【精神論は】安井友梨さん擁護スレ①【お断り】 [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/09/14(木) 15:34:52.17

法的には…

①JBBF競技規約に遅刻やゼッケン外しにつき減点、失格の規定はない
②JBBF競技規約に遅刻やゼッケン外しをした選手が辞退する義務の規定はない
③今回の件は審査委員に一任（包括委任）されたケース
④JBBF競技規約に結果に対する抗議、再審査請求の禁止の規定がある
（選手は上記をご確認下さい。）

…ということで、
ルール上「安井さんには責めに帰すべき事由は全くない」ことを宣言する！

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 01:18:54.50

>>212
SNSを眺める限りでは、無知な娘（選手やその関係者）が多いね。この業界。
別に学歴がどうかとかそういうことではなく、
社会的なルールとかよくわかってなくて、自分のコミュニティを守ることに必死だったり。
よく言えば、長年持つ自分の信念に忠実なんだけど、
悪く言えば、柔軟性がないので、基本的な善悪の区別がつかないし聞く耳がない。
だから、わからないことには条件反射的に感情的に拒絶するし、全く知ろうともしない。
年齢的には大人なんだが、頭は中高生のままの感じで幼いから、
こちらがわかってるだろうと決め打ちして話していると、実はわかってなくて…ってことが多かったりｗ
今回の件でもこの娘たちの根本には安井さんに対する嫉妬があるだろうから、それが一気に噴出した感じ。
こういうのが空気となって世論を形成することが最も危険で愚かなこと。
しかし、こんな感情に法や論理なんて所詮敵うわけないんだよね、本当はｗ
でも本当に正当なことはお伝えしておかないと。
分かる人には分かることだからね…こういう空気に流されてはいけない！

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 01:51:41.20

【安井さんを言葉で散々いたぶることには大甘なのに他人には人の道を説くアンチ君たちｗ】

311無記無記名2017/09/18(月) 00:56:20.48ID:v3s1qYo4>>312
帰る宣言しといてこれ(笑)

312無記無記名2017/09/18(月) 00:56:54.12ID:r7iiMlfH
>>311
面白いだろｗ

313無記無記名2017/09/18(月) 01:01:24.56ID:v3s1qYo4>>314
平気で言った事を手のひら返す節操ない人間ということですな。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 02:08:46.09

これは面白いも（ry ｗ

【ついにここのスレ主がアンチ君たちの決死の努力でオンナだということが判明する？！？ｗｗｗ】

323無記無記名2017/09/18(月) 01:36:40.51ID:0pvQ6FM/
>>320
連投氏はコピペが得意なようだけんども
コピペして、さも自分が書いたようにブログ記事にしてた女もおったやんな

324無記無記名2017/09/18(月) 01:39:18.60ID:0pvQ6FM/
>>317
安井スレで安井の話がでえへんようになって、誰が一番得をするかっちゅう話やな

325無記無記名2017/09/18(月) 01:39:38.04ID:r7iiMlfH
>>323
何弁？ｗ…それはともかく、ぼくは女ですかぁ～あ？ｗｗｗ

ほんとアンチ君たちの連想ゲームときたら
期待通りの低脳ぶりｗ

326無記無記名2017/09/18(月) 01:40:41.33ID:r7iiMlfH
>>324
で、あたしが得するんだぁ～～～ｗｗｗ

327無記無記名2017/09/18(月) 01:58:28.81ID:Ws97DM1/
>>326
君は伊藤さんに弟子入りしたほうがいい。
チームLANからチームWINに鞍替えするのだ。
2ちゃんで上へ下への大騒ぎになるぞ。

328無記無記名2017/09/18(月) 02:03:53.63ID:r7iiMlfH
>>327
えぇ～～～っと…あたしは誰になればいいのかな？ｗ

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 02:47:08.36

この調子だと

≪アンチの法則≫

としてまとめられそうだｗ

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 04:57:36.08

>>219
今回の大会に限らずこのスポーツに限らず世間も何や彼やと流されてるじゃん。
娘たちに限らずその他もろもろ大人も。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 09:18:54.71

>>210

204の者です。ありがとうございました。
とてもわかりやすかったです。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 09:23:58.98

>>223
…ということで、お送りする
【特にアンチ君たちのための本当にごく簡単な法律講座】
　アンチ君の中に
”JBBF規程の中にないことをこれが突然規則だ！＜遅刻やゼッケン外しは失格だ！＞と告げられても
規程内にないのだから≪ジャッジメンツミーティングで採用され重視されない限り≫無効だというなら、
そもそも民法なんて規程内にないんだから関係ないじゃん”
というものがいました。

　しかし、法律の適用問題には、”特別法は一般法に優先する”という原則があります。
特別法がなければ一般法によることになります。

　本件では、特別法が”JBBF規程”で、一般法が”民法”です。
いずれも私人間の権利義務関係を定めますが、JBBF規程がJBBF内部やJBBFと選手など
との法律関係を定め、民法が一般的な私人間の法律関係を定めます。

　本件では、JBBFの主催する大会でのジャッジメンツミーティングの判定の効力が問題になってますが、
この点JBBF競技規程は、28条において”ジャッジメンツミーティングの結果選手や観客を退場させる
ことができる”という規定があります。
そして、27条において”ジャッジメンツミーティングの判定につき事後的に選手を含めその他のいかなる者
も抗議や再審査の請求はできない”と規定します。
さらには、選手登録規程では、11条において”連盟理事会で登録選手につき不適格と判断された時はこの登録
選手は登録を取り消される”と規定します。
なお、競技への遅刻やゼッケン外し、ポージング外しは失格または減点とするような規定は（競技規定11条が
特定の禁止ポーズを失格とする以外に）ありません。

　本件では、（特別法である）規程上大きく分けると2つ問題になります。
まず安井さんの一連の行為について、選手登録規程11条に基づいて、選手としての適（規程上は”的”）格性を
問われる可能性がありますが、そもそも遅刻などについて失格規定がないこと、今回のような事態を過去の大
会で繰り返していた形跡がないことから、今回の事態だけで安井さんの選手としての適格性を問うのは難しい
でしょう。
次に登録選手につき、今回の審査結果につき不服のある者がSNSなどで抗議活動をしたりや抗議サイトに
署名したりした行為について、①競技規程27条で禁止した抗議活動に当たりますから、規程上禁止規定に
違反することになります。
②したがって、この違反行為が選手としての適格性が疑われ、仮に理事会でこれが否定されれば、この選
手は選手登録を取り消されます。
なお、その他の者の抗議活動の抗議内容について、JBBFが聞く必要（義務）は全くありません。

　次に（一般法である）民法上本件でのJBBF登録選手やその他の者が行う抗議活動は何らかの
不法行為に当たり709条責任を追及される可能性があります。
まず選手は、競技規程27条違反行為に基づいて709条責任追及される可能性がありますし、この
抗議活動が名誉毀損に当たるとして同様の請求を受ける可能があるとともに、723条に基づいて
謝罪文や抗議サイトやSNSでの抗議内容を削除を求められる可能性があります。
次にその他の者は、選手の競技規程27条違反行為に基づくもの以外の709条（723条）責任を追及
される可能性があります。

　以上が今回の件で”ありうる法律関係”のすべてです！

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 09:30:15.68

>>224
おはようございます。
こちらこそ、ありがとうございました。

>>225に改めて書き直してみましたので、ご笑覧いただければ幸いです。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 09:55:22.60

【とうとうアンチ君の脳内では”自分は元々善人じゃい！”となり本スレ主は安井さんになった模様ｗ】

332無記無記名2017/09/18(月) 06:28:21.34ID:v3s1qYo4
安井さんの悪口なんて言ってないのにアンチにされてて笑えるわ。
なんでビーフがおかしいって話をしてるのに安井さんのアンチにされるわけ？
決めつけが凄い自分勝手な正義感振り回してるのは自分でしょ。
くそしば、カネキン、ぺー子とかの擁護スレも立ててやれよ(笑)

333無記無記名2017/09/18(月) 06:51:38.83ID:39RvGQSB
このスレを荒らす動機が安井本人以外には考えにくいよね
本人だとすると、全て自然な流れになるけど

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 10:31:48.74

>>225

となると、
「ルールはルール！」（抗議の署名をしたことをSNSで表明した某選手による、同SNSでの発言）
「競技の普及、発展のためにも今後同様の事態が起こらないようJBBFに対し、競技規定に基づいてルールを厳格に適用し、審査結果を訂正するよう要求します」（抗議サイトの主張より抜粋）
ということばを受け入れて忠実に実行するならば、
皮肉にも、むしろJBBFは、禁止規定を破った選手にこそ「競技規定に基づいてルールを厳格に適用し」何らかの処遇を行った方がよさそうですね。

私はそんなことは望みませんが。
その処分を受けた選手の選手生命、精神的ダメージ、公私両方の人間関係その他もろもろに及ぼす多大な影響と損失を考えれば、
「競技の普及発展」を大儀名文にして処分をせまるような抗議キャンペーンの展開なんてする気になれません。

集団の心理って怖いですね。
規定の確認をせず、あるいは確認しても規定の解釈について理解できず、
それでも「みんなもずるいって言ってるからたぶん責めても大丈夫だろう」と思い込み、
公共の場で（人によっては）実名を晒して、しまいには数の圧力で公然と人を追い込むことができる。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 14:05:04.93

>>228
＞「ルールはルール！」（抗議の署名をしたことをSNSで表明した某選手による、同SNSでの発言）
「競技の普及、発展のためにも今後同様の事態が起こらないようJBBFに対し、競技規定に基づいてルールを厳格に適用し、審査結果を訂正するよう要求します」（抗議サイトの主張より抜粋）
ということばを受け入れて忠実に実行するならば、皮肉にも、むしろJBBFは、禁止規定を破った選手にこそ「競技規定に基づいてルールを厳格に適用し」何らかの処遇を行った方がよさそうですね。

そういうことだと思います。

”ルールはルール！”
”競技の普及、発展のためにも今後同様の事態が起こらないようJBBFに対し、競技規定に基づいてルールを厳格に適用し、審査結果を訂正するよう要求します”
”一般社会ではJBBFのルールは通用しません！”
”ルールが悪いなら守る必要なし！”
”言論の自由がある！”

といった類の発言は、発言した者の個人的な正義感とか価値判断であって、専ら感情論に過ぎません。
これらの発言が法、つまり国の法体系や法理論、団体内部の規程に基づく秩序などに照らして正当であるとは限りません。
”法的リテラシーの欠如”といってしまえばそれまでですが、”悪法も法なり”ですから、現行の法制度の下でこの組織下にいる以上、悪法と個人的に思っていても遵守しなければなりません。
また、”法の不知はこれを許さず”ですから、”あたし（俺）、そんなルールがあるなんて知らなかった。。。”で済まされる話ではありません。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 14:06:47.47

>>228
＞私はそんなことは望みませんが。その処分を受けた選手の選手生命、精神的ダメージ、公私両方の人間関係その他もろもろに及ぼす多大な影響と損失を考えれば、「競技の普及発展」を大儀名文にして処分をせまるような抗議キャンペーンの展開なんてする気になれません。

ですから、ドーピング講習会のように、連盟には顧問弁護士がいますからその方を招聘したり、ブロック地方連盟では各地方の弁護士会に依頼したりして、登録選手や加盟ジムオーナーを集めてリーガル講習会を行う必要があるかもしれません。
それ以前に、どんなスポーツでも”競技規定上特別の規定がない限り審判の判断がすべて”だということすら思い起こせない者が多いことに驚いています。
”ジャッジメンツ”の語意からは、ジャッジ＝裁判官ですからジャッジメンツミーティングとはいわば裁判官の合議であって、この判定は（紛争の）”最終”判断なのだろうと、本当に常識人だと自負するならば”直感”で分かるはずだと思ってました。
ところが、ここで話した大半の方々はこの感覚がないのでした。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 14:08:42.79

>>228
＞集団の心理って怖いですね。規定の確認をせず、あるいは確認しても規定の解釈について理解できず、
それでも「みんなもずるいって言ってるからたぶん責めても大丈夫だろう」と思い込み、公共の場で（人によっては）実名を晒して、
しまいには数の圧力で公然と人を追い込むことができる。

今回の件に加担した者たちは、時と場所が変われば、甚大な”過ち”を犯しかねない者たちだと思います。
例えば、中東のように民主化の錦の御旗の下”アラブの春”のようにネットを通じて政権転覆を企てることにはなります。
しかし実際には、デモやテロに参加した大半の民衆はその意義を理解していませんでしたから、チュニジア以外民主化は成功していませんでした。
今では他の国はさらに独裁や軍事政権が強力になってしました。

この”問題の本質”は大半の大衆が民主化の意味や意義を知らなかったこと、そして政権転覆を目論んだ者ら自身が民主化の意味を知らなかったことにあります。
翻って、今回の件の場合は、抗議活動を煽動した者を含めこの活動に加担した者の大半が”ルールとは何か”という法治主義の意味を理解していなかったこと、
自らがやっていることがルールに則っていると思いきや実はルールを逸脱していることに気付いていないことにあると思います。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 14:22:29.36

オーバーオール参加させなかったのはおかしくないのですか？
規約通りにやってるなら他の選手に配慮など必要なかったのでは？
まるで交換条件みたくなってますが。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 15:02:37.08

>>232
>オーバーオール参加させなかったのはおかしくないのですか？

それは貴殿の感想、意見であって、ジャッジメンツミーティングの判定は”そうではなかった”ということです。
スレ主にも個人的な感想はありますが、ここでは”中立”を貫徹したいと思いますので、
個人的な感想は控えます（既にスレ主もいろいろ個人的な感想を述べてはいますが、それも割愛します）。

>規約通りにやってるなら他の選手に配慮など必要なかったのでは？

そのような諸事情を含めてルール通りに実施したからこそ
”最終的な”判定（クラス優勝、オーバーオール出場不可）はジャッジメンツミーティングを実施した審査委員会がその責任を負担するということです。
そもそもそのような”配慮”をしたことがどのようなルールに抵触し問題となるのか、規程上ないのです。
規程上ないことを審査委員長だろうが審査員だろうがJBBF関係者だろうが実施した（通告した）としても抵触規定がないので、
問題にならないのです（仮に一般法上あればそれに従います）。
要するに、今回の件では、ジャッジメンツミーティングで下された判定がすべてだということです。
繰り返しますが、ルール上この件に関し外野がいくら騒いでもJBBFに聞く耳はありません。

>まるで交換条件みたくなってますが。

これも貴殿の感想ですから問題外です。そもそも審査過程につき非公開であり判定結果が”すべて”であることがルールです。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 15:08:25.54

動画には温情で休憩を入れましようか？という声が記録されています。見解が統一されていなかったのでは？ジャッジメントがきちんとされてなかったのではないでしようか？

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 15:14:42.38

審査を含めその開始から進行、競技での順位まで、これらすべて含めてその”責任”は
審査委員会が負担します。
この責任が事後的に手続き上問題になる場面のひとつが、選手がこれらすべての競技上の手続き、手法、
結果などにつき何らかの不服がある場合に、その救済を”仲裁機構”に申し立てた場合です。
これがJBBF規程を含めた法律問題として選手がJBBFの責任を問う端的な手段方法だということを
ご理解下さい。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 15:20:22.75

>>234
聞き漏れる会話の内容からは結論を類推しても意味がありません。
そもそもジャッジメンツミーティングでの会話ややり取りを限定したり制限したりする規定はありません。
最終的にはあの”判定”が下されたのですから、それに従うしかありません。
それが”すべて”です。
事後的に選手がやりうることは上に記しています。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 15:35:27.99

>>204
>>228
スポンサー企業に関する件につき、追記しておきます。

＞禁止規約に抵触する場合、それをしたのがスポンサー企業の場合でも規約の適用対象
になりますか？

特別認定選手登録規程8条に以下のような規定があります。
連盟理事会が、スポンサー企業が著しくボディビル競技の評価を傷つけ社会的信頼性に
欠くと判断した場合（1号）、または認定条件に適合せず、不適当と判断した場合（2号）、
スポンサー認定を取り消されます。

今回の件で以上のような事態が判明した場合、いかなるスポンサー企業であってもスポンサー認定を
取り消される可能性があります。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 21:51:13.81

【アンチスレにあった面白いJBBFに対して批判的なレスへの返信ｗ】

345無記無記名2017/09/18(月) 18:13:03.57ID:N5j2eM1b
>>334>>336 君らの言ってることが正解だよ。規約や法律まで出してあれこれともっとも
らしく言ってるアホがいるが、こんなのは競技ルールにもとずいて常識的な判断で十分です。
この抗議文は安井選手の中傷でないことはだれでもわかると思う。JBBFに対する抗議文であり
公益社団法人のスポーツ連盟として、自分たちで決めた競技ルールを無視してデタラメしてる
ことに対する抗議です。もう上位団体であるIFBBや日本オリンピック連盟には是正処置を求め
た嘆願書はでてますよ。署名など必要ありません。SNSで出したのは、この業界は過去にも
おかしな審査があったり決めごとがあってもうやむやになるので、みんなに認知させたかった
のでしょう。これを出された方は、この大会を一部始終見ていて、スポーツ連盟に関わる方で
IFBBやオリンピック連盟の役員にも面識あるかたでしょう。
今後どうなるか楽しみです。是正措置は大変なさぎょうになりますよ。

⇒この方は、明らかにJBBF規程を読んで把握していないことが読み取れます。
全体的に、何ら根拠のない憶測や想像に基づいています。
この方曰く、本件で、審査員らは”競技ルールを無視”したり”デタラメ”であったりとのことです
が、これらが部外者であるこの方の意見や感想に過ぎないことに気付いていません。
しかも、謎の記述があります。それは”もう上位団体であるIFBBや日本オリンピック連盟には是正処置を求め
た嘆願書はでてますよ。署名など必要ありません。”という箇所です。
なぜかIFBBとJOCで、IOCは宛先にないのですが、それは兎にも角にも、
そもそも嘆願書というものは、特に何らかの事態を改善させたりしたいがために嘆願する書式なので、
嘆願する者は、少なくともその署名、住所、場合によって捺印まで必要です。ところが、この方は
”署名など必要”ないのだといいます。したがって、これは虚偽の事実の可能性があります。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 21:51:52.75

348無記無記名2017/09/18(月) 20:28:42.13ID:ICTGhzL2
競技ルールで競技の進行を妨げる行為(遅延行為)は失格とする。は名文に書いてある。
40分の遅刻でそこで失格にしないといけない。体調不良など理由にならん。審査員の
方から失格にするべきやろ、と発言した方が何人かいたそうだ。近くにいた観客が聞
こえていたという。それを無視して、ゴリ押しを通したのが、審査委員長の中尾。ゼッ
ケン無しが追い打ちかけた。審査システムで審査員は順位ずけにゼッケン番号記入する
手順になっている。名前書いたら入力出来ないと集計委員に突き返される。従って安井
の43番は書けないので飛ばされてしまう。データーが無いから、安井選手の項目は空欄
になるので、順位がつけられずオープン参加扱いとなり、失格になるわけ。各審査員は
全て自分で判断して記入しなければいけない。他の審査員と相談、審査委員長の助言も
不可である。だから競技の最後は全選手がゼッケン見えるように並べてるのですよ。
ところがそれでも実際は安井選手の順位が一位と付けられていた。ありえないことです。
これはデーターを改ざんしてるのと同じ行為で審査システムが全くデテラメです。
以上から、安井選手の審査は競技の進行手順及び審査システムがデテラメで著しく成り
立ってないので、上位国家機関から審査の修正を余儀なくされるでしょう。ここでは
「審査無効」と判断されるでしょう。
またこの審査委員長は東海テレビの前で安井選手を有効にするか選手に聞きました。
などどたわげたこと言っとる。野球でホームランかファールの判定選手に聞くアホ審判
そんなのおらんでしょ。審査委員長の責務が果たせてない。中尾にもそれなりの裁定が
下されるだろう。

⇒最初の文から、この方は全くJBBF規程に詳しくない方だと断定できます。
この方曰く”競技ルールで競技の進行を妨げる行為(遅延行為)は失格とする。は名文（ママ）
に書いてある。”とのことですが、このような明文は競技規程には存在しません。
これ自体が虚偽の事実ですから、以下は推して知るべしなのですが、この方は、どういう
わけか当日のジャッジメンツミーティングを実際に見て来たかのように語っています。
仮にこの内容が事実ならば、”審査員の誰かがこの方に口外した”のかもしくは”この方自身が
審査員でここで口外した”のかのいずれかですが、上に見たように、この方は規程に疎いので
おそらく後者はないでしょう。
ならば、前者ということになりますが、ここで問題は発生します。
競技規程19条5項は、”審査員は審査の内容について一切口外してはならない”と審査内容の
守秘義務を規定します。
本件でこの方の供述が正しければ、審査ではなく本競技自体が”無効”になる可能性があります
（40条2項）。
以上から勘案すると、この方がJBBF規程について全くの不知であるに等しいことは明らかでしょう。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 21:57:21.00

【そもそもアンチを自認していたのにいつの間にか”審判が悪いんじゃい！”とフェ―ズ変更のアンチ君ｗ】

350無記無記名2017/09/18(月) 21:13:57.85ID:v3s1qYo4
>>349
自分勝手な正義感振り回してるのは規約クンなんだよな(笑)匿名で(笑)

351無記無記名2017/09/18(月) 21:17:08.77ID:v3s1qYo4
しかしこの人なんなんだろうね(笑)逆貼り人間なのは確実だけどさ。
殆どの人はビーフの審査員のおかしさを指摘してるのだけなのにね。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 22:14:53.76

>>238

「署名など必要ありません」は、おそらく、
抗議サイトでの署名を集める必要は本当はないんだ、という主張では。

実際には、抗議サイトでの署名は必要ではないばかりか、
あの数字では逆にこの抗議の正当性の低さの証左になってしまっていますが。

ただあのサイトの存在は、IFBB等を動かす力にはなり得なくとも（むしろ逆効果になっていても）、
一人の選手を精神的に追い詰めるには十分すぎる効力を持っていると思います。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 22:16:24.79

>>240
申し訳ないけど俺は１度も安井さんの事を悪く言ったことはないよ(笑)

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 22:37:47.21

>>242
いらっしゃいませ、いつもの（笑）くんｗ

それは失礼しました。
基本”匿名”で総じて”アンチ君”ですからね、あのスレは。
ご勘弁のほどをｗ

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 22:42:31.96

>>243
自分も匿名でしょ(笑)実名でブログやってる人にキッパリ言われてんじゃん(笑)
スレを読んでないから俺をアンチ呼ばわりしてるんでしょ。
ちゃんと読めばビーフについて議論してる人がいるのはわかるだろ。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 22:43:23.10

身勝手な正義感振り回しても匿名で馬鹿じゃないかと一蹴されるだけ(笑)

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 22:52:14.46

>>241
なるほど。

＞実際には、抗議サイトでの署名は必要ではないばかりか、あの数字では逆にこの抗議の
正当性の低さの証左になってしまっていますが。

おっしゃる通りだと思います。
以前もどこかで書いたのですが、日本のフィットネス人口が約400万人、
JBBF登録選手だけでも約6000人ですから、
現在500人程度の”署名”というのは、発起人からしてもその他”署名”からしても
かなり心許ない感じでしょう。

＞ただあのサイトの存在は、IFBB等を動かす力にはなり得なくとも（むしろ逆効果になっていても）、
一人の選手を精神的に追い詰めるには十分すぎる効力を持っていると思います。

そうですね。ここで他人の内心を推し量るのは賢明ではないかもしれませんが、
”一人の選手”のメンタルは本当に気になるところです。
何より周囲の身近な人々からのケアと”時間”が薬でしょう。

ひとまずは”次”をクリアすれば、かなり”負担軽減”となるのではないでしょうか。

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 22:55:14.18

>>244
>>245
そういうアンチスレでのループする常套文句はいいから
なんか骨のある反論でも落としてみてね

これだと君はいつものようにほんとバカ丸出しだからｗ

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 23:07:59.03

【確定！”アンチ君たちの”妄想”は全く当てにならないことが判明しちゃったねぇw”　by 本スレ主】

358無記無記名2017/09/18(月) 23:01:20.25ID:GGaCM4E8>>359
熱烈擁護クン（チャン）考えられるのは…
1.安井さん本人（都合が悪い事はガン無視・読解力の無さはソックリだけど流石に文体がキモ過ぎるから違うと思いたい）
2.安井さんの熱狂的なファン（擁護のつもりが本人が結果報告さえスルーしている事項を拡散しているという本人にとって迷惑極まりない矛盾っぷりだけどｗ）
3.安井さんの身内（同上、アラー頭悪いのねェ）
4.JBBFの方々および関係者（同上、自ら火に油を注いでますよ！）
5.実は信者のふりをした安井さんアンチ（これが一番しっくりくる…だって擁護のふりした嫌がらせにしか…そうにしか見えないぞ！）
一体何者なんでしょうねぇ？ｗ

359無記無記名2017/09/18(月) 23:04:28.36ID:r7iiMlfH
>>358
６．ただの通りすがりがボランティア活動

が正解！ｗｗｗ

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 23:53:40.25

【(笑）くんが”おら安井さんの悪口いったことねぇ！”と宣言した矢先に
安井さんを愚弄するアンチ君現れて（笑）くんの立場なくなるｗ】

361無記無記名2017/09/18(月) 23:19:02.81ID:ioOn0WIP
金つぎ込んでゲロ

362無記無記名2017/09/18(月) 23:21:42.49ID:r7iiMlfH
やっぱ”アンチ”が基本のようだね、（笑）くんｗ

**無記無記名** · 2017/09/18(月) 23:55:36.73

【己のことは棚に上げて”事なかれ主義”に転向を図るアンチ君ｗ】

363無記無記名2017/09/18(月) 23:45:15.57ID:aamR9r2J>>364
世間でも押し掛けボランティアの迷惑行為がよく問題になってるよね～♪
安井本人が結果報告さえスルーしているオールジャパンの事をわざわざ拡散し続ける迷惑行為～♪
アンチよりよっぽどタチが悪いね～♪

364無記無記名2017/09/18(月) 23:48:34.65ID:r7iiMlfH
>>363
ｗｗｗいつから”事なかれ主義”に転向なさったのぉ～～アンチ君ｗｗｗ

**無記無記名** · 2017/09/19(火) 03:03:47.27

>>241

ご指摘ありがとうございました。以下のように訂正し加筆しました。

345無記無記名2017/09/18(月) 18:13:03.57ID:N5j2eM1b
>>334>>336 君らの言ってることが正解だよ。規約や法律まで出してあれこれともっとも
らしく言ってるアホがいるが、こんなのは競技ルールにもとずいて常識的な判断で十分です。
この抗議文は安井選手の中傷でないことはだれでもわかると思う。JBBFに対する抗議文であり
公益社団法人のスポーツ連盟として、自分たちで決めた競技ルールを無視してデタラメしてる
ことに対する抗議です。もう上位団体であるIFBBや日本オリンピック連盟には是正処置を求め
た嘆願書はでてますよ。署名など必要ありません。SNSで出したのは、この業界は過去にも
おかしな審査があったり決めごとがあってもうやむやになるので、みんなに認知させたかった
のでしょう。これを出された方は、この大会を一部始終見ていて、スポーツ連盟に関わる方で
IFBBやオリンピック連盟の役員にも面識あるかたでしょう。
今後どうなるか楽しみです。是正措置は大変なさぎょうになりますよ。

⇒この方は、明らかにJBBF規程を読んで把握していないことが読み取れます。
全体的に、何ら根拠のない憶測や想像に基づいています。
この方曰く、本件で、審査員らは”競技ルールを無視”したり”デタラメ”であったりとのことです
が、これらが部外者であるこの方の意見や感想に過ぎないことに気付いていません。
しかも、問題なのは、”もう上位団体であるIFBBや日本オリンピック連盟には是正処置を求め
た嘆願書はでてますよ。”という箇所です。
なぜかIFBBとJOCで、IOCは宛先にないのですが、それは兎にも角にも、
そもそも嘆願書というものは、特に何らかの事態を改善させたりしたいがために嘆願する書式なので、
嘆願する者は、少なくともその署名、住所、場合によって捺印まで必要です。
そうなると、このような嘆願書が本当に提出されたとすれば、その差出人はJBBF登録選手のはずですから、
必ず”特定”されます。
当然、この特定の差出人はJBBFも認知することになります。
そして、その嘆願内容が競技結果に対する抗議や再審査の請求であれば、競技規程27条に抵触しますから、
嘆願書の差出人である選手も”処分”の対象になる可能性があります。
要するに、SNSであろうが抗議サイトへの署名であろうが嘆願書であろうが、その手段方法が異なる
だけで内容は競技規程27条違反行為であることに変わりがないのですから、法的に問題になる可能性
があるのです。

**無記無記名** · 2017/09/19(火) 05:38:34.54

>>247
馬鹿はあんたじゃん(笑)安井さんの悪口書いてないのに俺をアンチ扱いしてるし(笑)結局ちゃんと読んでないからみんなアンチだと決めつけてるだけの馬鹿じゃねーか(笑)

**無記無記名** · 2017/09/19(火) 05:39:55.11

>>249
俺が悪口かいてないのに俺の立場もなにもないだろ(笑)頭がおかしいな(笑)

**無記無記名** · 2017/09/19(火) 19:16:55.95

★問題のジャッジメンツミーティングの内容とは★

今回の件でジャッジメンツミーティングは、安井選手を”スポーツマン・シップに反した選手”
（競技規程28条）に認定せず、”退場”の措置を採りませんでした。
このジャッジメンツミーティングの内容については非公開（競技規程19条5項）ですが、
ここではその内容を推論してみましょう。

ここで客観的に事実確認が可能な資料は、Youtube上に挙がっている①個人が撮影した
ジャッジメンツミーティングの模様、②個人が撮影した当日のコンテストの模様、
③個人が愛知テレビの報道番組でのコーナーを抜粋したものに限られます。

そこで、まず①を確認すると、本件のジャッジメンツミーティング自体が相当時間（約10分から20分間）
続いたことが確認されます。
しかし、このジャッジメンツミーティングが何のために催されたのかは不明です。

次に②③を確認すると、審査員長が本来ならば規程上”禁止”されているはずのジャッジメンツミーティング
の内容を（競技会場内でまたはテレビの取材に対し）口外したり、安井選手が集合時間に遅刻したりした場面がありました。
その内容をまとめると以下の通りです。

（１）ジャッジメンツミーティングが催されたのは、安井選手が集合時間に遅れ、ゼッケン番号を不所持だったことから、
ここまでの審査内容のままでよいのかどうか協議するためだったこと
（２）協議の結果、結論として、ここまでに審査結果（審査員長の口調からは、ここまでに審査で
安井選手はクラス1位だった模様）は変えず、オーバーオールへの出場は辞退してもらうことにしたこと
（３）この結論につき、安井選手と同クラスの他の5選手に納得してもらうために説明しこれらの選手
から認諾を得たこと
（４）選手から認諾を得たのは、事後的に問題になる可能性があるからとのこと
（５）安井選手が集合時間に遅れたのは、体調不良によるものだったこと
（６）審査員長は、説明の最後に、この結論について競技会場内のすべてのものが納得してもらえるのどうか
はわからないとの気持ちを付言したこと
（７）審査員長の評価では、集合時間やゼッケン番号の不所持がなければ、安井選手は順当にオーバーオール
に出場し、総合優勝していたはずだということ

**無記無記名** · 2017/09/19(火) 19:20:36.62

以上から推論すると、まず（１）からは、いずれかの審査員から、安井選手には遅刻とゼッケン不所持
を理由に何らかのペナルティを与えるべきだとの動議が審査途中もしくは審査後に提起されたと考えるのが妥当です
（安井選手が競技中指定されたポージングを外した点については、審査員から指摘なくここでは不問とされた模様）。
これに基づき審査員長からジャッジメンツミーティングの開催が宣言された模様です。

次に規程上このような動議が提起された場合には、ジャッジメンツミーティングの最終的な判定が
すべてでその内容が（２）となったのですから（競技規程27条）、審査員長やその他の審査員の行った
（３）（４）（６）（７）は蛇足でしょう。
ここで審査員長もしくは審査員の見解を推し量ると、おそらく事後的に何らかの抗議や再審査請求された
場合のアリバイ作りの意味合いがあったかもしれませんが、
競技規程27条からすると法的に意味がある措置だったのかは疑問です。

最後に（５）からは安井選手が集合時間に遅れた理由は体調不良であったことが確認されます。
このような遅刻やゼッケン番号の不所持については、規程上失格や減点事由に当たるとの明文がありません。
結局ジャッジメンツミーティングで問題になったのは、安井選手のこれらの行為が
競技規程28条の”スポーツマン・シップに反”する行為に当たるのかどうかという点だったと考えるのが規定上素直でしょう。
仮に当たれば速やかに”退場”が宣告され、当たらなければ不問に付すのが規定上形式的な措置ですが、
本件では退場とはせず、但しオーバーオールへの出場を辞退させるという結論でした。
つまり、ジャッジメンツミーティングの結論は、専ら形式的なものではなく実質的なものでした。

このような実質的な結論に至ったのは、
”ア．安井選手について同様の行為が過去の大会で一度もなかったこと、
イ．規程上明文はないが集合時間に遅刻した場合は失格との宣告がなされていたことを主に考慮し、
著しくスポーツマン・シップに反するとまではいえない”と判断した、
ということでしょう。

以上です。

**無記無記名** · 2017/09/19(火) 23:09:14.37

アンチスレはもう議論では勝てないからか、レッテル貼りやら謎のプロファイリングごっこやらの女の腐ったような書き込みしかなくなっちゃったな

**無記無記名** · 2017/09/19(火) 23:19:26.73

安井のケツは！！

【日本一！】

**無記無記名** · 2017/09/19(火) 23:48:49.99

議論とか失格とかそこじゃなくて、むしろ逆。

なんで安井はオーバーオール出場できなかったことに抗議しない？
優勝が規定に違反していないという正当性を述べるのなら、
むしろそこを安井側が抗議しないと説得力も合理性も成り立たない。
今の状況がグレーなので議論が噴出する。

**無記無記名** · 2017/09/19(火) 23:55:48.20

ね、これだけレスがあってもまだこんなすっとんきょうなこと言うアホがいるでしょ

**無記無記名** · 2017/09/19(火) 23:58:27.03

そしてアホはアホが故にこれが鋭い切り口だと本気で思っている

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 00:10:06.04

返しがあまりにも幼稚で哀れだね

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 02:56:03.47

>>258
逆に質問しますが、貴殿のような内容のことをJBBFに対して安井選手が抗議して
安井選手に一体どのようなメリットがありますか？

その答えは、安井選手には”何らメリットはない”ということですよ。

そも理由は以下の通りです。
①そもそも選手は審査結果については一切抗議してはいけないルールになっています。
②実際に抗議をした場合の法的な効果は、”競技規程27条違反”を犯した選手だという
レッテルですよ。
③そうなれば、目前に迫った世界選手権の派遣取消になる可能性があるでしょう。
④最悪の場合、選手登録の取消、また、（これは考えにくいですが）損賠請求責任まで
追及される可能性があるのです。

こういうリスクを冒してまで、一体安井さんが抗議する意味がどこになるのでしょうか？

裏を返せば、今回の件でSNSで抗議の言論を展開したり、抗議サイトへ署名したりそれに加担したり、
これ以前に嘆願書に上部組織に提出したりした選手らは、すでに歴とした競技規程27条違反行為を
犯しているという”ファクト”をご確認下さい。

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 02:59:40.79

>>256
>>258
>>259
>>260
そして、残るのは、我々が”自演”だとの稚拙な妄想だけですｗ

あ！あと、我々は彼ら（彼女ら）の基準では”キチガイ”らしいです…ｗ

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 03:02:22.37

すみません、>>263の>>258は付け間違いですｗ

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 03:06:28.07

それにしても…例の嘆願書の件だが、これが本当ならば、
選手を”唆した”トレーナーとかの
何と”罪作り”なことよ！

こういうのを、身勝手な正義感っていうんだよ＞アンチ君たちｗ

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 10:24:17.28

>>265
嘆願書署名辞めてください。まで読んだ。

そもそも選手が署名しているとは限らないだろ。

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 11:58:43.15

ね、相変わらずバカな書き込みしか出来ないでしょ

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 12:41:31.88

>>266
たんがんしょをせんしゅやれんめいかんけいしゃいがいのとれーなーとかのいっぱんじんが
おくりつけてどうなるときみはおもってんのかな？
きみんちのとなりのおばちゃんじゃないひとが
”きみんちのてれびがうるさいってとなりのおばさんがいってるよ”
ててがみをおくりつけてきたらきみどうおもう？どうする？
きみはいいこだから
とりあえずとなりのおばちゃんにすなおにあやまるのかな？
でもなんにもこころあたりがなければおばちゃんに
”こんなてがみがきたんだけど…どゆこと？？？”
てたずれるでしょふつう
これとおなじことがこんかんのけんでおこったら
ほんとうにこまるのはだれだとおもう？…ちょっとかんがえたらわかるよね？ね？ねぇ！！！

きみいくちゅ？ｗ

…ということで…

”本スレに迷い込んだ一匹のアンチバカ”とかけて何と解く

”コバエホイホイにどっぷりはまったショウジョウバエ”と解く

その心はぁあ？

もはや”叩く”必要もありません…お後がよろしいようでぇ…ｗ

>>267
ほんとだね。
こんなのばっかだから半日程度で”投了”したんでしょうね。
でもこのレスも
当のご本人は”核心”に触れた気でいるんでしょうね…困ったもんですｗ

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 13:10:18.71

擁護は自演してるからな。あれで一気に嫌いになった。こっちは色んな考えの人がいる。

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 14:07:11.00

>>268
その馬鹿長文を何とかしろよ。
お前が言う２８条か２７か？んなもんJBBFが作った規定だろ。違法なんて言ってるが法律じゃねーし。

運営関係者、オフィシャルスポンサー、協賛スポンサーやその他関連業者、
選手や大会のファンなどなど物申す権利はあるだろ。あほか。ここは北朝鮮かよ。
選手だけの大会じゃねーんだよ。そもそも公金入ってんだから納税してる奴なら誰でも物申す権利ある。
お前は勤めた事もないだろうからそんな事は分からんのだろうがな。

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 14:11:17.13

>>262
頭でっかちだね
何らメリットはないと思うのはおたくらだけで、世間的社会的にはそれ以上のデメリットを受けているというのが現実なわけ
それを放置しているというのが考えられないからいろんな状況が生まれる

おバカさんな能書きより現実を見ようよ

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 14:18:20.87

規定と違法の差ももわからないレベルの頭だから

今、安井って見ただけでダーティーて状態になってる
それが変えられない現実

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 14:52:16.15

こういうマイルールを持ち出して騒ぐ烏合の衆によって組織が混乱しないように組織の規定があるんだなぁと再認識させてくれる書き込みだな

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 14:57:36.11

外野と選手合わせてもたったの500も届かない署名で世間や社会を語られても、
それは小学生が「ゲームが欲しい！みんな持ってるし！」と言いながらよくよく聞いてみると周りのお友達数人が持っているだけ、というのと一緒
そういうお話は小学生で卒業して、裏取りが出来る、根拠があるものをベースにして書き込みしてくれよ

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 15:21:35.43

全然違う
争点がどんどんずれてる
そこじゃないでしょ

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 16:35:06.14

>>274
500は超えているみたいよ。

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 17:19:17.64

主さん、お疲れ様です。
論点をまとめてくださってありがとうございます。
誰の目にとまらなくとも（実際には結構な数の関係者に注視されていそうですが）、
修正すべきは直して更新を重ねてまとめておくのはとても重要だと思います。

私はアンチスレを見ていないのでわかりませんが、
当然のことながらこれも自演とは言われると思います。
本当は、これだけ長文を書くと筆致から誰と誰が同一人物か、
そして年齢やジェンダーなどもおおまかに察することが可能ですが、
・それでも「これはただの自演だ」と訴えることで書き込みの信頼性を落とそうとする人
・そもそも筆致や文脈から推測する洞察力のない人
が沢山いるので、ずーーっと自演とは言われるでしょう。
まあ、それはそれで。

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 17:28:57.97

１度自演しちゃうともう信用されないんだよ。ご苦労様。

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 20:52:29.16

>>268
＞これとおなじことがこんかんのけんでおこったら

平仮名なんだからタイプミス止めよう。

**無記無記名** · 2017/09/20(水) 21:32:56.33

>>241
>一人の選手を精神的に追い詰めるには十分すぎる効力を持っていると思います。
精神論は不要とスレタイに書いてあるぞ。

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 06:26:36.67

あぁあ。。。ｗ
>>270
>>271
>>272
>>275
まったくほうりつがわかってないんだね
きみはしょうがくせいなのかな？
とりあえずきみはちゅうがっこうこうこうでしゃかいかとかこうみんとかべんきょうして
それでもたりないならだいがくのがくぶれべるのほうがくにゅうもんくらいよんで
れすつけようね
ほんとおとなならはずかしいぶんしょうになってるよ

>>278
>>279
>>280
もはやそういうもうそうとかあげあしとりしかできないなんてあわれだねぇ

…ということで…
”半日程度で論破されたアンチバカ”とかけて何と解く

”政界進出が噂されるエドはるみ”と解く

その心はぁあ？

もはや”グゥ！”の音も出ません。。。…お後がよろしいようでぇ…ｗ

★ほんと骨のあるまともなレスを付けるアンチはおらんのかいｗ

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 06:45:03.96

>>281
論点も争点もバラバラ
あんた擁護じゃなくてアンチ安井でしょ
反論されてカーッと顔真っ赤にして必死にならないで
もうちょっと頑張って考えてごらん

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 06:45:44.64

>>273
>>274
>>277
アンチ君たちのレスを大まかに分類すると、

①”自演””屁理屈””キチガイ””…まで読んだ”などの２ｃｈ名物のヤジ文句
②レス付けた本人は”核心”をついたと”確信”するも客観的には全く基本的に間違っている内容
③単なる揚げ足取り

のいずれかだけですね。

前回私がレス付けて以降のアンチらしき連中が付けたレスでみてみると、
（レスアンカーが多過ぎと出るので一部アンカーなしで表記します）

①が
>>269、278

②が
>>270、271、272、275

③が
>>279、280

…こんな感じですｗ

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 07:07:56.14

★★★
SNSなどを眺めてみると、本件の記述がほとんどなくなり、ほぼ”終息”したようですね。
抗議サイトの”署名”も、収穫逓減的に伸び悩んでいる様子で、1000名にも程遠い印象です。

”熱しやすくて冷めやすい”というのは日本人の特徴ですが、本件もJBBFの判定に否定的な
ものたちの心理とはだいたいこの程度のものだったようです。

さて、本件についてJBBFは一見”沈黙”を保っているようです。
仮に何らかの審査過程や競技自体に特段公然と説明すべき事情があると判断したのであれば、
HPなどで然るべき文書が公開されているはずですが、今のところないようです。

しかも、本件大会から相当時間が経過していることから、おそらく今後本件についてJBBFから
オフィシャルに何らかの文書が発表されることはないと考えられます。
つまり、JBBFとしては、本件は特段問題とすべきものではないと判断したということでしょう。

では、このような判断がなされた手続はいかなるものだったのでしょうか？
次回はこの点に絞って解説したいと思います。

★”お前が言う２８条か２７か？んなもんJBBFが作った規定だろ。違法なんて言ってるが法律じゃねーし。”
などと書き散らすおバカさん>>270は、自分の所属する会社なり団体なり学校なりで
最も高い地位にある者の目前で同じことをリアルに吐き散らして反応を見てみるとよろしかろうと存じます。
あ！実質ニートやひきこもりのアンチ君にはわからない”理屈”かもしれません…ｗ

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 07:11:54.75

>>282
はいはいお疲れ様…分類②だね

あ！包括的に（①②③を通じて）著しい”妄想”に憑りつかれているというが
最も特徴的…これを④としておこうｗ

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 07:15:15.76

★”論点も争点もバラバラ ”というなら
自ら何が本件の論点で争点なのか
示せばいいのにねぇ…ｗ

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 07:17:47.74

なんでもアンチ扱いの時点でダメだし自演をしたからそもそもダメ。
俺のレスに興奮したのかレスしちゃって自演がバレたじゃないですか。
あと匿名でやってるから実名でブログしてる人からは相手にもされていない現実。
アンチ扱いしてるスレ住人を馬鹿にしているが実名でブログしてる人からは同じ類いの馬鹿と切り捨てられた(笑)

実名でおやりなれば？

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 07:18:11.60

日本は平和だねぇ…つくづくそう思う…

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 07:19:47.02

>>287
はいはいお疲れ様…分類①②④ｗ

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 07:21:56.53

【妄想が過ぎる上に己が”匿名”なのに他人には”実名”を強要するおバカさんｗ】

287無記無記名2017/09/21(木) 07:17:47.74ID:ByKT2dEc>>289
なんでもアンチ扱いの時点でダメだし自演をしたからそもそもダメ。
俺のレスに興奮したのかレスしちゃって自演がバレたじゃないですか。
あと匿名でやってるから実名でブログしてる人からは相手にもされていない現実。
アンチ扱いしてるスレ住人を馬鹿にしているが実名でブログしてる人からは同じ類いの馬鹿と切り捨てられた(笑)
実名でおやりなれば？

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 07:33:51.35

【再掲】
★アンチ君を含めた2chで遭遇するおバカさんたちのレス分類学★

①”自演””屁理屈””キチガイ””…まで読んだ”などの２ｃｈ名物のヤジ文句
②レス付けた本人は”核心”をついたと”確信”するも客観的には全く基本的に間違っている内容
③単なる揚げ足取り
④相手方からの嘲笑を誘うほどの”妄想”

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 07:38:43.77

ちなみに…あの抗議サイトの”署名”ですが、技術的に”重複”署名が可能のようです。

署名を増やしたくて増やしたくて仕方がない人は、
いろいろ試して”重複”署名してみてはいかがでしょうか？

1000人いや3000人にも満たないのでは、発起人は全く心許ないでしょうからｗ

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 07:50:05.71

…ということで、
本スレにも貼っておきます。

収穫逓減的に停滞しているここから（現在署名457名）劇的に増えたら、
データ的にも社会学的にも非常に興味深いものがありますｗ

～公益社団法人日本ボディビル・フィットネス連盟（JBBF）へ正当な大会運営、審査を行ってもらうための抗議～
http://chn.ge/2wPbSxe

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 07:53:37.85

>>290
強要してませんが(笑)文章を読ちゃんと読めば意味が理解できると思いますが。
俺みたいな匿名で書いてる人間と同じ扱いをされてるのが現実と書いてますよ(笑)自分を棚にあげて言ってるのではないんですよ(笑)
正義感振りかざしても俺同様馬鹿にされてるんですよって話。

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 08:46:08.67

>>294
はいはい…①②③④…あ！全部だｗ

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 08:47:32.84

あ！たった30分足らずで1人増えてるｗｗｗ

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 09:31:14.58

【再掲】
本スレ主は、
専らボランティアかつ本件で登場するいかなる者に対し非利害関係者
です。

今北さんたちまたは今回の判定に批判的な人たちは、
とりあえず>>201またはその他関係レスをお読みになって、
基本的な知識を学んだ後に、
それでも”疑問”や”疑念”がございましたら、
このスレにその内容をカキコして残していただければ、
必ずお答えします。

但し、
申し訳ありませんが、
どうみても客観的に間違った見識に基づくものに対しては、
”基本的な見識が間違っています”
のみで済ます場合もありますので、
ご了承ください。

また、
”荒らし”と思われるような内容のものについては、
スルーする場合もあります。

多少タイムラグはあろうかとは思いますが、
誠心誠意”中立”な立場で”精神論抜き”で対応します！

なお、ご自身で新たな論点、争点を発見された方も歓迎します。
既出なものなのかどうかも含めてお応えします。

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 11:26:30.80

>>284の続きの前に…

【もっと理解したいあなたへ】
★本件で抗議した者に対しJBBFが責任追及可能とする基本的な法理論★

本件でJBBFに対し抗議の言論活動を行った者の中には、”悪いのはJBBFなのになぜその抗議をした自分たちが責められなければならないのか”
と不可思議に思っていたり納得のいかなかったりしているものも多いはずです。
そこで、今回は、我が国が採用する民事法上の基本原則を紹介しながら、JBBFが抗議者に対し責任追及することができるまでに至る法理論を
追ってご紹介しましょう（内容は、中高校で社会科や公民を履修している者ならば理解できるはずです）。

本件で登場する者は、JBBF、JBBF登録選手、その他一般人です。
これらのものはすべて”私人”ですので、私人間の権利義務関係を規律する民事法体系の中にあります。

このような民事法体系では、私人間の権利義務関係は、”国家権力の介入なく”それぞれの私人間の自由な意思に基づいて形成されます。
これを”私的自治の原則”といいます。

この私的自治の原則によれば、JBBFは、その団体内部の規律や権利義務関係について”いかなる者にも束縛されることなく”自由に形成することができるのです。
そして、JBBFやその上部下部組織が主催する大会に出場することを期待する者は、”誰にも束縛されることなく”JBBFと選手登録”契約”を締結する必要があります。
これを契約自由の原則といいます。

このような”契約”を締結した以上、契約当事者であるJBBF、登録選手双方とも、この契約内容とJBBF規程に”拘束”されることになるのです。
これを”契約の拘束力”といいます。

この契約の拘束力に基づいて、仮に契約当事者が契約内容や規程上の規定に反するような行為をした際に何らかの責任を追及したい場合には、
まず、特別法であるJBBF規程上の責任追及の方式に従います。
次に、一般法である民法上の責任追及の方式に従います（特別法優先の原則）。
これを”過失責任の原則”といいます。

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 11:28:01.63

では、契約当事者ではない一般人に対しては、どのような責任追及の方法があるでしょうか？

規程上に禁止規定があろうがなかろうが、
仮に一般人が抗議の言論活動をした際にJBBFがその者に責任を追及したい場合には、
民法上の不法行為に基づく責任追及の方式に従います。

つまり、契約当事者の場合は、契約に基づく責任と不法行為に基づく責任の両方、
一般人の場合は、不法行為に基づく責任を追及することができるということになりますね。

以上述べた”原則”は、自由で平和な日本社会で生きる者であれば誰にでも適用されるものですから、
本件での議論でも、最低限これらの原則を踏まえた上で議論にご参加下さい。

そうでなければ、本スレ上にあるまともな議論やレスを理解したり追随したりすることは
ほとんど不可能だと思います。

以上です。

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 14:48:05.46

1プロのメルマガに書いてあったから調べたらこんなことになってんのかよ
Jビーフが叩かれるのは当然だけどなぜか安井が叩かれててワロタ
ブサイクなら叩かれなかっただろうに

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 16:14:33.64

ずーっと独りで、雇われたのか擁護してまったく無関係な長文書き連ねて
もっともらしいこと言ってもムダなの

印象操作必死なだけ

君、無関係な第三者である素人だから
ＪＢＢＦの人間の回答ならまだしもね

終了

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 18:35:16.41

【再掲】
★アンチ君を含めた2chで遭遇するおバカさんたちのレス分類学★
①”自演””屁理屈””キチガイ””…まで読んだ”などの２ｃｈ名物のヤジ文句
②レス付けた本人は”核心”をついたと”確信”するも客観的には全く基本的に間違っている内容
③単なる揚げ足取り
④相手方からの嘲笑を誘うほどの”妄想”
↓
えーとっ、>>301は、少なくとも②③④だね。
”煽り”としては典型的な2chパターン

修行が足りんぞｗ
”煽る”ならもっと骨のあるのをよろしくね（ﾌﾟｯ

**無記無記名** · 2017/09/21(木) 18:41:07.69

あっ、”必死”ってのは
2chで思考停止した場合の常套文句だから、
>>301は①もだねｗ

んんん？！？
全部じゃんｗｗｗ
さっきも同じようなパターンのおバカさんが来てたような…ｗ

**無記無記名** · 2017/09/22(金) 00:42:09.92

【己のやってることをさも他人がやってるかのように告白する素直なおバカさんｗ】

301無記無記名2017/09/21(木) 16:14:33.64ID:hUU6/6dV
ずーっと独りで、雇われたのか擁護してまったく無関係な長文書き連ねて
もっともらしいこと言ってもムダなの

印象操作必死なだけ

君、無関係な第三者である素人だから
ＪＢＢＦの人間の回答ならまだしもね

終了

★終了って…多分”以上”っていいたかったんだよねｗ

**無記無記名** · 2017/09/22(金) 10:00:37.63

http://www.mag2.com/p/money/304440 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 04:59:47.36

エッチ

**無記無記名** · 2017/09/26(火) 15:33:30.77

今署名どのくらいだろ

**無記無記名** · 2017/09/26(火) 21:24:02.57

もしかして安井のにつかわれてる署名サイトって今個人情報収集サイトって騒がれてるとこじゃね？
changeorgだよな？

まぁやってないからいいけど

**無記無記名** · 2017/09/26(火) 21:25:16.05

言われてたのはこれ
https://twitter.com/mazy_3/status/912621255429300224

**無記無記名** · 2017/09/26(火) 21:37:10.46

>>308
>>309
なかなか興味深い情報ですねぇ…要は署名サイトの名を借りたビッグデータ収集サイト
なわけだ。

とりあえずここに署名した者たちの個人情報は脆弱なまま彼ら彼女らが意図しない形で
「有効利用」される可能性があると…まぁ軽はずみにネット上で署名なんてしてはいけないね。

**無記無記名** · 2017/09/27(水) 22:05:08.50

百合のおしっこで塩ラーメンしたい

**無記無記名** · 2017/09/28(木) 00:11:02.29

安井のケツは日本一！！

**(^Д^)** · 2017/10/17(火) 14:26:40.41

コメント1

1.誰も分かっていない！

勘違いしてはならないのは

”JBBF競技規程＞ジャッジメンツミーティングが最終的に下した判定”

だということです。

今回の判定に批判的な者の中には、”なんで審査員の判断がルールよりも上なんだ？”会場で関係者が遅刻は失格といっただろ！
だから安井は失格だろ！”というものもいますが、これは全くの”錯覚”で、JBBF競技規程では、

**(^Д^)** · 2017/10/17(火) 14:27:45.57

本件のように”退場”とすべきかどうかの協議が必要になるような事態が発生した場合、
審査の最終判断はジャッジメンツミーティングでの結論によることが規程されています（28条）。

本件でも、審査員のどなたかが安井さんを退場にすべきとの動議を緊急的に提出したのでしょう。動画でも
確認できますが、そのために競技、審査を中断してジャッジメンツミーティングが実施されました。
これは規程上審査員会の正当な業務行為です。

**(^Д^)** · 2017/10/17(火) 14:28:33.19

確認できますが、そのために競技、審査を中断してジャッジメンツミーティングが実施されました。
これは規程上審査員会の正当な業務行為です。

その”結果”、安井さんを即退場にすべきとの動議は却下され、あのような判定になったのです。それでも
一部の選手やその他のものにモヤモヤ感が残るのは審査競技の特徴ですが、このような感情論はJBBF競技規程
の前では”無力”としか言いようがありません。

いちいちこのような感情論を事後的に競技主催者側が聞いていては、競技団体として秩序を維持できませんので

**(^Д^)** · 2017/10/17(火) 14:29:46.82

この点も規程には”あえて”規定されています。つまり

”審査委員会以外のいかなる立場の者も、審査委員の判定に抗議したり再審査を要求することは”できない”（27条）

現在抗議サイトで署名を集めているようですが、その宛先はJBBFではなくIOCやJOCですから、いわば
”上から”圧力をかけてもらおうということでしょう。しかしながら、IOCやJOCがJBBFなどの下部組織の競技ルールにまで
手続き上いちいち干渉する権限も義務もないので、おそらくこのような抗議サイトは奏功しないと思われます。

**(^Д^)** · 2017/10/17(火) 14:30:14.24

前の署名活動もここに書いた人も

『自分が誰か！』を明かしてません

大層な御託を並べてもこれではね

なんならどこの誰か調べますかね？

大儀があるのなら自らを明かすべきです！

これじゃ公衆便所の落書きです

さらにもともと便所の落書きのサイトあたりを無記名で書いて来てもなんの効果も無いです

**(^Д^)** · 2017/10/17(火) 14:30:44.07

発言するなら己を明らかにしろ！

です

帰国早々気分悪いな

**無記無記名** · 2017/11/15(水) 16:05:07.25

安井擁護派はこちらへどうぞｗ