筋肉世界王者が格闘家に喧嘩で秒殺された件part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>154
K-1のレベルが低いだけでトップ所の練度の高いボクシングじゃそんなの歴史をあさっても出てこない
同じくらい歴史のあるムエタイでもそんなの殆ど無い
避けづらいなんてのもリップサービス真に受けただけの都市伝説じゃん ボクシングは掴みなしで拳のみという特殊ななルールだからだよ。
ムエタイは重量級無いし。
サップとムエタイ王者やらせたらもっと簡単にやられる。 と素人が申しております。
簡単にやられるぅ〜(ただしソース無し >>157
ホーストが負けたサップにもっとチビのムエタイ選手が勝てると思ってる方が驚きだわ。 あの時のK-1はKOショーだったから打ち合ってくれた
はい分かるな? サップはあの時ビルダーじゃなくスポーツ選手だからなしかもトッププロだった
100m11秒で走るってよ体重170kg、身長2mで
しかもアメフトだから小刻みに方向転換もするし ホーストは素人相手に逃げ回る戦法とるのが恥ずかしかったんだろ
ミルコはローブローだとアピールしたり露骨に最初のラッシュをやり過ごして余裕のKO ガード固めて突っ込んでくる所にパンチで合わせても圧力に負けてロープ際に追い込まれるので、大人しくなるまで逃げ回るのが正しい
意外にもサップの圧力に負けなかったのは曙
逆にサップをロープ際に押し込んでた 格闘技の重要なとこは防御にあるからな
攻撃は素人でもできる
ショー化された格闘技は逃げ回ると客がうるさいが
本来よけていなして隙をついて攻撃
路上であればその隙に逃げるとかで十分 サップみたいな痛がりが裸拳一発でも貰えば
即戦意喪失後ろ向きフルボッコだろ
ましてお前ら肉襦袢なんて言わずもがな 相手が一流のプロの格闘家だから痛がらせられたのであってお前みたいな脳内野郎じゃ無理だけどな
そもそも痛みに弱いんじゃなくて眼底骨折による恐怖心が植え付けられたら結果だろ
逆に眼底骨折して痛がらない奴がどれだけいるのやら >>168
ヒクソンは船木に眼底骨折させられたけど余裕で勝ってたな >>156
k-1は盛り上げるために少々の反則は目つぶるからな、ボクシングでも押さえつけて殴っていいなら当時のサップは強いよ、ノゲイラ戦もアスファルトなら最初のパワーボムで終わりだしな ボブサップをどうして仲間みたいに語るんだよ
運動オンチのビルダーとは別世界の人間だろうがよ >>172
このスレの自称喧嘩強いトレーニーは自分がボブサップだと思ってるのかな?w ボクシングジムでスパーリング体験やってるとこあるだろ
そこの雑魚選手とエアサップ(笑)なら釣り合いとれるんじゃね
さっさと自分の体で証明してこい なぜこのスレは体格差があると格闘家も負ける事があるということを言うだけここまでいきり立つ人間がいるのかがわからん。
実際にレスリングやってて修斗に出た事ある人でも二周り違うと確実に勝てるかわからないって言ってたけどな。
初期サップにミニマムボクサーが確実に勝てると思ってる人いるの?
マッスル北村にもかなりのミニマムボクサーは喧嘩なら負けそうだけど。
勘違いしない様に言っておくが格闘家が只のマッチョより弱いなんて言ってないぞ。稀にやられる事もあると言ってるだけ。 そうだね
寝てるところぶん殴ったら勝てるもんね
たまたま瀕死になったタイソン相手なら幼稚園児も勝てるかもね
極論になんの意味があるのか知らんけど >>176
お前がなぜここまで格闘家sageトレーニーageしてるのか、同じトレーニーの
俺でも理解出来んわ
人殴る練習してる連中に重り持ち上げてるだけの人間が勝てるわけねーだろ >>178
正直者どうでもいいんだが、体格差がかなりある場合は技量に差があっても勝てないこともあるってそんなにわからん事か?
わかりやすく極端に言えば小学生ボクシングチャンプがゴリラに勝てないだろ。
>>177
別にトレーニーが格闘家より強いなんて一言も言ってないぞ。
極論すら否定する人がいるからおかしいと言ってるだけ マッチョな格闘家>普通の格闘家≧マッチョ>一般人
此処でマッチョは格闘家に勝てないから弱い!!
って騒いでるのは一番雑魚の一般人だろ >>180
極論すぎて話にならないから否定されてんだろアホかこいつ
もうNGでいいでしょ >>182
その極論すら認めない人がいることを言ってるんだが…
まぁ時間の無駄だから君の勝ちでいいよ。 おまえらが勘違いしてるのは
サップもデビュー戦やる前にちゃんとトッププロと格闘技の練習積んで出ているわけで
サップも最初に道場に来た頃は63kgの格闘家にも勝てなかったとモーリススミス談 >>159
サップはその後、連戦連敗だし最近ではミドル級の選手にもKO負けしている
ホースト戦での一瞬の輝きにいつまで頼ってるんだよ
おまえ何も知らないんだな ノゲイラはサップは下手に技術を磨かない方がいい、なんて最初に対戦したあと言ってたな
弱体化した一番の要因はミルコに眼底骨折させられて心まで折れちゃった事だろう
あれ以降は完全に格闘技はビジネスと割り切ってる。
ずーっと格闘技やってた田村潔司がボロ雑巾のように負けてたのはショックだったんだけどな
圧倒的な体格とパワーの前には無力なのかって。
でもメンタル>体格>技術って事か ノゲイラが言ったのは当然高い次元の話だろ
サップは一年くらい格闘技の練習積んだ上でデビューしているんだよ
純粋なアメフト選手の状態でリングに上がってるわけじゃないからな >>187
本格的な練習込みなら、大抵は体格>技術になりがちだから格闘技は階級制になってる
田村とサップみたいに2倍くらい違う人間に練習されたら流石に厳しい >>189
そういうことだね
それを「ただただ筋肉多いと強い」にそーっとすり替えようとする人がいるw
100キロのバーベルひょいひょい挙げれても経験がないと
自分の腕さえ上げたまま(ガードしながら)3分も動き回れないもんなんだよ >>168
いやお前らって相手が小さければプロでも勝てるとか息巻いてるし
そもそもこのスレの前提がそうだろタコ助 全盛期のサップが今のUFCに出てたらどうなってたんだろうなあ
金網の特殊なテクニック居るから難しいんだろうか 元傭兵でガタイも良くいくつもの格闘技をやっているテレンスリーさんですらそこらの素人に骨折させられるというのに。
喧嘩になったらマッチョとか格闘技とか関係なくやられる事があるのに絶対にどうこうって言うのはどちらの立ち位置でもおかしい。 テレンスリーはチョンだし嘘つきだから所詮こけおどしだったんだろう
それに身長は170cmとなってるけど、タレントで170cmって言ってる奴は大抵鯖読んでるし 素人相手でも殴られたら危ないからな
大振りなので1発の威力はある レスラーでも軽量級ボクサーに乾杯するレベルのパンチ力しかないのに何いってんだこいつ >>198
レスラーどころか威力だけなら具志堅ですら芸能人にも負けてたろ。
ボクサーが凄いのは当てる能力とはずす能力で威力じゃない。 お前、具志堅がいま何歳だと思ってんだよw
つーか岡村とやった時も手加減してると言われてたな
海外じゃ元ボクサーと知らずに若いDQNがジジイ襲ったら返り討ちにあったって事件もあったけど >>199
wwww
もしかしてゲームなんかでパンチ力計れると思ってんの?
アホすぎ 結構前の話だよ。具志堅とアスカって5歳しか変わらんみたいだし >>201
それ以外で客観的な指標は何があるの?
