【脱おっぱい】大胸筋上部を鍛える【広い胸板】 [無断転載禁止]©2ch.net
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大胸筋上部を鍛える種目について語り合いましょう
私はインクラインベンチプレスをするとどうしても肩に負担がかかるので、アンダーグリップのベンチプレス、ランドマインプレス、下からのケーブルクロスで鍛えてます フライは別のテクニックな気がする。フラットだろうがインクラインだろうがリバースグリップだろうが、より選択的に大胸筋動かせるし。 解剖学的には無理だな。医師でもなければ専門家でもない。
具体的に言えば、インクラインのベンチプレスなんかが似たような事になる。
インクラインが大胸筋上部に効果的と言われるのは、フラットやデクラインに比べてより選択的に大胸筋上部を動かせるから、と言われている。
プレスと違って軌道が比較的自由なフライは腕を下ろす位置や単純な挙げる時の意識によってその選択がフラットのベンチプレスより行いやすい、ってだけだ。
なんかライイングフロントレイズみたいなフライのやり方なんかあったな。肩が怖くて一度しかやったことないが。 動画見つけた。これこれ。
https://youtu.be/paEjFeIxtzE
これフラットでもある程度応用して出来るよ。 >>459
> プレスと違って軌道が比較的自由なフライは腕を下ろす位置や単純な挙げる時の意識によってその選択がフラットのベンチプレスより行いやすい、ってだけだ。
まったく具体的じゃないな
プレスでもフライでも肘の軌道が同じなら大胸筋の上中下の使う割合は一緒だぞ 肘の軌道が同じだからプレスとフライの違いは
結局単関節運動か複合関節運動かだけなのか。
力のかかるベクトルとかは同じ? というよりは、動作そのものの自由度って感じのほうが近いか。 >>461
プレスの方は前腕の回内に連動して肩甲上腕関節が内旋する
つまりフライとプレスは肩関節に関して同じ運動ではない >>465
なんかズレた事言っているな
それにむしろ逆じゃないか?
プレスで肘関節が深屈曲した状態で回内しても肩関節は内旋しない
肘関節が伸展していれば連動して内旋する
肘を深く曲げないフライの方が回内と内旋が連動しやすいだろう
まぁそんな話はしてないがな >>466
ズレたことを言ってるのはお前だろう
「肘の軌道が同じなら」などと非現実的な前提をふっかけて相手を言い負かそうとしてるだけ
実際プレスとフライで肘は同じ軌道など描かない
プレスとフライを比較してフライの方が肩内旋してるとしたらお前のフォームがおかしいだけ >>468
>>456が言っているリバースグリップのケーブルフライってのはおそらく↓
https://goo.gl/images/dnh5we
このケーブルフライだと肩の水平内転だけでなく屈曲の動きが入っているから大胸筋上部の稼働が大きくなるわけだ
大胸筋上部には肩の屈曲の働きがあるから
ベンチプレスで屈曲の動きを入れるには通常よりの肘の幅を狭くする必要がある
リバースグリップでベンチプレスすれば↑のケーブルフライのように肘の幅も狭くなって屈曲の動きが入り軌道も近くなる
だから456の言っていることは間違っていない
どちらも肩関節の水平内転と屈曲の合わさった動きで上部を狙っているんだ
それがおかしいと言うなら説明してみろと訊いたわけだよ >>468
お前は全然わかってないだろう
>プレスの方は前腕の回内に連動して肩甲上腕関節が内旋する
なんでプレスは回内に連動して内旋して、フライではそうならないのか説明してくれ
そもそもプレスで肘が深く曲がった状態で内旋はできない
できるのはトップで肘が伸びた時だろ
それはフライでも一緒
ただフライは肘が深く曲がらないからボトムでやろうと思えばできなくはない
普通はそんなことやらん
>実際プレスとフライで肘は同じ軌道など描かない
じゃダンベルベンチプレスとダンベルフラでどう違うの? >>470
話がズレてて怖いよお前
ベンチプレスは回内位で行い、フライは中間位で行う
回内しながら行うとかいう話じゃない
スタートポジションを比較するとフライの方が肩は外旋している
脳内じゃなくてちゃんと目で見て確認しろよ >>471
お前が言っているのはプレスとフライの違いではなくてグリップの向きの違いなんだよ
だからズレていると言っているわけだ
確かにトップポジション付近ではニュートラルグリップの方が多少は外旋する(その事による大胸筋上部中部下部の使う割合に与える影響は小さい)
グリップの向きが一緒ならプレス、フライ関係ないし同じプレス同士であっても差はできる
だけどこれは大胸筋各部の割合を決める重量な要素ではない
肩関節の水平内転、屈曲、内転の割合がより重要なわけだ
上部には水平内転だけでなく屈曲の作用もあるからその中間的な動きで上部の稼働率をあげたケーブルフライが>>469だ
リバースグリップのベンチプレスも同じ理屈で上部を狙っている
それはプレスでもフライでも当てはまるわけだ
お前がこだわるグリップの向きも近いだろ?
>>457はフライだから当てはまらないと思っているようだけどそうではないと言っているんだよ
そろそろ理解してくれ チェストプレスマシンで座面を一番下げてやっても効果ある フライはアイソレーション種目、プレスはコンパウンド種目
動作時の意識が全然違う なんかいろいろ難しいこと言ってるが、結局大胸筋上・中・下部の伸縮ができればいい。グリップとかはそのあとのはなし
初心者は特に、手にもつウェイトを意識するのではなく、肘の動きに意識すると、伸縮を感じやすい やっぱり胸で上げる感覚が掴めたら、バンバン入ってくるのがわかる
俺の場合、押し上げる感じでやると三頭に効いちゃってたけど、胸を内側に寄せつつ上げる感じでやると、胸に効いてる感覚を掴むことができた おっぱい感って質感もあるよね。まぁーるい感じが。
やっぱりバキバキに脂肪落とさないとダメなのかね ジャスティンビーバーもインクラインばっかやってそうな大胸筋してるよな。垂れ乳はダセェわ。 画像見てきた。薄いけどこれくらいまでが普通で良いな。
本物から言わせたらクソガリってなるけどw 立って少し脇開いてダンベル持ってから、
肘伸ばしたまま頭上まで内側に持ち上げる、ダンベルフライもどきって上部によく効くよね? 頭上じゃなくて頭の高さまでなら?
鎖骨の下硬くなるんだけど 肘が肩と同じ高さくらいが収縮が強いと思う
そのポイントを超えても負荷は抜けないけど逆に少し伸びてる 垂れ乳になるかどうかって骨格とか体脂肪率のがでかい気がする
インクラインばっかやったからって上部だけ発達した胸になるわけじゃないと思う
ナローベンチのがインクラインより上部に効いてるって人もいるし まあ骨格とか元からの筋肉の形は重要だよな
これに限らないけど まぁ究極をいえばそうだね
そこそこ良い体なら努力で手に入るがそれ以上は才能 ただひとつ言えることはガリがおっぱいになる
心配などする必要はないということ。 ダウンタウン松本は?ガリからの見事なおっぱいだよね? 個人差はあるけど大胸筋がデカい人は脱力していてノーパンプの状態では垂れて下部にボリュームがでる
松本だってポージングすればかなり見栄えは変わるはず >>491
ある日突然おっぱいになるわけじゃないんだから
変化を見つつトレ内容変えればいいだろ。 まっちゃんってあんなに脂肪ついてて67キロしかないの??
俺より全然軽いんだがw
結構小さいのかな。テレビだと分からんけど 松岡修造を会社のパーティーで見た時は超デカかったけどなw
周りより頭2つ分くらいw そりゃあの人は背が高いだろ
ていうか芸能人じゃないけど 身長低い奴と下半身が貧弱な奴は上半身の見栄えの割に体重が軽いことがほとんど 脚細くて弱い奴はダサいな
スクワットは100キロで十分!って言ってる奴は逃げ リバースグリップのが上部に聞くと聞いたんで
インクラインリバースダンベルベンチ
やってみたら翌日上部に筋肉痛きたんだけど、何故か広背筋にも筋肉痛きた
普段マシンやらで広背筋種目やり込んでるのに初めて筋肉痛きた
何でだ スタビライザーってやつさ。俺はフレンチで広背筋が筋肉痛になることあるw なるほどね。
筋肉痛にはなるけど、筋肥大はしそうにないね >>504
おろすときに広背筋でブレーキかけてるんじゃない?
リバースグリップのベントローみたいな感じで ずっとベンチばっかりやってデカくしてたけど
最近、腕立ての大切さが分かってきた
ベンチと同時に腕立ても絶対に一緒にやった方がいいな
不細工な胸の形が全体的に綺麗な形になってきた
昔から腕立ての延長でベンチやる奴は胸の形が自分と違って綺麗だなって思ってたんだよな 腕立てのコツ、セットを教えてください。
取り入れるか検討中 腕立て伏せはプランク的な動作も必要で姿勢もかなり改善されるから
それでさらにベンチで胸に意識できて効きやすくなっただけじゃ? 山本義徳がおすすめしてたインクラインリバースグリップダンベルプレスやったんだけど、三角筋前部にばかり効いちゃう…
何がいけないんだろうか?( ;∀;) >>508
そりゃプッシュアップは全身運動だからね
ベンチはあくまで部分を鍛えるだけだし
全体的な体のバランス取る筋肉はつかない >>511
俺も最近やり出したけど、これまで無いぐらい三角筋めっちゃ入るんで、むしろ半分三角筋種目と捉えてる
僧帽の関与が少なくていい感じ
インクラインダンベルフライで若干アッパー気味に挙げるのは上部に効くと思ってやってるんだけど、どう? もともと三角筋と大胸筋のセパレーションがハッキリする種目って言われてたし、三角筋前部の刺激が強いのは正解なんじゃね? >>512
確かに狭かった
いろいろ手幅を試してみまっす(*`・ω・)ゞ
>>513
45度くらいだったけど、人によって効く角度違うだろうし、いろいろ試してみまっす(*`・ω・)ゞ
>>515
フライは収縮強めるために内旋してるから、アッパー気味にはしたことないなぁ
これも次試すっす(*`・ω・)ゞ
つかディップスをオールネガティブしたのもあって、肩の疲労が抜けなくて、まだ胸トレできん( ;∀;) 週1で多セットより週3で少セットのほうが、効率的!というのをどこかで読んでから、
月・水・金でベンチ3セット、その後フライ3セットってやってるんですけど、
週2のときより明らかに回数も重量も記録が落ちた。
最近の論調ではトレーニング時間は短めに、筋疲労>回復期をこまめに回数やったほうが効果あると。
それでやってみたんですが、やはり個人差や扱う重量、などなどで全然違うんでしょうかね?
もう2ヶ月くらいこのスケジュールなので、来週から週2か週1に戻してみます・・・
↓これは足で、条件の異なるデータかもしれませんが。
ttps://twitter.com/toharabrothers/status/1001320096869085184 ダンベル持って胸の前で強めに押し付け合うようにしてそのまま持ち上げる
ってのを胸トレの最後やってるんだけど、けっこう内側上部に効いてるし肥大もしてるっぽい スクイーズプレスか
俺も効きそうだと思ってやったけど、なんか三頭筋ばかり刺激されて胸には全然だったんだよなあ
何がダメだったんだろう >>523
それそれ
フラットでダンベルベンチだと外側上部だけに集中して入ってる感じがしてて、やった後になんとなく思いつきでそれやり始めた
気持ち重めの重量で胸の収縮意識してそこまで下げきらないような感じでやってる やっぱインクラインプレスは必須だと思うわ
自重メインで鍛えてるストリートワークアウトの人達って力すごいけど
下部の発達がすごくて垂れパイに見えた >>527
ちゃうねんな
鎖骨下くらいの上部がペラペラやねん
おじいちゃんみたいに見えた ストリートワークアウトの人にとって一番負荷の強い種目はディップスだし
プッシュアップも床でやると若干ディクラインに角度がつく
彼らはインクライン以前にフラットができてないんだよ ディップスは手幅狭目、前傾強目でやればボトムで上部がストレッチされて強い刺激が入る
デクラインベンチプレスでも上部はしっかり使っている
インクラインよりもデクラインの方が筋電図の数値が高かったというデータもある
http://tanren-dou.com/best-exercise-for-chest
大胸筋の大きな人が腕を下ろして脱力すれば下部にボリュームが出るのは当然なんだよな
腕を上げて前にならえのの状態で逆さ吊りになったとしたら上部にボリュームが出て下部はペラペラになるよ どのようにしても良いがおっぱいみたいになるのはカッコ悪いよね ディップスは垂れパイになるからやらないっていう人いますよね k@pKPKP@▃
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ちょいと忙しくて一週間ぶりのジムだぜ
まぁちょうどいいオフってとこだ
疲労抜けたせいかスタンドバッグプレスが軽い軽いw
110でポンポン挙げてクソガリどもをまたもや威圧する結果になったわ
横のラックでゴミみたいな重量でスクワットやってる似非マッチョも早々に退散したなwww
しかし、ふいじーくのクソガリも噴飯物だな
肩を怒らしてポ〜ジングw
鏡に写りこむようにリラックスでならんでオレの方が遥かにデカい
遥か後方に位置してんのになwww
Tシャツめくって腹筋確認するのやめろやクソガリwwwwwwww 自重腕立てだと足乗せてやれば上部に刺激入るし負荷そのものも大きくなる
さらに逆立ち状態で腕立てしたらショルダープレスと同じ部位に入るので
この2種類やっておけばいいんじゃね 鏡見ながらやってると、アーノルドプレスのスタート位置から挙げ始めた辺りが胸筋上部にビシビシと効いてる感じ。
だから上でも何度か出てるけど、リバースグリップでのインクラインナロープレスかな。 インクラインベンチの重量ってフラットベンチの8割くらいが目安? >>530そういったこと言っててもディップスでは下部ばっかりで
インクラインなら上部にどうやってもなるのは変わらんよ
アンダーグリップベンチはインクラインよりも上部の稼働率高いとかも言われてるけど
実際ビルダーは上部には何よりインクラインやるんだから
何々の研究ではどうたらこうたらより結果が重要だろ >>539
実際にやればどこに効いているかわかるだろ?
ディップスを手幅狭め前傾強めでやってみろよ
ボトムで上部が強くストレッチされて刺激が入るのがわかるはずだ
初心者でなければな
インクラインは肩関節内転が入らないから上部メインに当然なる
記号的に覚えているだけのやつはダメだ
解剖学的に考える事と実際に試してみて自分の体で確かめる事が大事 大胸筋下部しか発達してないやつとか
見たことないんだが・・・ >>546
確かに素晴らしく整って見えるが、証明の角度というか影の付き方による部分が大きくて実際明るいところで見たら普通な気がする >>547
そう言われるとそんな気もしてくる。
他の写真も確認したくて俳優の名前調べようとしたけどエキストラ同然の役でクレジット見ても分からないんだよな。
動画はこれの冒頭からの部分。
http://m.pandora.tv/?c=view&ch_userid=mongpa36&prgid=54970493&ref=msearch >>548
俺はAmazonプライムで観たんだけどそれだとスクショ撮れない仕組みになってて、ここに画像貼る為に動画ググッて貼っただけ。 >>546
山口祥行?
Wikiにそのドラマ(震える牛)は書いてないけどたぶんそう
クローズZERO2でオッサンなのに高校生役やってて印象に残ってる 理屈抜きの根性論が好きな脳筋体育会系が水を飲むとバテるから水を飲むなとか言ってたり、
うさぎ跳びで足腰精神を鍛えろと言って腰を痛めたりとか馬鹿やってたんだよな
挙句の果てには理屈で説明できないけど後輩が言うこと聞かないからとそうやってシバいて黙らせて殺したりな
ニュースになればそんなつもりはなかった死ぬとは思わなかったとか言い出す低能の限り
まったく体育会系という底の抜けた馬鹿は嘆かわしい限りだ >>551
検索してみたけど>>547の言う通り光の加減が大きかったみたいだ BREASTFEEDING TUTORIAL - BREASTMILK MEDICINE FOR BABY'S FLU
https://www.youtube.com/watch?v=6CxhH5ctwek ハンマーストレングスのインクラインプレス初めてやったけどなんかしっくり来ない
試行錯誤せねばならんがコツとかある? インクラインで痛めるときはたいていバーベルやダンベルが左右でズレてる気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています