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【脱おっぱい】大胸筋上部を鍛える【広い胸板】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001無記無記名
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2017/04/18(火) 17:15:15.35ID:5ssI05+P
大胸筋上部を鍛える種目について語り合いましょう

私はインクラインベンチプレスをするとどうしても肩に負担がかかるので、アンダーグリップのベンチプレス、ランドマインプレス、下からのケーブルクロスで鍛えてます
0369無記無記名
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2017/09/28(木) 02:05:35.47ID:YPH6appL
>>368
「鎖骨の内側半分」から、「上腕骨大結節稜」までらしい。
解剖学の言う「起始」「停止」とは時間概念ではなく、空間概念。

確かに「起始」「停止」という語は、解剖学の約束事を知らなければ空間よりも時間を想起させる。
空間ならば飽くまで片方の端ももう一方の端も対等で、どちらが始まりとも終わりとも言える筈なのに
解剖学用語は、動かない支点の側を「起始」、動く作用点の側を「停止」などと、
普段使う「始まって」「止まる」から想像出来ない、解剖学独特の呼び方を内輪で決めている。
その種の専門家達の勝手な約束事を前提として共有していなければ
ベンチプレスの時に「凄く浅い位置」から動作が始まって「最大収縮」までで動作が止まる、という連想を考え付くのも無理は無いのかも知れぬ
0370無記無記名
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2017/09/28(木) 07:01:39.59ID:E6wafkcn
>動かない支点の側を「起始」、動く作用点の側を「停止」
これは違う
間違った情報流さないで
0371無記無記名
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2017/09/28(木) 09:23:50.15ID:vFeqesgv
>>369
＞解剖学用語は、動かない支点の側を「起始」、動く作用点の側を「停止」
「動く」というのは相対的な言葉で、何かを基準にしないと動いたことは認識できない。
例えば、足を床につけて上体を起こした場合、動かない床を基準に考えると動いているのは上体ということになる。
背中を床に付けて脚を持ち上げた場合、やはり固定されている床を基準にするから、
動いたのは脚ということになる。
でも、両者とも働いている筋肉(腹直筋、腸腰筋など)は同じなんだが、起始と停止が逆になるのか？
脚と上体の両方を同時に持ち上げるジャックナイフの場合はどっちが動いたことになるんだ？
0372無記無記名
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2017/09/28(木) 09:36:06.10ID:Xl5ZIRHt
>>369
俺も、どちらが動く側か、動かない側かというのは、非科学的な概念な気がする
ラットプルダウンは腕が動くとけど、懸垂は身体が動くし
スクワットとレッグエクステンションでも動く側は逆転するからな
0373無記無記名
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2017/09/28(木) 10:23:19.06ID:YPH6appL
>>370
それは済まなかった。手数を掛けるが、
これ以上の情報を持たぬ私の代わりに、訂正情報を流して貰えると助かる
0374無記無記名
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2017/09/28(木) 11:02:12.29ID:YPH6appL
>>371
そう。私も小胸筋ディップを好んで行なう者なので、
支点を起始、作用点を停止と云う説明を見た時思ったのは、
小胸筋ディップでは腕と肩甲骨の枠をスタンドに固定し、宙に浮かせた胸郭の方を上下している訳で、
この場合だと烏口突起の方が起始で、肋骨の方を停止と呼ばわる事になってしまうが、
この場合、実際の動作に合わせてその都度終始を入れ替えて呼んでいるのか、
それとも飽くまで動くのは末端側、動かないのが幹側と云うイメージの方を優先して始まりを幹に固定して呼んでいるのか、
解剖学や医療の業界界隈ではどう呼んでいるのだろうなあ？と。

私としては、言葉の用法は個人によっても形成されている集団によっても状況によっても変わって来る物なので、
今回はこう呼ぶ事にしたと云う前提を、その都度聴き手達と共有しながら話せば良い、とは思っている。

>>369は、>>368がどんな風に誤解をしているのかが瞬間的には判らなかった為、
その誤解内容を推測して、その誤解をあわよくば解く事に集中して横レスで答えたと云う意図である。
用法の約束された専門用語を用いねば意思の疎通に困ると云う、専門家集団側が抱えているであろう事情の方は蔑ろにする
反権威主義の立場から発言している訳だ。>>368の事を勝手に推測して先回りした共感の態度を起動して、な。
それによって色々と余計な勇み足をしている、と云う可能性は有る
0375無記無記名
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2017/09/28(木) 11:18:01.38ID:YPH6appL
>>372
そう、スクワットは膝から上が動く側
レッグエクステンションは膝から下が動く側

…、ああ。下腿部の事を膝から「下」、大腿部の事を膝から「上」と書きながら、
これも逆立ちしたら上下逆になる類いだな、しかし人はもう膝から末端側の方を「下」腿と固定して呼ぶ事に慣れて久しい事例だな
、と幾度目かの同じ事の再発見をしたよ。
0376無記無記名
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2017/09/28(木) 11:30:22.13ID:vFeqesgv
>>375
逆立ちしたって、胸が下半身にはならないからな。
逆立ちしてシャツがはだけて胸が露わになっても「下半身を露出」にはならないもんな。
0377無記無記名
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2017/09/28(木) 11:37:55.92ID:rjVzcTMq
逆の意味で、逆立ちをしても下半身は下半身ってことか。
由々しきことだ。
植物はみな逆立ちしてオシベとメシベをモロダシていても賞賛の嵐なのにな。
0378無記無記名
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2017/09/28(木) 11:42:12.59ID:vFeqesgv
>>377
人間だって生殖器丸出し状態を賞賛するだろ。
0379無記無記名
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2017/09/28(木) 18:45:40.23ID:JvN9d8mO
筋肉の走方向で考えれば良い。

とりあえず絞ってコンテストに出てみたら、解剖学通り教科書通りにトレーニングしても筋肉に効かせることが上手く出来てなかったと気付くと思う。
0380無記無記名
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2017/09/28(木) 19:39:39.93ID:E6wafkcn
>>373
「原則的」には、
中枢側（身体の中心側）が起始
抹消側が停止

しかし例外もあるので丸暗記するしかない

解剖学は知識科目なので変に理屈で考えちゃダメですよ
生理学は理屈がわからないと知識だけじゃダメですけどね
0381無記無記名
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2017/09/28(木) 22:39:27.34ID:YPH6appL
おお、有難う。確かにそちらの定義にした方がすっきりとする訳か。

「丸暗記」「科目」…医療系の学生としての解剖学との関わりの文脈を御持ちの様だ
0382無記無記名
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2017/09/29(金) 10:41:05.15ID:oQVS6Vqb
最近気張りすぎて精子に血が混じっちゃいます
0384無記無記名
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2017/10/09(月) 20:32:35.51ID:pR/W54R2
https://dotup.org/uploda/dotup.org1359126.jpg
この画像の中心あたりが筋肉痛なんですけどこれって大胸筋の
この部分だけが効いちゃったんですかね？それかこの部分の筋肉が弱い？？
なんていうか乳首の斜め上らへんというか、脇の付け根のあたりというか。
0385無記無記名
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2017/10/09(月) 21:23:28.70ID:vxqUoiXC
胸筋は発達させすぎるとリラックス時に中部の線維が下部まで垂れて下がってくる
0387無記無記名
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2017/10/14(土) 12:12:01.28ID:YAGeWaWn
上部だけ鍛え続けて半年ほどだが
上部と三角前部だけ発達してきた
0390無記無記名
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2017/10/15(日) 04:29:09.63ID:JN7ipi03
その前に大胸筋上部と肩前部だけが発達した体とやらを見せてもらいたいもんだな
0391無記無記名
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2017/10/15(日) 15:48:16.20ID:IOdI/kzE
フラットベンチの脇を閉めて乳首下辺りに向かってバーを斜めに下げる感じがどうしても苦手でインクラインしかやってないな
重量もインクラインの方がなぜか挙がるんだよな。インクラインが強いんじゃなくてフラットが下手過ぎるだけなんだけど
0394無記無記名
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2017/10/27(金) 14:14:24.68ID:ffmrl+zR
胸筋釣るとこのまま心臓止まったらどうしようってすげえ焦るな
0395無記無記名
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2017/10/27(金) 15:29:54.08ID:pAJx8a3K
インクラインフライが一番効くわ
0396無記無記名
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2017/10/27(金) 19:50:40.64ID:7AR/srDP
アウターマッスルと内臓動かす筋肉なんて全く関係無いだろ。馬鹿なんか
0397無記無記名
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2017/10/27(金) 21:22:25.95ID:0AoLgZN8
強い痛み刺激は副交感神経を刺激して心拍数がスッと下がる
マジだからこんど試してみ
0398無記無記名
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2017/11/01(水) 18:11:57.29ID:Cxiimb1w
>>387
逆台形で形のいい大胸筋の人に話を聞いたら
上部しか鍛えないようにして下部を萎ませて形を作ってるって言ってたわ
0399無記無記名
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2017/11/01(水) 20:29:55.08ID:1ErkInko
顎を胸につけて肘を横に曲げたディップスは上部に効くな
0402無記無記名
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2017/11/11(土) 23:56:48.64ID:WGXsvqo5
ギロチンプレスと10度位のインクラインダンベルベンチと
低い位置からのケーブルフライで多少は大きくなった
0403無記無記名
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2017/11/12(日) 19:05:24.63ID:GDdJyFp4
1.4兆円の新型超大型空母ジェラルド･R･フォードが初めて自力航行で海上公試を行う
https://www.youtube.com/watch?v=s3tXAUKzBiU
*新型空母としては40年ぶりの建造となるジェラルド・R・フォードは、主要システムや技術の造船所による総合テストのために数日間の海上公試を行う。

空母「ジェラルド・R・フォード」就役、40年ぶりの最新鋭空母の実力は？
https://www.businessinsider.jp/post-100462
0404無記無記名
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2017/11/27(月) 14:22:10.03ID:j5PD8gHC
ヴィクトリアズ・シークレット2017のランウェイ直送、全ルックを公開！
世界中が待ちわびたヴィクトリアズ・シークレットのアジア初となるファッションショーが遂に11月20日（現地時間）夜、
上海のメルセデス・ベンツ・アリーナで開催。
https://womenshealth-jp.com/a-victorias-secret-2017-runway-look-171121-hns/1/

Victoria's Secret
Lingerie
https://www.victoriassecret.com/lingerie/shop-all-lingerie
0405無記無記名
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2017/12/19(火) 00:23:37.02ID:bNjVY3GL
スミスの45度で鎖骨当たりに下ろしてボトムで負荷抜けないように意識してトップではロックしないのが上部に入りやすい
0409無記無記名
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2018/01/14(日) 23:22:44.36ID:PiNnSS3/
相棒シーズン16第11話
相棒season16第11話のタイトルは「ダメージグッズ」。放送日は2018年1月10日で、元日スペシャル後の、通常版としては2018年最初の相棒となります。
タイトルからだけでは内容が全くわかりませんが、ダメージグッズとは何を指すのでしょうか。
http://www.inudenchi.com/entry/season16-11

真野恵里菜 黄桜 呑 CM
https://www.youtube.com/watch?v=z5GAfYmR1GA

岩井七世 佐藤製薬 Movie
https://www.youtube.com/watch?v=VmH3eS6FpiM

川村ゆきえ 心のままに ＃1
https://gyao.yahoo.co.jp/player/10760/v00486/v0000000000000000885/
0411無記無記名
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2018/01/21(日) 13:30:30.37ID:zaIKwx7/
コアラが紹介してた、アンダーグリッップのチェストプレスがメチャクチャ入る
これやりだしてから、明らかに変わった
0412無記無記名
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2018/01/21(日) 22:16:31.38ID:rlkNnMu8
>>411
わかる
ただコアラは肩あげる方が入ると言ってたけど
俺は普通にやった方が入るな
0414無記無記名
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2018/01/23(火) 17:31:23.83ID:issLJd09
ググったらチェストプレスマシン逆手でやっても胸の上側に効くとあるけどホンマけ？
0417無記無記名
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2018/01/28(日) 02:47:08.90ID:cy377c/j
シモナ・ハレプのHカップ水着写真画像・動画が過激すぎる！！乳房縮小手術を受け・・・
http://blog.livedoor.jp/aoba_f/archives/35166127.html
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/b/3/b347325c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/9/f/9f96fa29.jpg

Simona Halep Q Match1_2 Paris Indoors 2009
https://www.youtube.com/watch?v=AcpXYb6Kma0

Simona Halep v Caroline Wozniacki second set highlights | Australian Open 2018
https://www.youtube.com/watch?v=fp5W7X5vAMg
0418無記無記名
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2018/02/04(日) 09:25:46.88ID:VF/Yr4tc
ジムで筋トレ始めて半年ちょい
これまでマシントレしかしなかったけど
見た目も気にしてダンベル取り入れようと思います
0419無記無記名
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2018/02/04(日) 15:42:38.48ID:4w+nVA25
>>418
見た目気にしてダンベルトレ？
よくわからん
0420無記無記名
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2018/02/06(火) 15:22:31.40ID:At8+d77I
おっぱいみたいになる人は鍛え方というより
元々の筋肉の形でそうなるだけなのではと
最近思っている。
0421無記無記名
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2018/02/06(火) 15:51:39.80ID:Pp1f318r
ということは、インクラインとか
あまり意味はないと？
0422無記無記名
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2018/02/06(火) 17:35:10.67ID:IeoensnH
それはちょっとわからない

これは断裂後の治癒した状態
http://i.imgur.com/s847S2j.png
0423無記無記名
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2018/02/06(火) 17:55:19.87ID:qkbaZ7V6
おっぱいになっちゃった人が上部をやりこんで
改善されたって話を聞かないからなあ。
俺も初心者からインクラインばっかりしてるから
違いがわからん。
0424無記無記名
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2018/02/06(火) 18:36:49.06ID:Pp1f318r
そっかー
あんまり意味ないのかなー
でもネットとかの解説ではインクラインは上部に効くっていうのが定説だよね。
0425無記無記名
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2018/02/06(火) 19:24:32.25ID:YqB8gmS+
松本人志なんかはデクラインベンチとかやってないのにオッパイ化凄い
あいつは何やってもオッパイになるんだろう
0426無記無記名
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2018/02/06(火) 20:48:33.24ID:HhZOADvi
なるほどー
やはり持って生まれたものが大きいということですか。
0427無記無記名
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2018/02/06(火) 22:30:37.41ID:WsMhJjbX
歴3年だが俺もフラットってほぼやったことなくて（3回くらい）
いつも15度のインクラインダンベルのみだけど、全体的に発達していってるよ
上部だけ肥大するって事はない
0428無記無記名
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2018/02/06(火) 22:37:14.46ID:840l/3EZ
15°程度のインクラインだとほとんど変わらないね
倒し気味のショルダープレスくらいの角度にならないと大胸筋鎖骨部メインにならないみたい
0429無記無記名
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2018/02/06(火) 22:42:58.60ID:rD+p2CbO
15°はちょっと微妙な角度だな
30°〜45°くらいが一般的
0430無記無記名
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2018/02/06(火) 22:57:34.02ID:rD+p2CbO
http://tanren-dou.com/best-exercise-for-chest
この記事で紹介されている筋電図を調べた実験では意外にデクラインが上部の数値が高い
ただインクラインにすると中部下部の活動が減るから相対的により上部メインになるということらしい

この実験だけが絶対的に正しいとは限らないけど参考にはなるかもね
0431無記無記名
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2018/02/06(火) 23:05:46.97ID:rD+p2CbO
大胸筋が垂れて見える原因は重力と腕を下ろした姿勢に依るところが大きいと思う
前にならえのように腕を90°上げれば上部にボリュームが出て下部は薄くなる
0432無記無記名
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2018/02/06(火) 23:05:54.42ID:RlxZ5WDh
俺も15°だけでだけでいいじゃんと思ってやってたけど
30°だとやはり鎖骨下の胸の上の方に強烈に効くね
0433無記無記名
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2018/02/11(日) 15:25:34.25ID:0IWgOtNV
俺は次の日が肩トレだから30°〜45°でやるなら肩トレやるかな
いつも胸は15度
0434無記無記名
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2018/02/18(日) 11:31:08.12ID:Hi7nT4yn
>>422
これ誰ですか？
治癒したと言っても右と左の大胸筋で差が歴然ですね
0435無記無記名
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2018/02/26(月) 03:52:29.80ID:5PZkEWfe
僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

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0436無記無記名
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2018/02/27(火) 17:48:24.08ID:4w6YaX8v
手幅の狭いバーベルショルダープレスを
もっとやり込めば大胸筋上部と肩のラインが
いい感じになっていくんじゃね？
0439無記無記名
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2018/03/08(木) 23:16:24.59ID:OwLRX5D7
2017年1〜12月に発売された雑誌、フリーペーパー、電子書籍など約1万誌の中で、表紙を飾った回数が多かった女性に贈られる
「第4回 カバーガール大賞」が4日、発表され、アイドルグループ「SUPER☆GiRLS」の浅川梨奈さんが「コミック雑誌部門」で連覇を達成した。
総合順位では3位だった。
https://mantan-web.jp/article/20180305dog00m200045000c.html

浅川梨奈(SUPER☆GiRLS)18歳のキラメキボディ【ヤングマガジン46号】
https://www.youtube.com/watch?v=EnKAZk9s_Ns

浅川梨奈主演！『人狼ゲーム　マッドランド』
https://www.youtube.com/watch?v=e_vuUmPgRLc

http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/e/c/ec49d12b-s.jpg
0441無記無記名
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2018/03/20(火) 12:27:28.78ID:+Xaa5T/0
胸のメインはインクラインだね
フラットベンチ110キロ超えた辺りからほぼインクラインしかやってない
フラットはたまーにって感じ
0442無記無記名
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2018/03/20(火) 18:02:21.41ID:arYpwa9C
インクラインの何？
プレス？フライ？
0443無記無記名
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2018/03/26(月) 12:31:21.27ID:i6Ra7mf0
プレス
フライはやってない
たまにジムでケーブルはやってるけど
0444無記無記名
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2018/03/26(月) 20:53:22.79ID:PiQd489d
自宅トレなんでインクラインとかない
プチマッチョ一歩前くらいなら、脚上げ腕立てでもいけるかな？
0445無記無記名
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2018/03/27(火) 01:23:50.15ID:Z7Na7Ic6
インクライン買った方が良いよ
ちゃんとした作りでも2万くらいだし。
脚上げ腕立てじゃ負荷軽すぎて大した筋トレできない
0446無記無記名
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2018/03/27(火) 01:25:32.49ID:Z7Na7Ic6
俺もインクラインダンベルプレス40キロでセット組めるようになって
やっと胸板厚いねって言われるレベルだし。
0448無記無記名
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2018/03/27(火) 07:25:33.25ID:pZrCmXyB
リバースグリップでダンベルベンチやってみたんだけど、これめっちゃ上に効きません？？首のあたりまで痛くなったけどやり方間違ってるのかな
0449無記無記名
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2018/03/27(火) 10:11:35.04ID:sQ79UpIU
>>448
リバースグリップでやるならバーベルの方が
おすすめだよ。
ただでさえ不安定なダンベルでやるから
変に首筋にも力入っちゃってるんじゃない。
0450無記無記名
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2018/03/27(火) 11:25:36.86ID:NeZvr2Q1
リバースグリップで上部に効く理由がわからないでやっているのか？
肘の幅が狭くなって肩関節の屈曲の動きが大きくなるから上部の稼働が増える
ダンベルでやるなら無理にリバースにする必要はない
ニュートラルでも逆ハの字でもハの字でもいい
重要なのはグリップの向きではなく肘の幅、軌道
だからいくらリバースグリップにしていても無理して通常のベンチプレスの軌道でやると上部の刺激は増えない
カトちゃんがやってたな
0451無記無記名
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2018/03/27(火) 11:45:21.00ID:Z/TTtVz0
ダンベルだと自然に逆ハの字にならない？
0453無記無記名
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2018/03/28(水) 15:45:40.09ID:4d+BvUjo
日本公開中止！ジェニファー・ローレンス主演作『マザー！』は、何が衝撃なのか？<<dmenu映画>>
https://movie.smt.docomo.ne.jp/article/1094326/
アロノフスキー監督自身の過去の作品である『レスラー』や『ブラック・スワン』も同様だ。ところが『マザー！』においては、いきなり2400館で全米公開。
パラマウント側いわく、限定公開を選ぶことにより、全米の人々が作品全体を見る前に、衝撃のシーンや物議を醸す要素のみが独り歩きすることを
避けたかったからだという。
が、結果的には、公開初週末の米国内興収はわずか750万ドル、最終的には1780万ドルと、製作費3000万ドルを大きく下回ることとなった。
「（本作を）爆弾のように投下し、皆に見てもらい、感じて議論してほしかった」と自社の決断を擁護したパラマウント側だが、米国では衝撃が重すぎて、
議論や口コミにすらつながりにくかったという印象だ。

Paramount (Japan)
4月25日『マザー!』ブルーレイ＋DVDセット発売！
https://www.youtube.com/watch?v=Z-qidgICRmI
0454無記無記名
垢版 |
2018/03/30(金) 02:28:29.55ID:Yu0dJMVs
リバースグリップでチェストプレスしたら上部に効いた
教えてくれた人サンキュー
0456無記無記名
垢版 |
2018/03/30(金) 10:25:17.15ID:v6teOPcL
リバースグリップでケーブルフライとかやれば上部に効くから、プレスでもリバースなら上部に効くのは当たり前
0457無記無記名
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2018/03/30(金) 11:18:35.84ID:oWGeebVr
フライは別のテクニックな気がする。フラットだろうがインクラインだろうがリバースグリップだろうが、より選択的に大胸筋動かせるし。
0459無記無記名
垢版 |
2018/03/30(金) 12:34:29.56ID:oWGeebVr
解剖学的には無理だな。医師でもなければ専門家でもない。
具体的に言えば、インクラインのベンチプレスなんかが似たような事になる。
インクラインが大胸筋上部に効果的と言われるのは、フラットやデクラインに比べてより選択的に大胸筋上部を動かせるから、と言われている。
プレスと違って軌道が比較的自由なフライは腕を下ろす位置や単純な挙げる時の意識によってその選択がフラットのベンチプレスより行いやすい、ってだけだ。
なんかライイングフロントレイズみたいなフライのやり方なんかあったな。肩が怖くて一度しかやったことないが。
0461無記無記名
垢版 |
2018/03/30(金) 12:48:51.84ID:p1njPrWz
>>459
> プレスと違って軌道が比較的自由なフライは腕を下ろす位置や単純な挙げる時の意識によってその選択がフラットのベンチプレスより行いやすい、ってだけだ。

まったく具体的じゃないな
プレスでもフライでも肘の軌道が同じなら大胸筋の上中下の使う割合は一緒だぞ
0462無記無記名
垢版 |
2018/03/30(金) 14:29:12.40ID:QwByRN7V
肘の軌道が同じだからプレスとフライの違いは
結局単関節運動か複合関節運動かだけなのか。
力のかかるベクトルとかは同じ？
0463無記無記名
垢版 |
2018/03/30(金) 14:34:09.27ID:oWGeebVr
というよりは、動作そのものの自由度って感じのほうが近いか。
0464無記無記名
垢版 |
2018/03/30(金) 17:28:51.45ID:FoMeO9rj
肘が下に向くから上部に入りやすいんだなぁ…
0465無記無記名
垢版 |
2018/03/30(金) 20:32:50.99ID:3aHA4qFu
>>461
プレスの方は前腕の回内に連動して肩甲上腕関節が内旋する
つまりフライとプレスは肩関節に関して同じ運動ではない
0466無記無記名
垢版 |
2018/03/30(金) 20:48:47.99ID:p1njPrWz
>>465
なんかズレた事言っているな
それにむしろ逆じゃないか？
プレスで肘関節が深屈曲した状態で回内しても肩関節は内旋しない
肘関節が伸展していれば連動して内旋する
肘を深く曲げないフライの方が回内と内旋が連動しやすいだろう
まぁそんな話はしてないがな
0467無記無記名
垢版 |
2018/03/30(金) 22:06:21.80ID:Esn1p8ol
否定しかしない奴は何を言われても難癖つけるばかり
0468無記無記名
垢版 |
2018/03/30(金) 23:49:03.91ID:3aHA4qFu
>>466
ズレたことを言ってるのはお前だろう

「肘の軌道が同じなら」などと非現実的な前提をふっかけて相手を言い負かそうとしてるだけ
実際プレスとフライで肘は同じ軌道など描かない

プレスとフライを比較してフライの方が肩内旋してるとしたらお前のフォームがおかしいだけ
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