KOできるパンチって意味なら意識させないとか当てる位置の問題でしょ。 だな
真面目に科学的なパンチ力測定機で検証したのは
なお結果はボクサーのぶっちぎりで素人は足元にも及ばない模様 >>197
ビルダーが力あるのは格闘家はみんな知ってるよ
格闘家はウエイトトレーニングやるから
すごいよビルダーは、百何十キロもガンガンあげて それはマジすごい
でも素人の全力パンチなんて当たらないんだよ 経験者相手に
ビルダーは格闘技のスパーやらないからわからないんだろうけど
全力パンチ空振りしてる間にすぐに腕が上がらなくなるよ そしていいように打たれる なんかいつしか、ビルダーVSボクサーに限定されて話が進んでないか? 素人も攻撃は簡単にできる
単発の攻撃ならプロより強い奴もいるだろう
格闘技経験者は連続攻撃ができる
そこが素人の攻撃と決定的に違う >>199
あの手のマシーンは押す力測ってるだけだぞ ボディビルで体でかくしてりゃ格闘技やってるやつにも勝てると本気で信じてるトレーニーは多そうだが
実際に格闘ジムや道場に行く度胸のある奴は1人もいなそうだなこのスレ 昔武道板のスパーリングオフに何回か出たことあるけど、ウェイトトレのみのごつい奴がいて殆どの経験者はそいつに勝てなかったぞ。
あれ見て半端に格闘技かじっても意味ねえなと思ったよ。
もちろんそいつより強い経験者もいたけど一部だったわ。 >>212
すごく興味ある
どんなルールでやったの? セーフティなし?着用? 1で決着ついてるわな
筋肉世界王者(笑)がボコられるっていうね 格闘技やってる人が素人にやられるって割と聞くある話だろ
身近でも子供の頃から伝統派空手やってる小さいけどかなり筋肉も体重もある黒帯の子が、野球部のウェイトマニアのチョーク外せないでギブとかあるし。
経験者に聞いても自分よりかなりデカい人に100パー勝てると言う人は少ないと思うぞ、なんかこのスレの人の中には格闘技を魔法か何かと勘違いしてる人がいる気がする。 >>216
その話のキモは野球部の人間であることな
ウエイトやってなくても勝ってただろう 格闘技経験にもレベルがあるし
伝統派空手に実戦があるのかも分からんし
チョークという事は組合ったのだろう
空手の戦い方じゃないだろうし
本気で顔面殴ってよかったのかどうかも分からん
あと野球部はスポーツできる奴らの頂点だから しきりにスポーツ選手+ウエイトやってる奴の例を持ち出すけど
ウエイトしかやってない奴とはレベルが違うし
格闘技のトップレベルは格闘技+ウエイトしてるから チョーク外せないとか言ってる時点で頭悪い
本職だってしっかり入ったの外せるわけ無いだろ
そんな頭の悪さだから路上であっさりボコられちゃうんだよ >>219
だよな
一般レベルで野球部、プロレベルの話でボブサップや室伏出したり
その人たち筋肉だけがとりえじゃぜんぜんないから!
勝手に自分たちの仲間にしてずるいよなw MMAのアルドですら専門外のボクシングじゃ10キロも軽いボクサーに半殺しにされてるしこの前のメイウェザーなんか引退後スパーリングほぼ無しでマクレガー虐殺してる
なんの訓練もしてない素人じゃ鼻に猫パンチされただけで泣き出すよ >>219
ウェイトしかしてないで同体格の格闘家にヨーイドンで勝ち越せるって言ってる人は流石にいないでしょ。
空手の人は大会にはそこそこ出てて何回かは勝てるレベルらしい。伝統派は基本的に当てないけど当たっちゃうから前歯が差し歯の人が結構いるんだとか。
>>220
絶対に格闘技経験者は負けないんだって宗教みたいに言う人に疑問を呈してるだけ。
格闘技経験者は素人より基本的に強いけど、状況次第では負ける事もあるよって普通の話が通じない人が何故かいるから。
因みに俺は球技の補強でやってるだけでどちらにも思い入れないから別にマッチョを擁護してる訳ではない。UFCとかPRIDE好きだからどっちかというと格闘技より。
>>217
偶々、野球部が勝っただけでもう一回やったらわからんとは思う。
>>222
流石にボクサーにボクシングで勝てるという奴はおらんだろw
揉み合いになったらウェイト差で負ける可能性があるってだけで。 >>223
お前にとっては普通なんだろうが一般人からしたら普通じゃない
