むなら大臣でも目指すんだな

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:51:30.54

>>722
しかしまあ、なんでお前その後半部分書いちゃったの？
こういう流れになるなんて火を見るより明らかだが、マジにそれ予想できなかったの？
それとも荒らすつもりであえて書いたのか？

つうかお前さんスレ主じゃないだろうな？
菜食主義そのものを語るスレではない、肉食批判はやめようと言いつつ>>79>>82を書かずにいられなかった>>1と非常にダブるんだが

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 10:59:40.88

ナチュラルのベジタリアンのトレーニーでマッチョはいないからな
当たり前だが劣った栄養バランスにより筋肉をつけるのにかなり不利だから

環境問題だの屠殺で可哀想だの俺にはどうでも良いから、立派なベジタリアンボディを見せてくれよ

**723** · 2017/09/24(日) 11:34:04.23

>>724
素で間違えたわ
>>728
オナ１日に２～3回て事か？
俺もそうなんだけどやり過ぎ良くないと思ってやらないように頑張ってるんだが気にしなくてええのかな

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 11:48:50.82

射精の影響は気になるとこだね
亜鉛やアルギニンは補充すればいいとして、テストステロンのジヒドロ化とかコルチゾール気にしてオナ減にしてたけど
つーか毎日三回はすげえな、若い頃でも二回ペースだったよ
近年でも一カ月長期オナ禁したら六回出ても量も立ちもまだあって怖くなってやめたとかならあったけど
ソイ(に限らず蛋白質)大量摂取による効果なのか、元からの体質なのか

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 11:57:48.73

オナニーなんか関係ないから
ごちゃごちゃ考えずにやりたきゃ気の済むまでやれ
そんなんだから小さいんだよ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 11:58:37.01

>>744
都合の悪い部分全スルーで発狂してんじゃねーよ、偽善者

で、いつ質問に論理的に答えてくれるんだ？糞偽善者

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:01:24.60

すぐに発狂して自分自身で課したルールも守れなくなってしまうのが自称環境に優しいヴィーガンさんです
因みに肉も食べるし動物性たんぱく質もとるし現代医療も受けます(笑)
これが偽善者でないならなんなんだ？

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:05:30.86

>>1がスルーしてるのにもはや基地外が自演してるようにしか見えないな

>>758
大量摂取でどうなるか人によるだろうが
科学的にはソイプロテインは性欲減退だぞ
https://www.j-cast.com/healthcare/2016/04/06263428.html?p=all
2014年10月に「大豆食品」がオトコの機能を衰えさせるという怖い研究が発表された。米カリフォルニア州のロマリンダ大学が、地元のベジタリアン（菜食主義）の宗教団体の人々が非常に長寿で、特に男性が平均寿命より10年長生きすることに着目した。
そこで、ベジタリアンの男性は精子の働きが活発なのではないかと調べると、予想とは正反対だった。精子の数は肉を食べる男性の7割しかなく、精子の運動能力も半分程度だった。ベジタリアンは、長生きの代償に生殖能力が減退してしまうのだ。

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:06:54.07

俺昨日のお野菜君だけど

んまあどっちもどっちだねえｗ
思想信仰の部分は相入れる事はないだろう

独り言で話す事はあっても言い合いになったら終わりが無いよｗ

思想信仰を書く→批判が来る→反論する
これじゃ終わりが無い

思想信仰を書く→批判が来る→スルー
こうじゃないと

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:08:41.46

まあベジタリアンなんか所詮は馬鹿のオナニー思想にすぎないからな
お前らが野菜食おうが肉食べようが環境問題は全く変わらんから

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:10:55.45

頭オカシイ連中だよ　ベジタリアンは

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:15:24.36

>>762
若いころはいいけど
中高年になるとテストステロンじゃなくてジヒドロテストステロン（ＤＨＴ）が優勢になるじゃん？
ＤＨＴはハゲたり前立腺がん引き起こしたりするじゃん

そのＤＨＴは抑えなきゃいかんよね
ＤＨＴ抑えるのにソイプロテインが有効なら納得できるけど

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:21:27.94

>>728のような感じならとりあえず平気なんだろうが
大豆の大量摂取で性欲減退を感じるようなら減らすべきだろうな

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:22:09.59

ちなみに俺は俺の身近な人や動物、思い入れのある人物や動物等死ななきゃどうでもいいや
知らん人や動物が大量に死んでもどうでもいい
事故で人死んだニュースとかざまあとしか思わん
人殺して美味くて栄養あるなら食いたいし（捕まらなきゃｗ）

気分悪いのはペットショップで買ってきたペット飼ってる奴が嫌い
保健所で殺される予定の動物引き取るとかならいいけど

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:27:00.05

そうそうＤＨＴ優勢の年代に肉食
これが一番よくないんじゃないかな

まあ程度の問題だろうけどね

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:37:51.03

菜食君て思想は小学生レベルだし
栄養学も適当だし、良いとこ一個もないな

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:41:39.87

>>754
何を食おうが環境は変わらないの根拠を説明してみろ具体的に。あと大臣一人の影響力と地球すべての市民が同じ行動を起こした場合の影響力どちらが上かも説明してみろ。ノーコメは不可とみなす。

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:43:20.79

環境に配慮するなら人間殺すのが一番いい

ハエ・蚊・ゴキブリだって生態系崩さないし環境悪化させない

食肉としてくじ引きにして人、間引いて食えばいい
年寄りはまずそうだからみんなミンチにして家畜のえさねｗ

お前らいい筋肉してそうだから美味そう

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:44:10.57

ベジボーイ（笑）

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 12:50:44.33

>>763
終わりはくるよ。
肉を食べないことは環境にも動物にも
やさしいことは現実だからだ。
肉を食べる奴は
「それでも俺は食べる。」というしかない。
これが肉を食べる奴の終わり。最終的な
回答だ。肉を食べる奴が肉を食べない奴を
軽蔑するのはいずれ終わる。
それは現実じゃないからな。現実的じゃない
理屈なんていつかおわるさ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:05:45.22

>>774
そういうのは神はいるかいないかみたいなのと一緒だと思うよｗ

まあいいけどさｗ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:06:01.06

>>756
おまえにとっての立派ってなんだ。
話はそこからだ。おまえの話はぜんぶ主観だ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:10:44.77

あれだな

環境のためにお肉食いたい奴、国民一人につき１年に１匹牛、豚、鶏の中から一つプレゼント
自分で育てて自分でさばいて食えばエコだし

でも６帖のアパートとか住んでる奴は大変だよね
部屋のなか牛１頭でいっぱいだろうしｗ
牛フンだらけであとと殺したら血まみれでｗｗｗ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:12:25.09

>>775
なんで神はいるかいないかの話に繋げるんだ？
具体的に理由を示せ。さっきから見てるとな、
肉を食べない派は理由が具体的だ。
対して肉を食べる派は偽善者だ!とか神様が～
とか自己満オナニーがどうとか感情的な
批判だけだ。なんで自分が肉を食べるのか
具体的に理由を書け。そのうえでなんで
肉を食べないのが良くないのかも書け

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:24:28.83

>>761
ビーガンを実行して我慢できずやめた人も
いるだろう。それとビーガンがよいか
悪いかという話になんの繋がりがあるんだ？
関係ないだろう
しかも仮に途中で挫折したとしても
ビーガンしてた期間は確実に動物の殺傷は
減ってるぞ

＞肉も食べるし動物性たんぱく質もとるし現代医療も受けます(笑)
これが偽善者でないならなんなんだ

↑これはそのとうり「偽」善者ではない。
なぜなら偽善者とは「一見善い人に見せかけ
た上」で本当は善くない奴のことを言う。
おまえは見せかけてもいない。やりたいこと
をしてるだけだ。これは偽善者とは言わない。
正直に言えよ。肉食が環境にも動物にも
良くないことは分かってるけど我慢できない
から食べるんだ、と。ビーガン批判して
屁理屈言って正当化するな。
それこそ偽りだ。肉食は環境と動物に
良くないと認めろ。おまえが偽善者だ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:27:34.43

ヴィーガンって精子飲んだらだめなん？動物性タンパク質だけど

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:27:37.35

だからお前一個人が何食おうが
環境問題に全く変化はないの
屠殺される動物は一匹も減らないから

本気で環境問題の改善に取り組みたいなら政治家にでもなって出世を目指しなさい

君の思想は無意味で無価値なオナニーだよ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:31:54.45

>>778
>ビーガンしてた期間は確実に動物の殺傷は
>減ってるぞ

？
全く減ってないだろ
そのビーガン一人に食わせるために締められた動物なんか一匹たりともいないんだから
スーパーや肉屋はこれくらい客がくるだろうと肉を仕入れ、ビーガンが食わなかった分はそのまま無駄に廃棄されただけだ
好き嫌いせずに、せめてちゃんと食ってやれよ可哀想に

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:33:35.29

>>781
一人ならたいして変化はない。当たり前だ
そんなの笑いつそんな話した？
そういえば地球の市民全員が同じ行動した場合と大臣の影響力どちらが上かって話
回答まだぁあ？笑

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:36:16.73

>>782
あほか。なんで一人単位で考えんの？
ビーガン目指して最終的に挫折した奴
は一人じゃないぞ？地球にたくさんいるぞ
続けた期間もさまざまだぞ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:37:46.21

>>783
>地球の市民全員が同じ行動した場合

そんな有り得ない事を想定しないと反論できない時点でもうね

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:37:48.52

地球の市民全員なんてのはお前の妄想なわけで、そんな仮定に全く意味はない

現実はお前が何食おうが一切変わらんのだよ
スーパーの廃棄される肉が1パック増えるだけ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:38:31.04

>>784
何人くらいいるの？

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:44:15.94

このスレで既に挙げられてるように
菜食の健康上のデメリットもたくさんあるからな

栄養学的に劣った蛋白源なのは間違いないからね
適度な動物性脂質やコレステロールもホルモンの材料になるからね

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:48:03.48

実際は何一つ全く意味はないのに
自分は環境問題に貢献してる、動物に優しい人間だ
と妄想オナニーをしてる

それがベジタリアンです

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:48:45.09

>>786
ねえ、意味ないじゃなくて回答は？
早く答えて地球市民と大臣の話。それ
答えてもらわないとこっちも反論できない
からさ。あ、答えれない？じゃあ大臣より
地球の市民全員の行動のが影響力あるでおけ？じゃあおまえ一人がなに食おうかわ一切
変わらんの論理も破綻だ。一人一人が変わる
ことで地球の環境全員に近づくわけだから

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:50:43.47

>>788
まあベジタリアンにも種類があるからな。

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:50:49.78

>スーパーの廃棄される肉が1パック増えるだけ

それをまんまとかっさらっていくスカベンジャーでありたいw
値引きシールがついてない時はあえて買わないってだけでも購入を減らすきっかけにはなる

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:52:12.52

>>786
訂正地球の環境→地球の市民

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:54:29.44

>>787
スーパーの廃棄される肉1パック以上だ

**無記無記名** · 2017/09/24(日) 13:54:34.70

ID:XHIuPp6i

どう見てもコイツが一番のキチガイでこいつさえいなければほぼ平和だよな
このスレ