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【脱おっぱい】大胸筋上部を鍛える【広い胸板】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001無記無記名
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2017/04/18(火) 17:15:15.35ID:5ssI05+P
大胸筋上部を鍛える種目について語り合いましょう

私はインクラインベンチプレスをするとどうしても肩に負担がかかるので、アンダーグリップのベンチプレス、ランドマインプレス、下からのケーブルクロスで鍛えてます
0617無記無記名
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2018/10/02(火) 10:12:18.49ID:sdHzw9fr
>>616
それ。ジェイカトラーが動画でチラッとやってたやつ。
0618無記無記名
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2018/10/02(火) 13:27:22.77ID:WeqCGHvU
手の甲を頭側向きにしてダンベルを持ち、左右のダンベルを胸の上でゴッツンコする感じ？
0619無記無記名
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2018/10/03(水) 02:12:11.71ID:i1KcLLRq
ゴッツンコするまで挙げないな。とにかく上部をストレッチさせて、負荷抜けない程度までしか挙げない。あと軽めでやるのがコツだと思う。重いの持つとすぐ怪我しそうだこれw
0620無記無記名
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2018/11/16(金) 12:20:17.41ID:kJzGuPfO
チェストプレスするのにスミスマシンとバーベルとの長所短所を教えてほしいです。
0621無記無記名
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2018/11/16(金) 13:27:43.12ID:kJzGuPfO
スレ間違えました。
すみません。
0622無記無記名
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2018/11/17(土) 12:56:46.82ID:zWkX0zRT
みんなはフライ30度と45度どっちでやってる？
0624無記無記名
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2018/11/20(火) 14:56:40.95ID:ozcclbNc
インクラインベンチの角度を知りたい
0625無記無記名
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2018/11/20(火) 15:40:33.72ID:sYbmelQ9
俺は45かな、たまに30でやる
0626無記無記名
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2018/11/20(火) 15:44:17.89ID:jLId7Kav
通常のベンチとインクラインベンチは同日にやってる？
0627無記無記名
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2018/11/20(火) 22:51:02.01ID:uGNYIcpP
角度は基本45°だけど、毎回少し変えるようにしてる。
異論は認める。
0628無記無記名
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2018/11/30(金) 08:38:58.38ID:lMCXMe62
>>79の解剖図？を見て想像すると、ベンチプレスだと脇を締めてすると上部で、脇を広げると下部が動員されそうなんだけど、どおかな？

逆グリップが上部に効くと言うのは、手幅が広く取れない(脇が開かない)からじゃまいか。
下からのケーブルクロスが効くのも、脇が閉まるからかも。
0629無記無記名
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2018/11/30(金) 10:16:27.75ID:DG2a/Xit
それよく聞くし上部の筋繊維の方向からも
納得いくんだけど
インクラインでバーベルを鎖骨あたりに降ろして
脇を広げると胸の上部に入ってる感覚があるんだが
これはどうなんだろうな
0630無記無記名
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2018/11/30(金) 10:38:25.05ID:AIsoGmF9
頭側に降ろすギロチンプレスやネックプレスに近いから上部に入ってる可能性が高い
0631無記無記名
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2018/11/30(金) 22:47:38.26ID:TQSKJ0HY
>>629
インクラインはショルダープレスに近くなるから三角筋前部と大胸筋の運動になる
0632無記無記名
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2018/11/30(金) 23:13:44.61ID:b3KPE1jk
>>629
フラットのベンチプレスはブリッジを組むとトップポジションで横から見ると胸椎と上腕の角度が90度より狭くなる
つまり肩関節内転が少し入るから中部、下部の活動がやや大きくなる

インクラインで肘を広げて下ろしても肩関節は内転しないから上部がメインになる
0634無記無記名
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2018/12/01(土) 13:13:49.19ID:/i0NwMcT
肩甲骨の内転は腕の水平外転と
同じ方向じゃね？あれ？
0636無記無記名
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2018/12/01(土) 16:52:00.19ID:nqtPHo5V
>>633
インクラインの場合は肩関節内転はしない
ブリッジを組まなければむしろ逆に外転が多少入る
ダンベルショルダープレスは外転

肩関節内転でわかりやすいのは上から下に動作するケーブルクロスオーバー
https://apexcontestprep.com/wp-content/uploads/2018/04/chest-cable-cross-overs2-1024x631.png
横から見ればフィニッシュ時の腕と体の角度が小さい
フラットのベンチプレスでベタ寝でやればフィニッシュ時の腕と胸の角度は横から見て約90度だから内転していない
だけど実際にはブリッジを組むので70~80度くらいになるだろう
つまり上のケーブルクロス程ではないが少し内転していることになる

これがインクラインになるとブリッジを組んで胸と腕が90度であれば内転していない
100度だったら少し外転していることになる

>>634
少しややこしいけど肩関節の内転と肩甲骨の内転は全く別の動きだよ
0637無記無記名
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2018/12/01(土) 22:47:47.08ID:obD7oJOZ
>>636
>>633の図で言うと、インクラインで手幅広げると、内転外転の繰り返しになるんじゃないの？
0638無記無記名
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2018/12/02(日) 07:13:53.18ID:uXCPuGvK
>>637
インクラインだと挙げるときに外転の要素が入る
ブリッジを組むと挙げる時に内転の要素が入る

>>636はたぶん挙げる時の話しかしてないんだろ
0639無記無記名
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2018/12/02(日) 09:19:07.69ID:iJA3vhpi
>>638
なるほど、なるほど。負荷がかかる方向が大事だからか。ありがと。

>>632に話を戻すと、インクラインで「肩関節は内転しないから上部がメインになる」て言うのは、なぜ？

解剖図？からすると、内転こそ上部が動員されるように見えるから。。。
0641無記無記名
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2018/12/04(火) 04:48:03.18ID:GiaCCHR7
いや間違いじゃないない
0643無記無記名
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2018/12/04(火) 08:54:43.35ID:QLk+YROI
>>632
肩の内転=大胸筋中部下部
肩の外転=大胸筋上部
って、おかしいだろ
0644無記無記名
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2018/12/04(火) 09:36:48.14ID:Ht+6/imk
>>614
このやり方のほうが普通のダンベルフライより効いてる感あるんだけど
なぜダンベルフライのほうが知名度高いのだろ
0646無記無記名
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2018/12/05(水) 08:02:13.22ID:Usggjsf9
>>645
お前も筋繊維の方向から勉強し直した方がいい
0647無記無記名
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2018/12/05(水) 11:53:23.58ID:UVhy7C44
>>639
>>643
大胸筋下部は水平内転だけじゃなく内転の働きも強いよ
上から下に下ろすようなケーブルクロスでは下部の刺激が大きくなる
中部にも起始停止を考えれば多少は内転の作用もあるだろうな
下の図がわかりやすい
http://jump.5ch.net/?https://apexcontestprep.com/wp-content/uploads/2018/04/chest-cable-cross-overs2-1024x631.png

>肩の外転=大胸筋上部
上部が外転とは一言も言っていない
べた寝のインクラインやブリッジ以上に角度のついたインクラインであれば外転するが
それは大胸筋上部を効率的に使う事を考えれば不必要な可能性がある
https://youtu.be/Ujp-saRDMEg?t=33
この動画(30秒過ぎから)では胸が水平になるくらいが目安だとなっている
これは内転も外転もしない角度
つまりフラットのベンチプレスではブリッジを作る事で内転の動作が生じるがそれをインクラインで相殺しているわけだ

だからインクラインベンチプレス で肘を真横に下ろしても（肩関節屈曲の動作がなくても）
フラットよりも上部を使う割合が大きいと思う
0650無記無記名
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2018/12/05(水) 16:30:39.67ID:ffaLuI78
>>647
無駄になげーな。
ベンチでブリッジすると内転が入るって言いたいだけやないか。
>>628と>>629の疑問に全く答えられていない。
0651無記無記名
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2018/12/05(水) 22:21:54.97ID:pGj+tLVb
>>646
お前は肩関節の運動学をイチから勉強し直した方がいい
0653無記無記名
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2018/12/06(木) 07:22:55.97ID:buJjC61l
>>652
お前がいちばん役に立ってない
消えろ
0654無記無記名
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2018/12/06(木) 08:33:59.03ID:KUGz3wLD
わからないならレスしなくていいのに
0657無記無記名
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2018/12/06(木) 22:10:34.51ID:buJjC61l
>>656
どこがどうおかしいのか言ってごらん
0658無記無記名
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2018/12/06(木) 22:28:55.17ID:buJjC61l
ヒントを出してやろう
肩関節の外転は90°あたりで「何か」をしなければそれ以上の外転が不可能になる

こんなのは運動学の初歩の初歩だけどな
0659無記無記名
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2018/12/07(金) 02:48:35.46ID:OsrsPUxF
なんか変なのが湧いてるな
0660無記無記名
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2018/12/07(金) 07:21:55.23ID:PvLJP2C3
ずっと変なのはお前だよ
0662無記無記名
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2018/12/07(金) 08:32:16.19ID:LrCZPW03
>>658
おいおい、90℃からって、なに急に前提を絞り込んでんだよw
0663無記無記名
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2018/12/07(金) 22:59:50.08ID:PvLJP2C3
>>662
℃じゃないよトンマ

お前の外転は90°で終わりなのか？
それでどうやってプレス種目やるの？

草生やす前に鏡見ろよそのトンマづらをさ
0664無記無記名
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2018/12/08(土) 03:55:11.80ID:VZDtLfbZ
いい加減にしてもらえんか
0665無記無記名
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2018/12/08(土) 08:42:26.52ID:sdwyCcu0
お前が素直に間違いを認めて教えを乞うなら聞いてやってもいいぞ
0666無記無記名
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2018/12/08(土) 09:00:01.20ID:sdwyCcu0
運動学の初歩の初歩だから引っ張るほどの話じゃないんだけどね

このIDコロコロはいつになったら目が覚めるのか
なーにが筋繊維の方向だｗ
半端な知識が逆に誤解の元になってやがるｗ
0668無記無記名
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2018/12/08(土) 18:31:41.53ID:sdwyCcu0
>>667
やっぱそれだけを根拠にイキってたのか繊維の方向君はｗ
ダッサｗ

もう一度ヒントをやろう
肩関節の外転90°以上では上腕骨を外旋させて上腕骨頭を肩峰から逃がす必要がある

お前が脳内だけじゃなく生身の体があるなら以下のことを実行しろ
大胸筋鎖骨部を反対の手で触りながら肩関節を90°に外転しろ
最初は前腕を垂らした肩関節内旋位だ
次に外転90°を保ったまま前腕を挙上、つまり肩関節を外旋しろ
大胸筋鎖骨部はどうなった？

実行したらちゃんと報告しろよｗ
0669無記無記名
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2018/12/09(日) 08:41:09.58ID:LTo3ubUy
>>668
また９０度以上に前提すり替えてるのか。
>>629は「鎖骨まで降ろし」た場合の話をしてるのに、何言っちゃってるの。
それに対する、テメー>>632の返信読み直せよカス。
ググって自分の誤りに気付いて話の前提変えるな。
0670無記無記名
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2018/12/09(日) 10:15:39.48ID:sOLRdmir
変えてないぞカス！
勝手に632認定するなやヒョロガリが
0671無記無記名
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2018/12/09(日) 10:31:29.96ID:Y6qnCOni
お前らさあパソコンカタカタしてても
大胸筋上部は発達しないぞ？
0672無記無記名
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2018/12/09(日) 11:22:46.52ID:EKYx2OSH
>>669
インクラインでは外転90°以下の鎖骨まで降ろしても肩関節は外旋してるんだよトンマｗ
肝心なポイントは肩関節が外旋しているかどうかなの
それによって大胸筋鎖骨部の収縮の有無が決まるからな

インクラインでのプレス動作は外転・外旋の要素が不可欠
デクラインでのプレス動作は内転・内旋の要素が不可欠
トンマはプレス動作の話から遠い世界に行っちゃってるけどなｗ

半端な知識だけでグダグダ言ってないでちゃんと直に触診しろよトンマな線維の方向君ｗ
早く現実の世界に戻ってこ来い

あとな、俺は>>632じゃないし、トンマな>>643にレスしただけだよｗ
0673無記無記名
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2018/12/09(日) 11:32:44.84ID:EKYx2OSH
あ、ついつい線維って書いちゃったわ
医学用語では繊維じゃなくて線維と書くことになってるからゴメンね
0674無記無記名
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2018/12/09(日) 12:00:16.64ID:3IGX1R73
ジャガーさんのハマーみたいな言い方だな
業界用語でシースーっていうんだよみたいな
0675無記無記名
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2018/12/09(日) 14:00:36.92ID:kT6Hvx5X
>>672
あれあれ？今度は外旋に話をそらしてる。
>>632ではないと逃げるし。話の前提をコロコロ変えるし、話にならない。
無駄に長いレスするだけで、中身が的外れなトコは>632そのもの。
0676無記無記名
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2018/12/09(日) 14:16:10.95ID:EKYx2OSH
>>675
このトンマ悔しすぎてまだ他人を俺と決めつけてやがるｗ

インクラインプレスで肩関節を外転するとき、外旋位以外でできるもんならやってみろｗ
現実逃避のお前の脳内では可能なのか？

早く現実の筋肉を触ってから出直して来いｗ
0677無記無記名
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2018/12/09(日) 14:24:07.73ID:kT6Hvx5X
>>676
誰も外旋の話なんてしていないのに、この人は話を逸らしたがる。
的外れな説明が無駄に多いのは、まさに>>632。
ジムにもいるよね、聞いてもいないことをドヤ顔で力説するおっさん。
0678無記無記名
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2018/12/09(日) 14:59:17.96ID:EKYx2OSH
>>677
お前の知識が半端だから外旋の「事実」に気づいていなかっただけだｗ
お前の話に出ようが出まいがインクラインプレスでは必ず外旋を伴う
インクラインプレスで必ず外転する理由と必ず外旋する理由は全く同じだ

話はインクラインプレスでなぜ大胸筋鎖骨部が使われるかという点
その話で必然的に外旋が出てきたんだぞｗ


外旋の事実から必死に話を逸らそうとしているのはトンマのお前だよｗ
0679632
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2018/12/09(日) 15:47:34.60ID:94CzrsfG
>>677めんどくさそうだからこれで最後にするが676は俺じゃない
俺の見解は>>632、>>647だ
内転しないから上部の割合が大きくなると言っている（必ずしも筋電図の数値が大きくなるとは限らない　割合の話）
それで629への説明になっているだとう

さらに付け足すならhttps://youtu.be/Ujp-saRDMEg?t=33この動画のように胸が水平になっていれば内転も外転もしないわけだ
この状態でバーを鎖骨に下ろすつまり肘を真横に下ろした場合鎖骨部繊維も横向きになっているから繊維の向きとも一致している（大抵の解剖図は脇を閉じた状態だから筋繊維が斜めに走っている）
https://apexcontestprep.com/wp-content/uploads/2018/04/chest-cable-cross-overs2-1024x631.png
このイラストの左側がまさにその状態
停止部の位置が解剖図と違うから筋繊維の方向も変わっている
ここから鎖骨部が収縮すれば屈曲の余地がないためほぼ水平内転だけおこる（脇を閉じた状態からなら当然屈曲する）
この位置から中部下部だけが収縮すれば水平内転だけでなく内転も入る
内転しないインクラインでは上部の割合が大きくなる
ギロチンプレスで上部を狙うのも同じ理屈
0680無記無記名
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2018/12/09(日) 18:32:06.92ID:kT6Hvx5X
>>679
繰り返すが、無駄になげーな。
ベンチでブリッジすると内転が入るって言いたいだけやないか。
>>628と>>629の疑問に全く答えられていない。
まいど的外れ。
0681無記無記名
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2018/12/09(日) 23:00:07.49ID:6qKyGpZr
でもどこが的外れなのかは言えません
0683無記無記名
垢版 |
2018/12/26(水) 20:23:54.20ID:An/2qZqr
正直、ダンベルプレスやっとけば上部はそれなりに付くな
ただ下部の刺激が無きに等しいので絞ってカットのある状態じゃないと致命的にダサい
ディップスもやるか……
0684無記無記名
垢版 |
2018/12/26(水) 20:37:04.49ID:2NWHnLpy
インクラインダンベルベンチで上部鍛えるって言ってもダンベルはそんなに上の方で
上げ下げしないよね？肩上がっちゃってるのか首あたりでやってる人いるけど肩も使えば
そりゃ高重量できるよね？
0685無記無記名
垢版 |
2018/12/27(木) 08:32:25.89ID:hDSB0tlq
上部だけ肥大して下部が未発達な奴なんて見たことないわ
0686無記無記名
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2018/12/27(木) 12:30:10.57ID:OfuhgoiN
けっこういるぞ
正面から見ると微妙だけど横から見るとシルエットがハッキリしてるタイプ
0687無記無記名
垢版 |
2018/12/27(木) 12:41:24.00ID:hDSB0tlq
ネットで拾った写真でいいから、例を見せて
0688無記無記名
垢版 |
2018/12/27(木) 13:17:06.18ID:OfuhgoiN
それは自分で探してくれ……
別にお前が信じようと信じまいとどうでもいいから
0689無記無記名
垢版 |
2018/12/27(木) 14:43:22.28ID:LyQ9znkw
普通逆が多くね？下部がポッコリ出てるけど上部はペタッとしてるの
まあ俺なんだけど
0691無記無記名
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2018/12/27(木) 17:19:12.10ID:yD3D6rg+
>>688
けっこういる？？？
上部だけ肥大して下部が未発達な奴なんて、周りにいないし、ネット検索しても見つからない
0692無記無記名
垢版 |
2018/12/27(木) 17:20:57.34ID:ZDmfyrmk
今月のアイアンマン表紙のジェレミー
みたいになってるか否かってことだよ
0694無記無記名
垢版 |
2018/12/27(木) 23:18:54.57ID:NEvX5zTb
ちょっと待ってろ
0695無記無記名
垢版 |
2018/12/30(日) 23:54:36.49ID:JcM83ko8
これ、https://twitter.com/W193Wb2347XOK6l/status/990870341843959809
有名だと思うけど、ケロリと上げてるもんなぁ・・・・
最近リフターやビルダーの動画・写真見てて思うのは、胸や肩・腕のサイズ＝ベンチの重量じゃないなってこと。
どちらかといえばこの人や児玉さんは、重さの割には細めに見えるし、
長谷川さんや信田さんは、上げる重さなりに大きい体してると思う。
パワリフのベンチはいかに負荷を全身に分散させるかのテクニック勝負なんて言われるけど、
一定値まではきっと、重量＝サイズだと思うんだ・・・・
できるだけ軽い重量で最大の肥大効果（≒可動域をなるべく大きく）狙わないと、関節が持たないよぉ・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0700無記無記名
垢版 |
2019/02/08(金) 03:54:34.61ID:hESZGuAP
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0701無記無記名
垢版 |
2019/02/09(土) 07:59:59.26ID:Cq1AmkPf
いくら上部を鍛えても重力で下に落ちるんだから下部の中部と下部にボリューム感は集中するだろ
上向きおっぱいはトレでは不可能

シリコンパッドでも入れればワンチャン
0702無記無記名
垢版 |
2019/02/09(土) 10:00:32.35ID:tYHYgv6g
701の筋肉は全て脚に集中してそうだな
しかも足首から下がめっちゃでかいｗ
0704無記無記名
垢版 |
2019/02/09(土) 21:35:36.21ID:NcKJ1LES
老人になればどうせ胸は垂れるよ
大胸筋が発達した人はそれがちょっとはやくなるだけ
0706無記無記名
垢版 |
2019/02/13(水) 09:13:31.85ID:DYAqQ+c/
>>705
お前らはすぐそうやってノンケのフリするよな

大胸筋の話だよ
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