はい論破 顔面に対する打撃の防御は経験してないともろに食らうぞ。 >>223
>絶対に格闘技経験者は負けないんだって宗教みたいに言う人
っているかな? なんか前提が違うんじゃない? その運動経験者or運動素人とか
筋肉あれば絶対負けないって人はいるみたいだけど >>227
224はそんな感じに見えるな。
筋肉あれば無条件で強いって人もおかしいね。有利ではあるけど、体を上手く操れないのか細い人にパワー負けする人もいるし。
>>226
突発的に始まったら既に間合いの中の事もあるから負ける人もいるんだろうなと。
>>225
俺はフィジカル的に凄い訳じゃないし怪我も喧嘩もしたくないから難しいが、YOU TUBEあたりで探せば素人のデカイのが勝つのもあるでしょ。それは証明にならんの? ただのガイジだろ
現実に世界王者があっさり負けてんだから
逆の例なんてどこにあるんだと突っ込んだら失禁逃亡かましてくぞ そもそも揉み合いになったらウェイト差(笑)が生きると思う謎理論
MMAの選手よりクリンチアッパーやダーティボクシングの上手いボクサー相手になんで勝てると思えるのか脳味噌虫がわいてるな そもそも相手の間合いに入ることが間違い
遠距離からの狙撃に徹すれば絶対に負けることはない ↑アホそうな書き込みに見えるだろ?
ところが究極の喧嘩とか言い出したらマジでこういうレベルだからな
そんなの下らない極論を主張して認められない!とか火病起こしてるのがID:LqvMjmMr
↑はアホそうと見せかけた常識人の書き込みだわコレは 丑島君の肉蝮みたいな戦い方するマッチョおらんかな、重量物を力付くで振り回す戦い方 室伏並に何でも出来る体じゃないと無理
一般的なトレーニー(笑)は階段登りすら息切れしてるレベル 格闘技はなんとなく近い存在に思えるからか「イケる!」って思っちゃうのかもね
野球のド素人が筋肉(パワー)つけたからってホームラン打てないのと同じようなもんじゃないかな 身長172cm70キロの格闘家が、ラグビー経験者の185cm100キロに勝てるのか 楽勝で勝てるだろうね
50キロのフライ級でも楽勝だろう 投擲経験者の室伏ですら専門外の野球じゃ130キロかそこら
体重50キロ台のピッチャーにすら余裕で負けてる
俺にはパワーがあるから殴れば効くよとかバカ丸出し
腕力あれば速い球投げたり蹴れたりするとでも思ってんのか?
少しは足りない頭使えガイジ 読んでてなんでこんなに簡単な話がこじれるかわかった。
一方で軽量級の格闘技習ってますレベルが体格差のある重量級マッチョに負ける可能性もあるよねって言ってるのに、もう一方ではチャンピオンレベルで負けるわけないと話してる印象。
それとも他競技ではセンスが無い人は無経験のセンスある奴に負けることあるんだが、格闘技では起こりえないってことなのか? 都合のいい条件を設定しすぎ
ラグビー経験者とかビルダーですらねえじゃん >>245
ラグビー経験者のビルダーで握力が90キロ
ベンチプレスが180キロで100m走が11秒2の設定
この設定で考えた場合に格闘家はタックルをマトモに受けたら吹っ飛ぶ。 >>246
じゃあこっちは格闘家のビルダーで握力120kg
ベンチプレス230kgで100m走が10秒フラットね >>247
いや、格闘家は身長172の70キロ
ラグビー経験者のビルダーは身長185の100キロ
の設定だから >>248
身長172の70キロの
格闘家のビルダーで握力120kg
ベンチプレス230kgで100m走が10秒フラットね ビルダーって格闘技でろくな実績も残さず逃げるように転向した奴多いし
取りつかれたようにプロ格闘家に噛み付くのは仕方ないよね なぜか格闘家が直立不動でタックルを受けてくれる設定のデブ
脂肪以外にも栄養回せよ まだ言ってるw ラグビー
>>248
格闘家・身長172の70キロ
ラグビー経験者(特にビルダーではない)・身長180の85キロ
なら人によっては格闘家に勝つこともあるだろう
でも、運動未経験のビルダー・身長185の100キロでは勝つことはないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています