【精神論は】安井友梨さん擁護スレ@【お断り】 [無断転載禁止]©2ch.net
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法的には…
@JBBF競技規約に遅刻やゼッケン外しにつき減点、失格の規定はない
AJBBF競技規約に遅刻やゼッケン外しをした選手が辞退する義務の規定はない
B今回の件は審査委員に一任(包括委任)されたケース
CJBBF競技規約に結果に対する抗議、再審査請求の禁止の規定がある
(選手は上記をご確認下さい。)
…ということで、
ルール上「安井さんには責めに帰すべき事由は全くない」ことを宣言する! 安 井 の ケ ツ は 日 本 一 の ケ ツ で あ る ! ! ! 【バカとそれに対するレス】
35無記無記名2017/09/15(金) 20:33:27.27ID:ndfrRyN2>>37
ID:Os3oVRVE
ここまで無茶苦茶な屁理屈をこねくりまわして、必死に粘着出来るってある意味スゲーぞ
昔たまーに沸いてた自称「最強の論客君」とは別の人だよね?同じ匂いがプンプンするんだけど
何よりも安井さん本人が「無かった事」とスルーしている大失態をわざわざ擁護スレを立てて世間に広めようとしている所がスゴイw
37無記無記名2017/09/15(金) 20:49:17.77ID:Os3oVRVE
>>35
どこがめちゃくちゃなのか指摘してみてよ
"擁護"スレでwww
★アンチバカは何も反論できなくなると”屁理屈ガー””屁理屈ガー”と連呼し始めるw アンチは凄い!
自ら煽り叩き潰そうと躍起になっていたにもかかわらず
擁護論に反論できなくなると
その叩いていた安井さんが”なかったことにしようとしてるのに擁護スレが世間に晒してる”
などと論点をずらして
何の法的な根拠もなく叩いていた”詫び”を安井さんに入れることもなく
最後は責任転嫁である…
よい子のみなさんはこんな卑怯な大人にならないように注意しましょう!w https://twitter.com/_jbbf_
抗議文作った本人のツイッターあるから直接意見をぶつけてみたら?
政治とかでもそうだけど、同じネットの空間にいて、意見が真っ向から対立してるのに、
何故か直接議論して白黒はっきりつけようとする人って、あんまりいないよね
自分の意見が正しいと思うなら、論破すればいいのに
俺は>>1は結構理論だてて議論できる人だと思うから、ぜひやってほしい ★アンチバカの論理(というほどのものではないがw)破綻の行く先は
話の蒸し返しとループw
38無記無記名2017/09/15(金) 20:53:23.88ID:PZQfRDhx>>39
19
新右衛門さん
無題
みんな心配しているよ。大丈夫になったということでいいのかな?
2017/09/15 00:01:43
△昨日のブログコメントに新右衛門さんがコメントしてるね。
この人のようにブログ以外の情報を知らない人はいるんだよね。
それなのに友梨はブログで経緯の説明を一切していないね。
39無記無記名2017/09/15(金) 21:03:45.03ID:Os3oVRVE
>>38
その人が本当に安井さんのことを心配してるなら
そして
まともなオトナで社会人なら
自らいろいろ調べるでしょ
ちなみに
そもそも安井さんは今回の経緯を説明する”義務”はないでしょうね
JBBFも事後的に審査過程を公開する義務はないです >>173
君がお望みなら
その方をこのスレに誘導してみては?
いくらでもお付き合いしますよ
(タイムラグはあっても)
もしかしらもうすでに来てる(来てた)かもしれませんけどw >>173
ただし、誘導するなら
とりあえずJBBF競技規程くらい読んできてねって
お伝え下さい
また
個人的な感情や情緒、精神論は全く受け付けませんので
悪しからずw ★一日付き合ったアンチバカのなれの果ては↓感じですw
40無記無記名2017/09/15(金) 21:10:28.79ID:ndfrRyN2>>42
>>37
いや、結構です
あなたも自分の巣にお戻りください
41無記無記名2017/09/15(金) 21:16:10.11ID:3iqYEObx>>42
>>39
ゆりさんこんばんは
42無記無記名2017/09/15(金) 21:19:04.91ID:Os3oVRVE
>>40
呼ばれたから来たのにぃ…そりゃねえだろw
>>41
おこんばんわ
ぼくはゆりさんです ★アンチバカは懲りずに不当な”要求”と見え見えの”憂さ晴らし”を繰り返すだけの低脳であるw
43無記無記名2017/09/15(金) 21:21:44.21ID:ndfrRyN2>>45
>>38
悲劇のヒロインを演じたいのであれば「応援ありがとうございました!オールジャパンではクラス優勝を飾る事は出来ましたがオーバーオールに進む事は出来ませんでした!なぜなら…」と
頑張りすぎて体調を崩してしまった経緯・3連覇へのプレッシャーや苦悩などの心境をポエムにしたら良かったのにね
読者に対してあれだけ「応援お願いします!」と宣伝していたのに結果報告すら無いのはチャンピオンの誇りと自覚が無さすぎるよ
45無記無記名2017/09/15(金) 21:24:28.90ID:Os3oVRVE
>>43
もうすでにしてますよ
ブログでも雑誌でも
君はいつまでも同じ事ばかり他人に”要求”する
懲りないクレクレ君ですねw ★バカは思い込みの中でしか生きられず思い込みの中に沈んでいく…w
48無記無記名2017/09/15(金) 21:33:31.76ID:Os3oVRVE
>>47
すみません、ぼくは論客君ですか?w
49無記無記名2017/09/15(金) 21:39:48.28ID:ndfrRyN2
>>47
そっか突然沸く単発IDの援護射撃スタイルが似てるなーと思ったんだけど
確かに「最強の論客君」はその名の通り相手を言い負かせる言葉選びはもっと上手だったかも
少なくとも草生やして相手を煽るスタイルでは無かったねスマン >>173
アカウントの写真凄いいいね!
ナイスバディー。本人なのかな。 ★アンチバカはもはやぐうの音も出ない糞のようなレスばかりw
50無記無記名2017/09/15(金) 21:42:19.00ID:tH8xdFHp
少し前まで安井さんの存在も知らなかったが今ではビーフの規約を熟知しているという(笑)
抗議署名がおかしいという事には気づくのにビーフの競技進行については疑問すら持たないという(笑)
一体誰なんでしようね(笑)
51無記無記名2017/09/15(金) 21:44:22.57ID:tH8xdFHp
>>49
議論するというより煽るだけだもんな。賛同者を募るというより敵を増やしてるだけ。
52無記無記名2017/09/15(金) 21:45:41.13ID:Os3oVRVE
>>50
よっ久しぶり!
今日もやるかい?
なんかアンチネタふってよw
53無記無記名2017/09/15(金) 21:46:36.37ID:tH8xdFHp
マルチの奴みたいな自己紹介で笑ったけど。初めはアンチだったが色々なことに触れてビジネスをスタート。
今会計ダイヤモンドを達成みたいな。
54無記無記名2017/09/15(金) 21:47:02.13ID:tH8xdFHp
誰と勘違いしてるのよ?自演くん。
55無記無記名2017/09/15(金) 21:47:40.71ID:Os3oVRVE
>>51
バカを煽って何が悪い
バカにつける薬はないんだからw
そもそもアンチのレスって骨がないから
すぐ論破可能www
ここまでそんな感じw
56無記無記名2017/09/15(金) 21:49:44.04ID:tH8xdFHp
ワザワザ安井さんの敵を増やしてどうすんの?頼まれてもないのに。
57無記無記名2017/09/15(金) 21:50:02.41ID:Os3oVRVE
>>54
ID:tH8xdFHpさん、連打いいねぇw
なんかネタふってよ
今日だけで相当アンチ潰してるけど
君のレスは骨がありそうだから
よろしく!w
58無記無記名2017/09/15(金) 21:51:21.25ID:Os3oVRVE
>>56
そんなことしかレス付けれんのかい?w
ドアホすぎるぞwww
少しは擁護レスでも眺めて
お勉強しなさい!w ★アンチバカはもはや主論点での反論の余地がなくなり
あらぬ方向に迷走中(おそらく↓がアンチ低脳でも負担なくやりたい思い込み)w
59無記無記名2017/09/15(金) 22:15:24.77ID:ndfrRyN2>>60
>>51
確かに…「実は擁護のふりしたアンチでしたー!バーカ!豊胸出っ歯!」とか豹変した方がしっくりくる位に安井さんにとってマイナスな活動だよね
よっぽど安井さんの事が嫌いなのかな?だから火種を大きくしたいんだろうなと自分は思ってるw
60無記無記名2017/09/15(金) 22:21:15.93ID:Os3oVRVE
>>59
ほんとすごい妄想と思い込みだね
リアルな世界でそうだと大変でしょ
もはやアンチには”本筋”で反論する余地が全くない証拠だわw
興味深い”事例”なので擁護スレにコピペさせていただきます。 >>183
で、さっきから何がいいたい(したい)のかな?w 安井のケツは日本一!!
俺もおまえもフルボッキ!! ★アンチバカの中には”同意”レスを連打するものがいるのが
無駄にスレ消費を速めるので
実は効率かつ効果的ではないw
65無記無記名2017/09/15(金) 22:55:30.06ID:JBcGft23
>>43
同感です
66無記無記名2017/09/15(金) 22:57:08.41ID:JBcGft23
>>38
激しく同感 ★アンチバカが本スレを隠れアンチスレだと妄想するのは
”この世には自分と同じ安井のアンチしか存在しない”
”自分は誰よりも頭がいいから擁護派から論破されるはずはない”
”自分ほど2chのことを熟知したものはいない”
と思い込んでいるからだろう
…悲しい性であるw ★バカの基本形は”見たいものしか見ない”ということ
それに基づいて思い込みが激しいことと自信過剰なことw
68無記無記名2017/09/15(金) 23:15:29.35ID:N764p2e9>>69
ID:Os3oVRVEのあだ名は「孔雀が羨ましいカラス君」だな。
やたらと「あほーあほー」(馬鹿)連発してるし。
あほーあほー言いながら草生やしまくって何がしたいんだか。
69無記無記名2017/09/15(金) 23:21:47.45ID:Os3oVRVE
>>68
したいことわからない?
バカだからわからない?w ★いろいろ”複数人”混同しているようだが(それはさておき)
アンチなのに擁護スレを熟読していると思われるちょっと好感が持てる事例w
70無記無記名2017/09/15(金) 23:24:53.46ID:HqGFAjJ2>>72
安井って誰やねん。今北用にスレの最初くらい説明と経緯書いとけや
71無記無記名2017/09/15(金) 23:25:25.37ID:tH8xdFHp>>72
少し前まで安井さんの存在も知らなかったのに、今ではビーフの規約に精通しビーフの事にも精通している謎の人。
たまきんの不透明な金の流れについても良く知っているようで。
72無記無記名2017/09/15(金) 23:28:32.74ID:Os3oVRVE
>>70
こちらへどうぞ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1505370892/l50
>>71
紹介乙
”事実”だけ記されていて下手な憶測や煽りもなくしかも簡潔でよろしい(マジ >>190
君の"願望"はいいから
論理的に明瞭な骨のあるコメントを残してください。
上記で確認できるように
君に限らずアンチ君らのレスは
内容のない”台詞セリフ”ばかりです。
もはや擁護論に反論の余地もないようです。
これでは君たちは安井さんを何ら法的根拠なく
ただ闇雲に”憂さ晴らしのはけ口にしていた”のだと
自認し自白しているのも同然でしょう。
もう安井さんを濫りに言葉で”弄ぶ”するのは
おやめなさい! 【報告! 安井さん擁護派の完全勝利の巻】
74無記無記名2017/09/15(金) 23:39:09.55ID:tH8xdFHp>>75>>81
コピペ貼りまくりだ。これはスルーしとくと面白いな。
75無記無記名2017/09/16(土) 00:10:11.84ID:CRMlZvKY>>81
>>74
どうせここからコピペして「アホー」やら「アンチは頭が弱いw」だの書き連ねてるだけでしょ?
それで安井さんを擁護してるつもりになってるんだからさ、自覚が無いぶんアンチより悪質だよスルー推奨
81無記無記名2017/09/16(土) 07:55:53.54ID:y2ycz6hG
>>74
>>75
★アンチバカは
一日付き合って何も反論できなくなると
”屁理屈ガー””キチガイ””必死””自演”
などと内容のない捨て台詞を連呼し始める。
その挙句
最期は”スルー推奨”…もはや”降参”を自認したも同然
こういう状況を
”おまいら論破されたんだよwww”
というのであるw
●おはよお===! 今回の件で安井さんの”アンチ”と一日付き合って分かったことのひとつは
彼らの妄想の”翼”はよく広がり
場合によっては”危険”だということだ。
当初は
彼らが何ら法的な根拠なく安井さんを”攻撃”していたことは分かっていたので
それを1つ1つ”潰して”いけば自ずと投了するだろうという思いだった。
案の定
この”思惑”は成就し
まもなくすると彼らは全く反論することが出来なくなった。
そして
始まったのが一連の全く意味のない”捨て台詞”の連呼である。
”屁理屈ガー””キチガイ””必死””自演” …などと。
最後は
今回の件以前から自分たちこそが濫りに言葉で安井さんを”いじめ”ていたことは棚に上げて
擁護派のほうが安井さんのアンチを増やしていると言い始めるのである。
これが具体的なデータも根拠もない”詭弁”であることは自明なのだが
あのテロもこの内ゲバも
こうやって”敵(的)”を作り
自らを正当化し
承認欲求を満たそうとしてきた”結果”しこれからもそうなるはずなのである。
”なるほどこうやって危険思想や過激派組織などは組成されていくのだな”
と再認識した一日だったのである…。 総括としては、
【安いのケツは日本一!!】
だな! アンチは安井がゲロって遅刻したら失格にならなかったことを怒ってんのか???単純に嫌いだからだろ?
審判がおKしたら何が問題なんだ???ほかのスポーツでもそうだろ(笑) いい尻見たことないんだね
ふつうの女性は体は隠してるしましてやお尻なんて丸出しにしないからわからないからね
安井さんは色気はないから女性の憧れの対象じゃないから嫉妬はされないし、
女性ファンの方が多いと思う
元気ハツラツ!っていう健康美はそれはそれで素敵だけどね キモいキチオタが必死でひたすら自演擁護を繰り返すスレw >>195
勘違いしてはならないのは
”JBBF競技規程>ジャッジメンツミーティングが最終的に下した判定”
だということです。
今回の判定に批判的な者の中には、”なんで審査員の判断がルールよりも上なんだ?”会場で関係者が遅刻は失格といっただろ!
だから安井は失格だろ!”というものもいますが、これは全くの”錯覚”で、JBBF競技規程では、
本件のように”退場”とすべきかどうかの協議が必要になるような事態が発生した場合、
審査の最終判断はジャッジメンツミーティングでの結論によることが規程されています(28条)。
本件でも、審査員のどなたかが安井さんを退場にすべきとの動議を緊急的に提出したのでしょう。動画でも
確認できますが、そのために競技、審査を中断してジャッジメンツミーティングが実施されました。
これは規程上審査員会の正当な業務行為です。
その”結果”、安井さんを即退場にすべきとの動議は却下され、あのような判定になったのです。それでも
一部の選手やその他のものにモヤモヤ感が残るのは審査競技の特徴ですが、このような感情論はJBBF競技規程
の前では”無力”としか言いようがありません。
いちいちこのような感情論を事後的に競技主催者側が聞いていては、競技団体として秩序を維持できませんので
この点も規程には”あえて”規定されています。つまり
”審査委員会以外のいかなる立場の者も、 審査委員の判定に抗議したり再審査を要求することは”できない”(27条)
現在抗議サイトで署名を集めているようですが、その宛先はJBBFではなくIOCやJOCですから、いわば
”上から”圧力をかけてもらおうということでしょう。しかしながら、IOCやJOCがJBBFなどの下部組織の競技ルールにまで
手続き上いちいち干渉する権限も義務もないので、おそらくこのような抗議サイトは奏功しないと思われます。 今北さんたちまたは今回の判定に批判的な人たちは、とりあえず>>201をお読みになって、
基本的な知識を学んだ後に、それでも”疑問”や”疑念”がございましたら、このスレにその内容を
カキコして残していただければ、必ずお答えします。
多少タイムラグはあろうかとは思いますが、誠心誠意”中立”な立場で”精神論抜き”で対応します! >>201の続き
>現在抗議サイトで署名を集めているようですが、その宛先はJBBFではなくIOCやJOCですから、いわば
”上から”圧力をかけてもらおうということでしょう。しかしながら、IOCやJOCがJBBFなどの下部組織の競技ルールにまで
手続き上いちいち干渉する権限も義務もないので、おそらくこのような抗議サイトは奏功しないと思われます。
この抗議サイトですが、発起人自身が”匿名”ですから、なおさら奏功しないでしょう。 >>202
>>1
>>22
に関連してお伺いします。
・JBBF競技規約に結果に対する抗議、再審査請求の禁止規定があるとのことですが、JBBF登録選手が、SNSで抗議サイトに署名したことを書く、SNSで抗議サイトのリンクを貼る、SNSでJBBFに抗議するような内容を直接書く、このそれぞれは規約の禁止規定に抵触する行為ですか?
・禁止規約に抵触する場合、それをしたのがスポンサー企業の場合でも規約の適用対象になりますか?
・禁止規約に抵触したことがわかった選手が受ける可能性のある(JBBFにその法的権利がある)処分は何ですか? >>204
建設的なご質問を有難うございます。端的に回答します。
>JBBF競技規約に結果に対する抗議、再審査請求の禁止規定があるとのことですが、
JBBF登録選手が、SNSで抗議サイトに署名したことを書く、SNSで抗議サイトのリンク
を貼る、SNSでJBBFに抗議するような内容を直接書く、このそれぞれは規約の禁止規定
に抵触する行為ですか?
抵触する可能性があります。
規程上”JBBFに対して直接抗議文を提出する場合”と限定していないからです。
通常”抗議”とは、”相手の発言・決定・行為などを不当として、反対の意見・要求
を主張すること”(デジタル大辞泉)ですから、ご質問にあるような抗議方法や手段は、
規程上”禁止”された”抗議”に当たると考えるのが相当だと思います。
>禁止規約に抵触する場合、それをしたのがスポンサー企業の場合でも規約の適用対象
になりますか?
同様です。
”審査委員会以外のいかなる立場の者”(27条)とされているからです。
>禁止規約に抵触したことがわかった選手が受ける可能性のある(JBBFにその法的権利がある)
処分は何ですか?
規程上具体的な”罰則”規定はありませんが、規程上の”禁止”規定に違反したことは明らかですから、
一般法上の不法行為に基づく損賠請求を受ける可能性があります(民法709条)。
例えば、選手やその他のものが行った様々な”抗議”行為が原因で、@公然とスキャンダルに発展した場合、
A抗議した者以外のJBBF登録選手が離脱した場合、BJBBFが受けている諸資格身分を剥奪された場合
(税制優遇や助成金を受けられなくなるなど)、には、そのような”抗議”行為を行ったものは、
法人格を有するJBBFから、競技規程27条に違反する行為に基づく損賠責任責任を追及される可能性があるのです。
このような事態は一般論として当然のことでして、例えば、従業員や第三者が会社の"不正らしき"行為
について雑誌にリークしたり、SNSで暴露したりすれば、会社から民法709条責任を追及される可能性があるのと同様ですね。
ちなみに、今回の件でJBBF登録選手は”不服”があるのであれば、救済手段として仲裁機構に申し立てる
という方法が用意されています。
例えば、今回のように審査結果について不満があったり、ドーピング検査での陽性判定について疑義が
あったりした場合です。 >>204
>>205に付記しておくと、
(当然のことですが、)選手やその他のものが行った様々な”抗議”行為自体がJBBF競技規程27条に抵触しますから、
これらの行為(JBBF登録選手やその他のものが、SNSで抗議サイトに署名したことを書く、
SNSで抗議サイトのリンクを貼る、SNSでJBBFに抗議するような内容を直接書く)に基づいて
民法709条の責任をJBBFから追及される可能性があることもお忘れなく! >>204
(少し専門的になりますが)”JBBFに対する権利侵害性”について
JBBF登録選手が審査結果について何らかの抗議する行為は、
JBBF競技規程上このような抗議行為の”禁止”規定を”あえて”設けていますから、
JBBFに対する”強い”権利侵害性が認められると認定されるでしょう。 >>204
規程上最も重要な事項を紹介してませんでしたので、以下付記しておきます。
【最重要事項・JBBF登録選手必見】
”選手登録規程”に以下のような規定があります。
(第11条)
本連盟の登録選手が次の各号の一に該当するときは、登録を取り消され、発行された
登録証を速やかに本連盟に返却しなければならない。
第1号:本連盟理事会が登録選手として不適格と判断した場合
第2号:本連盟を除名された場合
>禁止規約に抵触したことがわかった選手が受ける可能性のある(JBBFにその法的権利がある)
処分は何ですか?
JBBF登録選手の場合、
民法709条責任追及以前に、
★選手登録規程11条1号に基づいて選手登録が”取消”になる★
可能性があります。 >>204
>>208の続きですが、
>>205で述べました、”規程上具体的な”罰則”規定はありませんが、
規程上の”禁止”規定に違反したことは明らかですから、… ”は
”選手登録規程11条に連盟理事会が不適格選手と認めた場合の選手登録取消規定があります。
これ以外に考えられるものとしては、規程上の”禁止”規定に違反したことは明らかですから、…”
と訂正します。 【本件におけるJBBF登録選手の処分・まとめ】
>JBBF競技規約に結果に対する抗議、再審査請求の禁止規定があるとのことですが、
JBBF登録選手が、SNSで抗議サイトに署名したことを書く、SNSで抗議サイトのリンク
を貼る、SNSでJBBFに抗議するような内容を直接書く、このそれぞれは規約の禁止規定
に抵触する行為ですか?
抵触する可能性があります。 規程上”JBBFに対して直接抗議文を提出する場合”と限定していないからです。
通常”抗議”とは、”相手の発言・決定・行為などを不当として、反対の意見・要求
を主張すること”(デジタル大辞泉)ですから、ご質問にあるような抗議方法や手段は、
規程上”禁止”された”抗議”に当たると考えるのが相当だと思います。
>禁止規約に抵触する場合、それをしたのがスポンサー企業の場合でも規約の適用対象
になりますか?
同様です。 ”審査委員会以外のいかなる立場の者”(27条)とされているからです。
>禁止規約に抵触したことがわかった選手が受ける可能性のある(JBBFにその法的権利がある)
処分は何ですか?
1.JBBF登録選手については、選手登録規程11条に連盟理事会が不適格選手と認めた場合の選手登録”取消”規定がありますので、
これに基づいて選手登録が”取消”になる可能性があります。
2.これ以外に考えられるものとしては、規程上の”禁止”規定に違反したことは明らかですから、
一般法上の不法行為に基づく損賠請求を受ける可能性があります(民法709条)。
これはいうまでもなくJBBF登録選手以外の者にも当てはまります。
そもそも選手やその他の者が行った様々な”抗議”行為自体がJBBF競技規程27条に抵触しますから、
これらの行為(JBBF登録選手やその他のものが、SNSで抗議サイトに署名したことを書く、
SNSで抗議サイトのリンクを貼る、SNSでJBBFに抗議するような内容を直接書く)に基づいて
民法709条の責任をJBBFから追及される可能性があります。
また、選手やその他のものが行った様々な”抗議”行為が原因で、@公然とスキャンダルに発展した場合、
A抗議した者以外のJBBF登録選手が離脱した場合、BJBBFが受けている諸資格身分を剥奪された場合
(税制優遇や助成金を受けられなくなるなど)、にも、そのような”抗議”行為を行った者は、
JBBFから民法709条責任を追及される可能性があります。 【アンチは必死に”自演”コールと”妄想”一筋】
…よくも飽きないなぁwww
189無記無記名2017/09/17(日) 21:39:19.77ID:mAI0zshQ>>190
一人でずっと頑張ってる奴はなんであんなに必死なのかね?
190無記無記名2017/09/17(日) 21:45:10.70ID:OBw2SUki>>191
>>189
抗議署名が世界ボディービル連盟に送られたら、首切られる可能性がある日本の連盟の人間のような気がする
191無記無記名2017/09/17(日) 21:50:19.29ID:mAI0zshQ>>192
>>190
やっぱり関係者だよね。やたら規約に詳しいし。
ビーフの規約って選手のためというより団体のお偉方のためにあるような感じだな。
192無記無記名2017/09/17(日) 22:00:44.15ID:OBw2SUki
>>191
しかもやたらと規約を使って選手を恫喝してる。
発想が関係者のお偉方って感じだよな。
193無記無記名2017/09/17(日) 22:06:28.18ID:R5pdXcn/
選手に署名させないために必死になってるようにしか見えないよな。
質問者も自演な気がするわ。
★わかる人にはわかるでしょうが…本スレ主は徹頭徹尾”中立”です!
→論破されて悔しかったら
”自演””キチガイ””屁理屈ガー”はいいので
骨のある反論をしましょう! アンチは勝ち目がなくてこっちに来る勇気がないから規約に詳しい奴は悪!むしろJBBFは悪!という謎理論になってるな
まあ名無しであれこれ言ったところで何にもないだろうが、もしJBBF会員で名前だしてSNSやってる人が周りのそういう無責任な声に担がれてJBBF批判しちゃったらその人の立場が悪くなるかもしれないね >>212
今までアンチ君たちとやり合ってきたんだが、中には真面目なのもいて
”ここも元々アンチスレじゃなかったんだ…”とか告ってくれたりしてw
まぁアンチの中には”温度差”があって
端から憂さ晴らしにしてるのからほんとは…ってのもいそうで
興味深い。
でも、やっぱ共通するのは、目が”曇ってる”。
都合が悪いことは見たくないし考えを改めたくない模様…困ったもんです。
って書くと、おたくとの”自演”って騒ぐアンチがいたりwww 【法律には疎いがちょっと賢そうなアンチ君とのやり取り】
289無記無記名2017/09/17(日) 23:53:18.17ID:R5pdXcn/>>294
>>281
書いてないから無効って言うなら、何故あなたは民法とか言い出す必要があるの?
今そのような返答をするなら
"JBBFがどのような判断をするか分かりません"って擁護スレでも回答しないとおかしいでしょ。
294無記無記名2017/09/17(日) 23:58:51.98ID:b1j0c5xO
>>289
ああ、君は法律には明るくないんだね。
”特別法(規定)は一般法(規定)に優先し、特別法(規定)がなければ一般法(規定)を適用する”んですよ。
これ、常識ね。
頭よさそうだから、法律も勉強してきたら。
>JBBF競技規約に結果に対する抗議、再審査請求の禁止規定があるとのことですが、
JBBF登録選手が、SNSで抗議サイトに署名したことを書く、SNSで抗議サイトのリンク
を貼る、SNSでJBBFに抗議するような内容を直接書く、このそれぞれは規約の禁止規定
に抵触する行為ですか?
抵触する可能性があります。 規程上”JBBFに対して直接抗議文を提出する場合”と限定していないからです。
通常”抗議”とは、”相手の発言・決定・行為などを不当として、反対の意見・要求
を主張すること”(デジタル大辞泉)ですから、ご質問にあるような抗議方法や手段は、
規程上”禁止”された”抗議”に当たると考えるのが相当だと思います。
>禁止規約に抵触する場合、それをしたのがスポンサー企業の場合でも規約の適用対象
になりますか?
同様です。 ”審査委員会以外のいかなる立場の者”(27条)とされているからです。
>禁止規約に抵触したことがわかった選手が受ける可能性のある(JBBFにその法的権利がある)
処分は何ですか?
1.JBBF登録選手については、選手登録規程11条に連盟理事会が不適格選手と認めた場合の選手登録”取消”規定がありますので、
これに基づいて選手登録が”取消”になる可能性があります。
2.これ以外に考えられるものとしては、規程上の”禁止”規定に違反したことは明らかですから、
一般法上の不法行為に基づく損賠請求を受ける可能性があります(民法709条)。
これはいうまでもなくJBBF登録選手以外の者にも当てはまります。
そもそも選手やその他の者が行った様々な”抗議”行為自体がJBBF競技規程27条に抵触しますから、
これらの行為(JBBF登録選手やその他のものが、SNSで抗議サイトに署名したことを書く、
SNSで抗議サイトのリンクを貼る、SNSでJBBFに抗議するような内容を直接書く)に基づいて
民法709条の責任をJBBFから追及される可能性があります。
また、選手やその他のものが行った様々な”抗議”行為が原因で、@公然とスキャンダルに発展した場合、
A抗議した者以外のJBBF登録選手が離脱した場合、BJBBFが受けている諸資格身分を剥奪された場合
(税制優遇や助成金を受けられなくなるなど)、にも、そのような”抗議”行為を行った者は、
JBBFから民法709条責任を追及される可能性があります。 >>209
コピペ中毒だな。
マルチポストする奴はネットで嫌われるんだぞ。
カラスは知らなかったのか。 【SNSで署名告る選手がいるという想像はできないが”自演”や”キチガイ”には何故か明るいアンチ君w】
297無記無記名2017/09/18(月) 00:05:56.75ID:7hPCWCrQ>>299
誰が署名したか特定出来ないだろうに笑
299無記無記名2017/09/18(月) 00:08:40.62ID:r7iiMlfH
>>297
SNSで告ってるのが数名いる模様ダンナwww >>215
カキコ乙、いつものおバカさん
そんなことはいいから骨のある反論よろしくねw 【論破された無知アンチバカの最後の手段は”池乃めだか”返し(よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ)w】
305無記無記名2017/09/18(月) 00:29:21.18ID:maypSFmc>>309
>>294
間違った知識をどや顔で披露する
その根性はほめてやるわw
309無記無記名2017/09/18(月) 00:47:37.36ID:r7iiMlfH
>>305
そういうなら反論よっろしくねぇ〜〜〜w >>212
SNSを眺める限りでは、無知な娘(選手やその関係者)が多いね。この業界。
別に学歴がどうかとかそういうことではなく、
社会的なルールとかよくわかってなくて、自分のコミュニティを守ることに必死だったり。
よく言えば、長年持つ自分の信念に忠実なんだけど、
悪く言えば、柔軟性がないので、基本的な善悪の区別がつかないし聞く耳がない。
だから、わからないことには条件反射的に感情的に拒絶するし、全く知ろうともしない。
年齢的には大人なんだが、頭は中高生のままの感じで幼いから、
こちらがわかってるだろうと決め打ちして話していると、実はわかってなくて…ってことが多かったりw
今回の件でもこの娘たちの根本には安井さんに対する嫉妬があるだろうから、それが一気に噴出した感じ。
こういうのが空気となって世論を形成することが最も危険で愚かなこと。
しかし、こんな感情に法や論理なんて所詮敵うわけないんだよね、本当はw
でも本当に正当なことはお伝えしておかないと。
分かる人には分かることだからね…こういう空気に流されてはいけない! 【安井さんを言葉で散々いたぶることには大甘なのに他人には人の道を説くアンチ君たちw】
311無記無記名2017/09/18(月) 00:56:20.48ID:v3s1qYo4>>312
帰る宣言しといてこれ(笑)
312無記無記名2017/09/18(月) 00:56:54.12ID:r7iiMlfH
>>311
面白いだろw
313無記無記名2017/09/18(月) 01:01:24.56ID:v3s1qYo4>>314
平気で言った事を手のひら返す節操ない人間ということですな。 これは面白いも(ry w
【ついにここのスレ主がアンチ君たちの決死の努力でオンナだということが判明する?!?www】
323無記無記名2017/09/18(月) 01:36:40.51ID:0pvQ6FM/
>>320
連投氏はコピペが得意なようだけんども
コピペして、さも自分が書いたようにブログ記事にしてた女もおったやんな
324無記無記名2017/09/18(月) 01:39:18.60ID:0pvQ6FM/
>>317
安井スレで安井の話がでえへんようになって、誰が一番得をするかっちゅう話やな
325無記無記名2017/09/18(月) 01:39:38.04ID:r7iiMlfH
>>323
何弁?w…それはともかく、ぼくは女ですかぁ〜あ?www
ほんとアンチ君たちの連想ゲームときたら
期待通りの低脳ぶりw
326無記無記名2017/09/18(月) 01:40:41.33ID:r7iiMlfH
>>324
で、あたしが得するんだぁ〜〜〜www
327無記無記名2017/09/18(月) 01:58:28.81ID:Ws97DM1/
>>326
君は伊藤さんに弟子入りしたほうがいい。
チームLANからチームWINに鞍替えするのだ。
2ちゃんで上へ下への大騒ぎになるぞ。
328無記無記名2017/09/18(月) 02:03:53.63ID:r7iiMlfH
>>327
えぇ〜〜〜っと…あたしは誰になればいいのかな?w この調子だと
≪アンチの法則≫
としてまとめられそうだw >>219
今回の大会に限らずこのスポーツに限らず世間も何や彼やと流されてるじゃん。
娘たちに限らずその他もろもろ大人も。 >>210
204の者です。ありがとうございました。
とてもわかりやすかったです。 >>223
…ということで、お送りする
【特にアンチ君たちのための本当にごく簡単な法律講座】
アンチ君の中に
”JBBF規程の中にないことをこれが突然規則だ!<遅刻やゼッケン外しは失格だ!>と告げられても
規程内にないのだから≪ジャッジメンツミーティングで採用され重視されない限り≫無効だというなら、
そもそも民法なんて規程内にないんだから関係ないじゃん”
というものがいました。
しかし、法律の適用問題には、”特別法は一般法に優先する”という原則があります。
特別法がなければ一般法によることになります。
本件では、特別法が”JBBF規程”で、一般法が”民法”です。
いずれも私人間の権利義務関係を定めますが、JBBF規程がJBBF内部やJBBFと選手など
との法律関係を定め、民法が一般的な私人間の法律関係を定めます。
本件では、JBBFの主催する大会でのジャッジメンツミーティングの判定の効力が問題になってますが、
この点JBBF競技規程は、28条において”ジャッジメンツミーティングの結果選手や観客を退場させる
ことができる”という規定があります。
そして、27条において”ジャッジメンツミーティングの判定につき事後的に選手を含めその他のいかなる者
も抗議や再審査の請求はできない”と規定します。
さらには、選手登録規程では、11条において”連盟理事会で登録選手につき不適格と判断された時はこの登録
選手は登録を取り消される”と規定します。
なお、競技への遅刻やゼッケン外し、ポージング外しは失格または減点とするような規定は(競技規定11条が
特定の禁止ポーズを失格とする以外に)ありません。
本件では、(特別法である)規程上大きく分けると2つ問題になります。
まず安井さんの一連の行為について、選手登録規程11条に基づいて、選手としての適(規程上は”的”)格性を
問われる可能性がありますが、そもそも遅刻などについて失格規定がないこと、今回のような事態を過去の大
会で繰り返していた形跡がないことから、今回の事態だけで安井さんの選手としての適格性を問うのは難しい
でしょう。
次に登録選手につき、今回の審査結果につき不服のある者がSNSなどで抗議活動をしたりや抗議サイトに
署名したりした行為について、@競技規程27条で禁止した抗議活動に当たりますから、規程上禁止規定に
違反することになります。
Aしたがって、この違反行為が選手としての適格性が疑われ、仮に理事会でこれが否定されれば、この選
手は選手登録を取り消されます。
なお、その他の者の抗議活動の抗議内容について、JBBFが聞く必要(義務)は全くありません。
次に(一般法である)民法上本件でのJBBF登録選手やその他の者が行う抗議活動は何らかの
不法行為に当たり709条責任を追及される可能性があります。
まず選手は、競技規程27条違反行為に基づいて709条責任追及される可能性がありますし、この
抗議活動が名誉毀損に当たるとして同様の請求を受ける可能があるとともに、723条に基づいて
謝罪文や抗議サイトやSNSでの抗議内容を削除を求められる可能性があります。
次にその他の者は、選手の競技規程27条違反行為に基づくもの以外の709条(723条)責任を追及
される可能性があります。
以上が今回の件で”ありうる法律関係”のすべてです! >>224
おはようございます。
こちらこそ、ありがとうございました。
>>225に改めて書き直してみましたので、ご笑覧いただければ幸いです。 【とうとうアンチ君の脳内では”自分は元々善人じゃい!”となり本スレ主は安井さんになった模様w】
332無記無記名2017/09/18(月) 06:28:21.34ID:v3s1qYo4
安井さんの悪口なんて言ってないのにアンチにされてて笑えるわ。
なんでビーフがおかしいって話をしてるのに安井さんのアンチにされるわけ?
決めつけが凄い自分勝手な正義感振り回してるのは自分でしょ。
くそしば、カネキン、ぺー子とかの擁護スレも立ててやれよ(笑)
333無記無記名2017/09/18(月) 06:51:38.83ID:39RvGQSB
このスレを荒らす動機が安井本人以外には考えにくいよね
本人だとすると、全て自然な流れになるけど >>225
となると、
「ルールはルール!」(抗議の署名をしたことをSNSで表明した某選手による、同SNSでの発言)
「競技の普及、発展のためにも今後同様の事態が起こらないようJBBFに対し、競技規定に基づいてルールを厳格に適用し、審査結果を訂正するよう要求します」(抗議サイトの主張より抜粋)
ということばを受け入れて忠実に実行するならば、
皮肉にも、むしろJBBFは、禁止規定を破った選手にこそ「競技規定に基づいてルールを厳格に適用し」何らかの処遇を行った方がよさそうですね。
私はそんなことは望みませんが。
その処分を受けた選手の選手生命、精神的ダメージ、公私両方の人間関係その他もろもろに及ぼす多大な影響と損失を考えれば、
「競技の普及発展」を大儀名文にして処分をせまるような抗議キャンペーンの展開なんてする気になれません。
集団の心理って怖いですね。
規定の確認をせず、あるいは確認しても規定の解釈について理解できず、
それでも「みんなもずるいって言ってるからたぶん責めても大丈夫だろう」と思い込み、
公共の場で(人によっては)実名を晒して、しまいには数の圧力で公然と人を追い込むことができる。 >>228
>「ルールはルール!」(抗議の署名をしたことをSNSで表明した某選手による、同SNSでの発言)
「競技の普及、発展のためにも今後同様の事態が起こらないようJBBFに対し、競技規定に基づいてルールを厳格に適用し、審査結果を訂正するよう要求します」(抗議サイトの主張より抜粋)
ということばを受け入れて忠実に実行するならば、 皮肉にも、むしろJBBFは、禁止規定を破った選手にこそ「競技規定に基づいてルールを厳格に適用し」何らかの処遇を行った方がよさそうですね。
そういうことだと思います。
”ルールはルール!”
”競技の普及、発展のためにも今後同様の事態が起こらないようJBBFに対し、競技規定に基づいてルールを厳格に適用し、審査結果を訂正するよう要求します”
”一般社会ではJBBFのルールは通用しません!”
”ルールが悪いなら守る必要なし!”
”言論の自由がある!”
といった類の発言は、発言した者の個人的な正義感とか価値判断であって、専ら感情論に過ぎません。
これらの発言が法、つまり国の法体系や法理論、団体内部の規程に基づく秩序などに照らして正当であるとは限りません。
”法的リテラシーの欠如”といってしまえばそれまでですが、”悪法も法なり”ですから、現行の法制度の下でこの組織下にいる以上、悪法と個人的に思っていても遵守しなければなりません。
また、”法の不知はこれを許さず”ですから、”あたし(俺)、そんなルールがあるなんて知らなかった。。。”で済まされる話ではありません。 >>228
>私はそんなことは望みませんが。 その処分を受けた選手の選手生命、精神的ダメージ、公私両方の人間関係その他もろもろに及ぼす多大な影響と損失を考えれば、 「競技の普及発展」を大儀名文にして処分をせまるような抗議キャンペーンの展開なんてする気になれません。
ですから、ドーピング講習会のように、連盟には顧問弁護士がいますからその方を招聘したり、ブロック地方連盟では各地方の弁護士会に依頼したりして、登録選手や加盟ジムオーナーを集めてリーガル講習会を行う必要があるかもしれません。
それ以前に、どんなスポーツでも”競技規定上特別の規定がない限り審判の判断がすべて”だということすら思い起こせない者が多いことに驚いています。
”ジャッジメンツ”の語意からは、ジャッジ=裁判官ですからジャッジメンツミーティングとはいわば裁判官の合議であって、この判定は(紛争の)”最終”判断なのだろうと、本当に常識人だと自負するならば”直感”で分かるはずだと思ってました。
ところが、ここで話した大半の方々はこの感覚がないのでした。 >>228
>集団の心理って怖いですね。 規定の確認をせず、あるいは確認しても規定の解釈について理解できず、
それでも「みんなもずるいって言ってるからたぶん責めても大丈夫だろう」と思い込み、 公共の場で(人によっては)実名を晒して、
しまいには数の圧力で公然と人を追い込むことができる。
今回の件に加担した者たちは、時と場所が変われば、甚大な”過ち”を犯しかねない者たちだと思います。
例えば、中東のように民主化の錦の御旗の下”アラブの春”のようにネットを通じて政権転覆を企てることにはなります。
しかし実際には、デモやテロに参加した大半の民衆はその意義を理解していませんでしたから、チュニジア以外民主化は成功していませんでした。
今では他の国はさらに独裁や軍事政権が強力になってしました。
この”問題の本質”は大半の大衆が民主化の意味や意義を知らなかったこと、そして政権転覆を目論んだ者ら自身が民主化の意味を知らなかったことにあります。
翻って、今回の件の場合は、抗議活動を煽動した者を含めこの活動に加担した者の大半が”ルールとは何か”という法治主義の意味を理解していなかったこと、
自らがやっていることがルールに則っていると思いきや実はルールを逸脱していることに気付いていないことにあると思います。 オーバーオール参加させなかったのはおかしくないのですか?
規約通りにやってるなら他の選手に配慮など必要なかったのでは?
まるで交換条件みたくなってますが。 >>232
>オーバーオール参加させなかったのはおかしくないのですか?
それは貴殿の感想、意見であって、ジャッジメンツミーティングの判定は”そうではなかった”ということです。
スレ主にも個人的な感想はありますが、ここでは”中立”を貫徹したいと思いますので、
個人的な感想は控えます(既にスレ主もいろいろ個人的な感想を述べてはいますが、それも割愛します)。
>規約通りにやってるなら他の選手に配慮など必要なかったのでは?
そのような諸事情を含めてルール通りに実施したからこそ
”最終的な”判定(クラス優勝、オーバーオール出場不可)はジャッジメンツミーティングを実施した審査委員会がその責任を負担するということです。
そもそもそのような”配慮”をしたことがどのようなルールに抵触し問題となるのか、規程上ないのです。
規程上ないことを審査委員長だろうが審査員だろうがJBBF関係者だろうが実施した(通告した)としても抵触規定がないので、
問題にならないのです(仮に一般法上あればそれに従います)。
要するに、今回の件では、ジャッジメンツミーティングで下された判定がすべてだということです。
繰り返しますが、ルール上この件に関し外野がいくら騒いでもJBBFに聞く耳はありません。
>まるで交換条件みたくなってますが。
これも貴殿の感想ですから問題外です。そもそも審査過程につき非公開であり判定結果が”すべて”であることがルールです。 動画には温情で休憩を入れましようか?という声が記録されています。見解が統一されていなかったのでは?ジャッジメントがきちんとされてなかったのではないでしようか? 審査を含めその開始から進行、競技での順位まで、これらすべて含めてその”責任”は
審査委員会が負担します。
この責任が事後的に手続き上問題になる場面のひとつが、選手がこれらすべての競技上の手続き、手法、
結果などにつき何らかの不服がある場合に、その救済を”仲裁機構”に申し立てた場合です。
これがJBBF規程を含めた法律問題として選手がJBBFの責任を問う端的な手段方法だということを
ご理解下さい。 >>234
聞き漏れる会話の内容からは結論を類推しても意味がありません。
そもそもジャッジメンツミーティングでの会話ややり取りを限定したり制限したりする規定はありません。
最終的にはあの”判定”が下されたのですから、それに従うしかありません。
それが”すべて”です。
事後的に選手がやりうることは上に記しています。 >>204
>>228
スポンサー企業に関する件につき、追記しておきます。
>禁止規約に抵触する場合、それをしたのがスポンサー企業の場合でも規約の適用対象
になりますか?
特別認定選手登録規程8条に以下のような規定があります。
連盟理事会が、スポンサー企業が著しくボディビル競技の評価を傷つけ社会的信頼性に
欠くと判断した場合(1号)、または認定条件に適合せず、不適当と判断した場合(2号)、
スポンサー認定を取り消されます。
今回の件で以上のような事態が判明した場合、いかなるスポンサー企業であってもスポンサー認定を
取り消される可能性があります。 【アンチスレにあった面白いJBBFに対して批判的なレスへの返信w】
345無記無記名2017/09/18(月) 18:13:03.57ID:N5j2eM1b
>>334>>336 君らの言ってることが正解だよ。規約や法律まで出してあれこれともっとも
らしく言ってるアホがいるが、こんなのは競技ルールにもとずいて常識的な判断で十分です。
この抗議文は安井選手の中傷でないことはだれでもわかると思う。JBBFに対する抗議文であり
公益社団法人のスポーツ連盟として、自分たちで決めた競技ルールを無視してデタラメしてる
ことに対する抗議です。もう上位団体であるIFBBや日本オリンピック連盟には是正処置を求め
た嘆願書はでてますよ。署名など必要ありません。SNSで出したのは、この業界は過去にも
おかしな審査があったり決めごとがあってもうやむやになるので、みんなに認知させたかった
のでしょう。これを出された方は、この大会を一部始終見ていて、スポーツ連盟に関わる方で
IFBBやオリンピック連盟の役員にも面識あるかたでしょう。
今後どうなるか楽しみです。是正措置は大変なさぎょうになりますよ。
⇒この方は、明らかにJBBF規程を読んで把握していないことが読み取れます。
全体的に、何ら根拠のない憶測や想像に基づいています。
この方曰く、本件で、審査員らは”競技ルールを無視”したり”デタラメ”であったりとのことです
が、これらが部外者であるこの方の意見や感想に過ぎないことに気付いていません。
しかも、謎の記述があります。それは”もう上位団体であるIFBBや日本オリンピック連盟には是正処置を求め
た嘆願書はでてますよ。署名など必要ありません。”という箇所です。
なぜかIFBBとJOCで、IOCは宛先にないのですが、それは兎にも角にも、
そもそも嘆願書というものは、特に何らかの事態を改善させたりしたいがために嘆願する書式なので、
嘆願する者は、少なくともその署名、住所、場合によって捺印まで必要です。ところが、この方は
”署名など必要”ないのだといいます。したがって、これは虚偽の事実の可能性があります。 348無記無記名2017/09/18(月) 20:28:42.13ID:ICTGhzL2
競技ルールで競技の進行を妨げる行為(遅延行為)は失格とする。は名文に書いてある。
40分の遅刻でそこで失格にしないといけない。体調不良など理由にならん。審査員の
方から失格にするべきやろ、と発言した方が何人かいたそうだ。近くにいた観客が聞
こえていたという。それを無視して、ゴリ押しを通したのが、審査委員長の中尾。ゼッ
ケン無しが追い打ちかけた。審査システムで審査員は順位ずけにゼッケン番号記入する
手順になっている。名前書いたら入力出来ないと集計委員に突き返される。従って安井
の43番は書けないので飛ばされてしまう。データーが無いから、安井選手の項目は空欄
になるので、順位がつけられずオープン参加扱いとなり、失格になるわけ。各審査員は
全て自分で判断して記入しなければいけない。他の審査員と相談、審査委員長の助言も
不可である。だから競技の最後は全選手がゼッケン見えるように並べてるのですよ。
ところがそれでも実際は安井選手の順位が一位と付けられていた。ありえないことです。
これはデーターを改ざんしてるのと同じ行為で審査システムが全くデテラメです。
以上から、安井選手の審査は競技の進行手順及び審査システムがデテラメで著しく成り
立ってないので、上位国家機関から審査の修正を余儀なくされるでしょう。ここでは
「審査無効」と 判断されるでしょう。
またこの審査委員長は東海テレビの前で安井選手を有効にするか選手に聞きました。
などどたわげたこと言っとる。野球でホームランかファールの判定選手に聞くアホ審判
そんなのおらんでしょ。審査委員長の責務が果たせてない。中尾にもそれなりの裁定が
下されるだろう。
⇒最初の文から、この方は全くJBBF規程に詳しくない方だと断定できます。
この方曰く”競技ルールで競技の進行を妨げる行為(遅延行為)は失格とする。は名文(ママ)
に書いてある。”とのことですが、このような明文は競技規程には存在しません。
これ自体が虚偽の事実ですから、以下は推して知るべしなのですが、この方は、どういう
わけか当日のジャッジメンツミーティングを実際に見て来たかのように語っています。
仮にこの内容が事実ならば、”審査員の誰かがこの方に口外した”のかもしくは”この方自身が
審査員でここで口外した”のかのいずれかですが、上に見たように、この方は規程に疎いので
おそらく後者はないでしょう。
ならば、前者ということになりますが、ここで問題は発生します。
競技規程19条5項は、”審査員は審査の内容について一切口外してはならない”と審査内容の
守秘義務を規定します。
本件でこの方の供述が正しければ、審査ではなく本競技自体が”無効”になる可能性があります
(40条2項)。
以上から勘案すると、この方がJBBF規程について全くの不知であるに等しいことは明らかでしょう。 【そもそもアンチを自認していたのにいつの間にか”審判が悪いんじゃい!”とフェ―ズ変更のアンチ君w】
350無記無記名2017/09/18(月) 21:13:57.85ID:v3s1qYo4
>>349
自分勝手な正義感振り回してるのは規約クンなんだよな(笑)匿名で(笑)
351無記無記名2017/09/18(月) 21:17:08.77ID:v3s1qYo4
しかしこの人なんなんだろうね(笑)逆貼り人間なのは確実だけどさ。
殆どの人はビーフの審査員のおかしさを指摘してるのだけなのにね。 >>238
「署名など必要ありません」は、おそらく、
抗議サイトでの署名を集める必要は本当はないんだ、という主張では。
実際には、抗議サイトでの署名は必要ではないばかりか、
あの数字では逆にこの抗議の正当性の低さの証左になってしまっていますが。
ただあのサイトの存在は、IFBB等を動かす力にはなり得なくとも(むしろ逆効果になっていても)、
一人の選手を精神的に追い詰めるには十分すぎる効力を持っていると思います。 >>240
申し訳ないけど俺は1度も安井さんの事を悪く言ったことはないよ(笑) >>242
いらっしゃいませ、いつもの(笑)くんw
それは失礼しました。
基本”匿名”で総じて”アンチ君”ですからね、あのスレは。
ご勘弁のほどをw >>243
自分も匿名でしょ(笑)実名でブログやってる人にキッパリ言われてんじゃん(笑)
スレを読んでないから俺をアンチ呼ばわりしてるんでしょ。
ちゃんと読めばビーフについて議論してる人がいるのはわかるだろ。 身勝手な正義感振り回しても匿名で馬鹿じゃないかと一蹴されるだけ(笑) >>241
なるほど。
>実際には、抗議サイトでの署名は必要ではないばかりか、 あの数字では逆にこの抗議の
正当性の低さの証左になってしまっていますが。
おっしゃる通りだと思います。
以前もどこかで書いたのですが、日本のフィットネス人口が約400万人、
JBBF登録選手だけでも約6000人ですから、
現在500人程度の”署名”というのは、発起人からしてもその他”署名”からしても
かなり心許ない感じでしょう。
>ただあのサイトの存在は、IFBB等を動かす力にはなり得なくとも(むしろ逆効果になっていても)、
一人の選手を精神的に追い詰めるには十分すぎる効力を持っていると思います。
そうですね。ここで他人の内心を推し量るのは賢明ではないかもしれませんが、
”一人の選手”のメンタルは本当に気になるところです。
何より周囲の身近な人々からのケアと”時間”が薬でしょう。
ひとまずは”次”をクリアすれば、かなり”負担軽減”となるのではないでしょうか。 >>244
>>245
そういうアンチスレでのループする常套文句はいいから
なんか骨のある反論でも落としてみてね
これだと君はいつものようにほんとバカ丸出しだからw 【確定!”アンチ君たちの”妄想”は全く当てにならないことが判明しちゃったねぇw” by 本スレ主】
358無記無記名2017/09/18(月) 23:01:20.25ID:GGaCM4E8>>359
熱烈擁護クン(チャン)考えられるのは…
1.安井さん本人(都合が悪い事はガン無視・読解力の無さはソックリだけど流石に文体がキモ過ぎるから違うと思いたい)
2.安井さんの熱狂的なファン(擁護のつもりが本人が結果報告さえスルーしている事項を拡散しているという本人にとって迷惑極まりない矛盾っぷりだけどw)
3.安井さんの身内(同上、アラー頭悪いのねェ)
4.JBBFの方々および関係者(同上、自ら火に油を注いでますよ!)
5.実は信者のふりをした安井さんアンチ(これが一番しっくりくる…だって擁護のふりした嫌がらせにしか…そうにしか見えないぞ!)
一体何者なんでしょうねぇ?w
359無記無記名2017/09/18(月) 23:04:28.36ID:r7iiMlfH
>>358
6.ただの通りすがりがボランティア活動
が正解!www 【(笑)くんが”おら安井さんの悪口いったことねぇ!”と宣言した矢先に
安井さんを愚弄するアンチ君現れて(笑)くんの立場なくなるw】
361無記無記名2017/09/18(月) 23:19:02.81ID:ioOn0WIP
金つぎ込んでゲロ
362無記無記名2017/09/18(月) 23:21:42.49ID:r7iiMlfH
やっぱ”アンチ”が基本のようだね、(笑)くんw 【己のことは棚に上げて”事なかれ主義”に転向を図るアンチ君w】
363無記無記名2017/09/18(月) 23:45:15.57ID:aamR9r2J>>364
世間でも押し掛けボランティアの迷惑行為がよく問題になってるよね〜♪
安井本人が結果報告さえスルーしているオールジャパンの事をわざわざ拡散し続ける迷惑行為〜♪
アンチよりよっぽどタチが悪いね〜♪
364無記無記名2017/09/18(月) 23:48:34.65ID:r7iiMlfH
>>363
wwwいつから”事なかれ主義”に転向なさったのぉ〜〜アンチ君www >>241
ご指摘ありがとうございました。以下のように訂正し加筆しました。
345無記無記名2017/09/18(月) 18:13:03.57ID:N5j2eM1b
>>334>>336 君らの言ってることが正解だよ。規約や法律まで出してあれこれともっとも
らしく言ってるアホがいるが、こんなのは競技ルールにもとずいて常識的な判断で十分です。
この抗議文は安井選手の中傷でないことはだれでもわかると思う。JBBFに対する抗議文であり
公益社団法人のスポーツ連盟として、自分たちで決めた競技ルールを無視してデタラメしてる
ことに対する抗議です。もう上位団体であるIFBBや日本オリンピック連盟には是正処置を求め
た嘆願書はでてますよ。署名など必要ありません。SNSで出したのは、この業界は過去にも
おかしな審査があったり決めごとがあってもうやむやになるので、みんなに認知させたかった
のでしょう。これを出された方は、この大会を一部始終見ていて、スポーツ連盟に関わる方で
IFBBやオリンピック連盟の役員にも面識あるかたでしょう。
今後どうなるか楽しみです。是正措置は大変なさぎょうになりますよ。
⇒この方は、明らかにJBBF規程を読んで把握していないことが読み取れます。
全体的に、何ら根拠のない憶測や想像に基づいています。
この方曰く、本件で、審査員らは”競技ルールを無視”したり”デタラメ”であったりとのことです
が、これらが部外者であるこの方の意見や感想に過ぎないことに気付いていません。
しかも、問題なのは、”もう上位団体であるIFBBや日本オリンピック連盟には是正処置を求め
た嘆願書はでてますよ。”という箇所です。
なぜかIFBBとJOCで、IOCは宛先にないのですが、それは兎にも角にも、
そもそも嘆願書というものは、特に何らかの事態を改善させたりしたいがために嘆願する書式なので、
嘆願する者は、少なくともその署名、住所、場合によって捺印まで必要です。
そうなると、このような嘆願書が本当に提出されたとすれば、その差出人はJBBF登録選手のはずですから、
必ず”特定”されます。
当然、この特定の差出人はJBBFも認知することになります。
そして、その嘆願内容が競技結果に対する抗議や再審査の請求であれば、競技規程27条に抵触しますから、
嘆願書の差出人である選手も”処分”の対象になる可能性があります。
要するに、SNSであろうが抗議サイトへの署名であろうが嘆願書であろうが、その手段方法が異なる
だけで内容は競技規程27条違反行為であることに変わりがないのですから、法的に問題になる可能性
があるのです。 >>247
馬鹿はあんたじゃん(笑)安井さんの悪口書いてないのに俺をアンチ扱いしてるし(笑)結局ちゃんと読んでないからみんなアンチだと決めつけてるだけの馬鹿じゃねーか(笑) >>249
俺が悪口かいてないのに俺の立場もなにもないだろ(笑)頭がおかしいな(笑) ★問題のジャッジメンツミーティングの内容とは★
今回の件でジャッジメンツミーティングは、安井選手を”スポーツマン・シップに反した選手”
(競技規程28条)に認定せず、”退場”の措置を採りませんでした。
このジャッジメンツミーティングの内容については非公開(競技規程19条5項)ですが、
ここではその内容を推論してみましょう。
ここで客観的に事実確認が可能な資料は、Youtube上に挙がっている@個人が撮影した
ジャッジメンツミーティングの模様、A個人が撮影した当日のコンテストの模様、
B個人が愛知テレビの報道番組でのコーナーを抜粋したものに限られます。
そこで、まず@を確認すると、本件のジャッジメンツミーティング自体が相当時間(約10分から20分間)
続いたことが確認されます。
しかし、このジャッジメンツミーティングが何のために催されたのかは不明です。
次にABを確認すると、審査員長が本来ならば規程上”禁止”されているはずのジャッジメンツミーティング
の内容を(競技会場内でまたはテレビの取材に対し)口外したり、安井選手が集合時間に遅刻したりした場面がありました。
その内容をまとめると以下の通りです。
(1)ジャッジメンツミーティングが催されたのは、安井選手が集合時間に遅れ、ゼッケン番号を不所持だったことから、
ここまでの審査内容のままでよいのかどうか協議するためだったこと
(2)協議の結果、結論として、ここまでに審査結果(審査員長の口調からは、ここまでに審査で
安井選手はクラス1位だった模様)は変えず、オーバーオールへの出場は辞退してもらうことにしたこと
(3)この結論につき、安井選手と同クラスの他の5選手に納得してもらうために説明しこれらの選手
から認諾を得たこと
(4)選手から認諾を得たのは、事後的に問題になる可能性があるからとのこと
(5)安井選手が集合時間に遅れたのは、体調不良によるものだったこと
(6)審査員長は、説明の最後に、この結論について競技会場内のすべてのものが納得してもらえるのどうか
はわからないとの気持ちを付言したこと
(7)審査員長の評価では、集合時間やゼッケン番号の不所持がなければ、安井選手は順当にオーバーオール
に出場し、総合優勝していたはずだということ 以上から推論すると、まず(1)からは、いずれかの審査員から、安井選手には遅刻とゼッケン不所持
を理由に何らかのペナルティを与えるべきだとの動議が審査途中もしくは審査後に提起されたと考えるのが妥当です
(安井選手が競技中指定されたポージングを外した点については、審査員から指摘なくここでは不問とされた模様)。
これに基づき審査員長からジャッジメンツミーティングの開催が宣言された模様です。
次に規程上このような動議が提起された場合には、ジャッジメンツミーティングの最終的な判定が
すべてでその内容が(2)となったのですから(競技規程27条)、審査員長やその他の審査員の行った
(3)(4)(6)(7)は蛇足でしょう。
ここで審査員長もしくは審査員の見解を推し量ると、おそらく事後的に何らかの抗議や再審査請求された
場合のアリバイ作りの意味合いがあったかもしれませんが、
競技規程27条からすると法的に意味がある措置だったのかは疑問です。
最後に(5)からは安井選手が集合時間に遅れた理由は体調不良であったことが確認されます。
このような遅刻やゼッケン番号の不所持については、規程上失格や減点事由に当たるとの明文がありません。
結局ジャッジメンツミーティングで問題になったのは、安井選手のこれらの行為が
競技規程28条の”スポーツマン・シップに反”する行為に当たるのかどうかという点だったと考えるのが規定上素直でしょう。
仮に当たれば速やかに”退場”が宣告され、当たらなければ不問に付すのが規定上形式的な措置ですが、
本件では退場とはせず、但しオーバーオールへの出場を辞退させるという結論でした。
つまり、ジャッジメンツミーティングの結論は、専ら形式的なものではなく実質的なものでした。
このような実質的な結論に至ったのは、
”ア.安井選手について同様の行為が過去の大会で一度もなかったこと、
イ.規程上明文はないが集合時間に遅刻した場合は失格との宣告がなされていたことを主に考慮し、
著しくスポーツマン・シップに反するとまではいえない”と判断した、
ということでしょう。
以上です。 アンチスレはもう議論では勝てないからか、レッテル貼りやら謎のプロファイリングごっこやらの女の腐ったような書き込みしかなくなっちゃったな 議論とか失格とかそこじゃなくて、むしろ逆。
なんで安井はオーバーオール出場できなかったことに抗議しない?
優勝が規定に違反していないという正当性を述べるのなら、
むしろそこを安井側が抗議しないと説得力も合理性も成り立たない。
今の状況がグレーなので議論が噴出する。 ね、これだけレスがあってもまだこんなすっとんきょうなこと言うアホがいるでしょ そしてアホはアホが故にこれが鋭い切り口だと本気で思っている >>258
逆に質問しますが、貴殿のような内容のことをJBBFに対して安井選手が抗議して
安井選手に一体どのようなメリットがありますか?
その答えは、安井選手には”何らメリットはない”ということですよ。
そも理由は以下の通りです。
@そもそも選手は審査結果については一切抗議してはいけないルールになっています。
A実際に抗議をした場合の法的な効果は、”競技規程27条違反”を犯した選手だという
レッテルですよ。
Bそうなれば、目前に迫った世界選手権の派遣取消になる可能性があるでしょう。
C最悪の場合、選手登録の取消、また、(これは考えにくいですが)損賠請求責任まで
追及される可能性があるのです。
こういうリスクを冒してまで、一体安井さんが抗議する意味がどこになるのでしょうか?
裏を返せば、今回の件でSNSで抗議の言論を展開したり、抗議サイトへ署名したりそれに加担したり、
これ以前に嘆願書に上部組織に提出したりした選手らは、すでに歴とした競技規程27条違反行為を
犯しているという”ファクト”をご確認下さい。 >>256
>>258
>>259
>>260
そして、残るのは、我々が”自演”だとの稚拙な妄想だけですw
あ!あと、我々は彼ら(彼女ら)の基準では”キチガイ”らしいです…w すみません、>>263の>>258は付け間違いですw それにしても…例の嘆願書の件だが、これが本当ならば、
選手を”唆した”トレーナーとかの
何と”罪作り”なことよ!
こういうのを、身勝手な正義感っていうんだよ>アンチ君たちw >>265
嘆願書署名辞めてください。まで読んだ。
そもそも選手が署名しているとは限らないだろ。 >>266
たんがんしょをせんしゅやれんめいかんけいしゃいがいのとれーなーとかのいっぱんじんが
おくりつけてどうなるときみはおもってんのかな?
きみんちのとなりのおばちゃんじゃないひとが
”きみんちのてれびがうるさいってとなりのおばさんがいってるよ”
ててがみをおくりつけてきたらきみどうおもう?どうする?
きみはいいこだから
とりあえずとなりのおばちゃんにすなおにあやまるのかな?
でもなんにもこころあたりがなければおばちゃんに
”こんなてがみがきたんだけど…どゆこと???”
てたずれるでしょふつう
これとおなじことがこんかんのけんでおこったら
ほんとうにこまるのはだれだとおもう?…ちょっとかんがえたらわかるよね?ね?ねぇ!!!
きみいくちゅ?w
…ということで…
”本スレに迷い込んだ一匹のアンチバカ”とかけて何と解く
”コバエホイホイにどっぷりはまったショウジョウバエ”と解く
その心はぁあ?
もはや”叩く”必要もありません…お後がよろしいようでぇ…w
>>267
ほんとだね。
こんなのばっかだから半日程度で”投了”したんでしょうね。
でもこのレスも
当のご本人は”核心”に触れた気でいるんでしょうね…困ったもんですw 擁護は自演してるからな。あれで一気に嫌いになった。こっちは色んな考えの人がいる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています