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【パワーブロック】アジャスタブルダンベル総合3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001無記無記名
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2017/03/24(金) 10:06:23.30ID:qeVx45V9
素早く重量を変えられるアジャスタブルダンベルの話題を扱うスレです
日本国内で購入すると非常に高価になる為、安価なニセモノの情報も書き込みおk

前スレ
【パワーブロック】アジャスタブルダンベル総合2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1472867134/
0471無記無記名
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2017/06/07(水) 01:05:40.44ID:c8LQc2tG
>>470
それができたら最高だけど俺には知識も行動力もない
0474無記無記名
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2017/06/07(水) 11:57:55.50ID:WV8Bg2qj
スレチになってしまうが
ボウフレックス型のバーベルってないんかな?
0475無記無記名
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2017/06/07(水) 12:05:29.77
パワーブロック型しか知らないな
探せばあるかも?
0476無記無記名
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2017/06/07(水) 12:10:46.23ID:o5HvHaht
バーベルタイプはあかんやろ
どうやってラックにセットすんねん
逆に手間だわ
0477無記無記名
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2017/06/07(水) 12:12:27.41
軽い重量のみだろうね
特にスクデッドでは使い物にならなさそう
0478無記無記名
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2017/06/07(水) 12:31:42.57ID:5whET0mo
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b261516899

↑こちらのパチブロ購入検討中なんですが、値段含め皆さん的にはどう思いますか?

ヤフオクとかで買わないほうがいいですかね?

こっちのがいいよってのがありましたら教えて頂きたいです。
0479無記無記名
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2017/06/07(水) 12:33:39.37ID:dKDunrtZ
ヤフオクで 可変 ダンベル 41kg で検索したらバリュープライスってとこでパワブロが送料込みでも29,840円だよ!昨日買ったわ
0480無記無記名
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2017/06/07(水) 12:35:05.34ID:dKDunrtZ
>>478
なんとタイムリーな。。
まさにそれを昨日買いました
0481無記無記名
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2017/06/07(水) 12:54:12.71ID:5whET0mo
>>480
おー、どうですか?
使用感など知りたいです。
0482無記無記名
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2017/06/07(水) 12:56:47.07ID:WY7Lc+bz
自演の香りがプンプンするぜ
0484無記無記名
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2017/06/07(水) 18:05:11.58ID:JhoGbKsH
>>481
まったく同じところで買ったので、発送は6月23日だそうで、まだ届いてないです( ˃ ⌑ ˂ഃ )
0485無記無記名
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2017/06/07(水) 18:05:39.91ID:JhoGbKsH
>>482
自演ではないよ
0486無記無記名
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2017/06/07(水) 18:13:35.14ID:gyeRHT52
クイックロックダンベルっていうのは普通のダンベルとパワーブロックの間くらいの
時間で重さを変えられるかんじですかね?
形がいいので気になっておりますが、面倒になってボウフレックスとかパワーブロック
にしておけばよかった。。ってなりそうで。
使っておられる方がいらっしゃいましたら感想など教えていただけますと幸いです。
0487無記無記名
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2017/06/07(水) 18:28:15.54ID:JhoGbKsH
>>481
自分は結構あちこち調べて、最安で評価もそこそこよかったからそこで買いましたよ
0488無記無記名
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2017/06/07(水) 18:32:04.94ID:JhoGbKsH
>>486
バチブロより高くないですか?
0489無記無記名
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2017/06/07(水) 18:39:36.79ID:JhoGbKsH
>>469
ヤフオクが最安っぽい
0490無記無記名
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2017/06/07(水) 21:24:38.23ID:K1cmh+/C
>>478
このvaluepriceとかいう出品者とtakarajima、ebisumiseって値段同じで担当者が全部池田で所在地も被ってて全部同じ会社みたいなんだが
なんでわざわざ出品者替えて3つの会社で出品してんの?
0491無記無記名
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2017/06/07(水) 22:03:12.80ID:5YThx3EZ
>>490
よく分からんけどリスクの分散か、利益がその方が上がるとかなのかな。
0492無記無記名
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2017/06/07(水) 22:48:29.37ID:b1GJT/qd
>>478
こちらの商品は信用しても良さそうですかね?
0493無記無記名
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2017/06/07(水) 22:50:01.72ID:5YThx3EZ
>>492
オークションの評価を見ると特に商品に不具合があったと言うような書き込みはないみたいです
おそらくアマゾンで50,000円弱で出品されているものと同じものだと思います
0494https://goo.gl/kwvbgn
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2017/06/07(水) 22:58:34.39ID:QI7sq5Up
中国がいくらか知らんがヤフオクが最安なのは前からそう
0495無記無記名
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2017/06/08(木) 00:02:25.90ID:sk8q6eKO
各種アジャスタブルダンベル持っているので、長文すまんが自分なりの使用感をまとめてみた
興味ない方はスルーしてください

【クイックロックダンベル】
重量変更 △ 他と比べると遅い
頑丈さ ◎ 仮に落としたとしても壊れる感じが一切ない
調整間隔 ◎ 1.1kg刻み。イバンコ0.5kgプレートがあれば完璧
隙間 ◎ 隙間なしカチャカチャせず
重量バランス ○ 一般的なダンベルと同じ
オンザニー ○
サイズ ○ プレートが小さい、軽くすれば全長も短くなる
ローレット ○ しっかりとしたローレット
リストストラップ ◎ 問題なく巻ける
縦に持つ種目 ◎ フレンチプレス、プルオーバーも無問題

その他
△拡張キットのプレートは1個が10.2kgあり持ち手もないので床から取りずらい、シャフトが長い
0496無記無記名
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2017/06/08(木) 00:03:25.38ID:sk8q6eKO
【パチフレ】
重量変更 ○ 早いが一度台座に戻さないと重量変更できない
頑丈さ △ 乱暴に扱ったらヤバそう
調整間隔 ○ 1kg刻みだが所々1.5kg刻みの箇所あり
隙間 ○ プレート間の隙間はあるが意外にカチャカチャしない
重量バランス ○ 一般的なダンベルと同じ
オンザニー △ 重量変更ダイヤルの縁は一応面取りされているが腿に喰い込み意外と痛い
サイズ × 最初はその大きさにビビる、軽くしても全長は変わらない
ローレット × シャフトの上下の面に荒いつぶつぶ状のローレットがある(左右の面にはない)
リストストラップ ○ 巻けるがシャフトの形状が円ではないため巻き辛い
縦に持つ種目 △ 台座から外せばプレートはロックされているがなんとなく不安

その他
△重量誤差が大きい 41kg なのに実際は37.5kgしかない
0497無記無記名
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2017/06/08(木) 00:04:50.34ID:sk8q6eKO
【パチブロ】
重量変更 ○ 10ポンド刻みでの変更は最速。シャフト内部の重りを取り出すのは若干面倒
頑丈さ △ 乱暴に扱ったらフレームが歪みそう
調整間隔 △ 1.1kg刻みだが所々2.2kg刻みの箇所あり
隙間 ○ 隙間がありカチャカチャ動く
重量バランス △ シャフト内部の重りがある状態だとバランスが悪い
オンザニー ◎ 面が広いため腿が痛くならない
サイズ ○ 軽くすれば全長も短くなる
ローレット △ ローレットはないがゴム状の材質で滑りにくくなっている
リストストラップ × 巻けない
縦に持つ種目 △ 両手で持つフレンチプレスはできない

その他
△ パチだからだと思うが軽い重量で引抜いて180度反転させて元に戻そうとすると干渉して元の状態に戻せないことがある
0498無記無記名
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2017/06/08(木) 00:08:40.23ID:sk8q6eKO
【総評】
クイックロックとパチフレは左右の重さを変えることで重量を小刻みに変えることができる。持つ位置を中心から少しずらすことでバランスも気にならなくなる。
アジャスタブルダンベルを買う前はオンザニーがうまく出来ずダンベルベンチが苦手で25kg程度で停滞してた。クイックロックを買ってイバンコの0.5kgのプレートを使うことで毎回0.5kgずつ重量を増やすことができ、期間はかかったが停滞知らずで39.6kgまで来た。
ただし重量変更が若干面倒なので、アップセットはパチブロ、本番セットはクイックロック、ドロップセットはパチブロといった使い方に落ち着いている。パチフレの出番はあまりない。
少量ずつでも着実に扱える重量を伸ばしたい人にはクイックロックオススメ。ただMAX34kgしかないので強い人はすぐ足らなくなるかも。拡張セットが必須になるため出費はかさむのがネック。
実はもう一個アルインコのアジャスタブルダンベルも持っているがこちらはMAXが9.1kgで需要もないだろうから詳細は省略するが0.5kg刻みで重量変更が素早くできるので、肩のレイズ系のトレーニングに重宝した。
現在はレイズ系のセット重量が9.1kgを超えてしまったのでこちらも出番なし。
色々書いたけど目的や使い方によって何を重視するかは人それぞれだろうからあくまでも参考程度にとどめてください。
0499無記無記名
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2017/06/08(木) 00:30:15.60ID:aAhazvTI
>>498
詳細で素晴らしいレビューありがとう。コピペして保存したわ。
0500無記無記名
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2017/06/08(木) 00:31:23.32ID:oo0a0Z+4
>>498
なんでそんなにたくさん持ってるの?すごいですね
0501無記無記名
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2017/06/08(木) 00:34:12.41ID:aAhazvTI
世の中にはいろんなコレクターやマニアがいるんだよ。
0502無記無記名
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2017/06/08(木) 00:58:07.54ID:Qezr/jxv
>>498
シャフトの太さは気にならなかった?
クイックロックなんかは特に太いみたいだけど
0503無記無記名
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2017/06/08(木) 00:59:36.90ID:kOPw1Fts
>>498
大変有用なレビューありがとうございます。
想像より使いやすそうなのと、弱いダンベルを使って、万一歪んだり壊れたりしてただの鉄の塊になる
リスクを考えたら頑丈なクイックロックダンベルも選択肢だなと思いました。
しかしなんか割高なかんじですよね。あの値段でもう少し重かったら。
でも普通のダンベル感覚でエクササイズできるものというアドバンテージもあるので
前向きにじっくり考えて買いたいと思います。
0504無記無記名
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2017/06/08(木) 07:59:43.60ID:sk8q6eKO
>>502 自分的にはシャフトの太さが気になったことはないです。
素人採寸だがノギスで直径測ってみた。
クイックロック32mm
パチブロ38mm
パチフレ36mm
手持ちのFRやモリヤのシャフトは28mmだったのでそれに一番近い使用感なのはクイックロックかな
パチブロとパチフレは樽型だったり円型じゃなかったりと形状が特殊なので違和感を感じる人もいるかも
0505無記無記名
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2017/06/08(木) 08:00:41.60ID:sk8q6eKO
>>500 >>501 最初にクイックロック買って、重量が足らなくなりそうと感じ、この使用感で更に素早く重量変更できるアジャスタブルが欲しくなりヤフオクに張り付き相場より安くパチブロやパチフレを手に入れた
結局クイックロックを上回る使用感は得られず拡張セットを買ってしまった
側から見たら完全に無駄遣いのマニアですね
0506無記無記名
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2017/06/08(木) 11:22:21.40ID:JU4ftDYA
ダイヤル式長いっていっても45cmくらいらしいから許容範囲と言えば許容範囲か
0507無記無記名
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2017/06/08(木) 11:54:23.23ID:Qezr/jxv
>>504
ありがとう
わざわざ調べていただいて恐縮です
パチブロがそんなに太いとは思わなかった
0508無記無記名
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2017/06/08(木) 12:23:59.70ID:cz68d/L+
>>505
パワブロはリストストラップ使えないとのことだけど、ゴールドジム パワーグリップ のようにほとんど巻かなくてもいいものでも使えなさそうですか?
0509無記無記名
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2017/06/08(木) 17:44:48.20
>>508
旧型は無理かな
巻くまでがめちゃくちゃめんどうくさい
0510無記無記名
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2017/06/08(木) 18:24:54.00ID:WGANDC8k
バーベルと併用するならクイックロックが良さそうだな
高重量もそんなに必要ないし
0511無記無記名
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2017/06/08(木) 18:32:39.96ID:7SCpw4g4
新型パワブロでもパワーグリップを巻くのは骨が折れる。
一般的な28mmのシャフトに比べると10mmほど太いから巻き付け感も甘い。
そんなわけでわたしはパワーグリップはパワブロには使っていません。
0512無記無記名
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2017/06/08(木) 18:35:20.29
パワーブロックはやっぱり重心がずれるから修正しやすいようにグリップ太いのかな
0513505
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2017/06/08(木) 18:53:44.83ID:sk8q6eKO
>>508 パワグリ試しに使ってみました
手の大きさにや厚みにもよるだろうけど隙間が少ないためベロを通すのが厄介。何とか指の付け根位までは巻く事はできた。この状態でもパチブロを保持できるが、本来ならここからギュと絞って、ベロ部分を掌の方まで巻き込みたいところではあるがその動作は出来なかった
0514無記無記名
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2017/06/08(木) 18:56:40.07ID:7SCpw4g4
明確な理由はわかりませんね。
ただ素手で持つには良い。
しっかり握れてフィット感がある。
ただグリップの形状が樽型(真ん中が太くて端は細い)だからパワーグリップは
グリップにぴったりフィットしないよ。
0515無記無記名
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2017/06/08(木) 19:10:57.42
俺も試しに巻いてみたけど、
片方の手の補助が無いと巻けない上にうまく巻けなかったわ
0516無記無記名
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2017/06/08(木) 20:10:44.69ID:2Tbd1pwp
新型パワブロだけど、上の意見に同じだわ。ゴールドのパワーグリップも巻くのに少し手こずる。そしてストラップは無理
0517無記無記名
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2017/06/08(木) 21:37:08.91ID:uFy/fkXQ
最近パチフレ使い始めたけど、ローレット加工が2面のみのイボイボ加工で
円じゃないから握りずらい。さらに太くなるの覚悟でグリップテープ貼ったほう
がいいのかな。
0518無記無記名
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2017/06/08(木) 23:44:05.20ID:hvneGXGu
新型パワブロでストラップ簡単じゃない?
パワーグリップはサムレスのほうがいいかな
他の人の手の厚みとかわからないから難しいけど
0519無記無記名
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2017/06/09(金) 07:22:56.56ID:7Lr6BwSu
>>517
よくそれ言われるけど
俺はあんま気にならない
むしろ気に入ってる
0520無記無記名
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2017/06/10(土) 14:25:49.98ID:WwPl/Kly
パワブロ触ってみたけど結構重心が先にあるのが気になるな
0521無記無記名
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2017/06/10(土) 16:23:36.13ID:g99ujAWy
そうか?俺も購入前気になってたけど今は更々
高重量でアームカールしたりしないからかなぁ
0522無記無記名
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2017/06/11(日) 20:35:15.06ID:c1ppn0cB
>>495
クイックロックダンベルはいくらぐらいで購入しました?
0523495
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2017/06/11(日) 23:27:10.04ID:WvgjZFoa
>>522
68kgセットが90,395円で120ポンド増量キットが59,890円
国内では極トレでしか扱っていないようだから新品だとこの価格のワンプライス。自分はヤフーショッピングでポイント倍率が高い日を狙って買った。
ちなみに1年以上前だと思うけどヤフオクに出品されていたのを見た。その時の落札額はうろ覚えだけど6万か7万位だった気がする。まあ滅多に出ませんよね
輸入代行とか使えばもっと安く手に入るのかな?
0524https://goo.gl/kwvbgn
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2017/06/14(水) 00:01:31.78ID:+rbZf9ox
24キロパチフレ
スタンディングショルダープレスまで足りなくなってきた
20レップ出来てしまった
0525無記無記名
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2017/06/14(水) 00:29:54.89ID:RPzuo7Gr
普通のダンベル買いなはれ
0526無記無記名
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2017/06/14(水) 19:15:16.49ID:WeJCcN1p
>>478のパチブロ買いました
検印が入っていたので初期不良は少ないと思われます
ガソリンみたいな揮発性の臭いがしています

初ダンベルなので楽しみです
0527無記無記名
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2017/06/14(水) 19:19:24.37ID:WRkE/H0p
>>526
よければどんな感じか貼ってもらえない?
プレート間の隙間がどんなもんか見たい
0528無記無記名
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2017/06/16(金) 11:27:59.34ID:ywR4cXru
確かにプレートの隙間は目立ちます
3.5から5ミリくらいです

あと石油臭いのはグリップでした
0529無記無記名
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2017/06/16(金) 14:57:30.03ID:qCG6oZrY
526ではないですが、このスレを見て同じ店舗で購入させてもらったので情報共有します。
http://imepic.jp/20170616/503190
http://imepic.jp/20170616/503220

一部部品が汚い部分に関してはメールをしたところパーツを送ってもらえるとのことでした
(実用には全く関係のない部分)
http://imepic.jp/20170616/503250

今朝届いてそのまま仕事に出てしまったのでまだ使用は出来ていませんが、送料込みで2万9千円ですので満足しそうです。
安全性、耐久性はわかりませんけど
0530無記無記名
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2017/06/16(金) 15:21:51.47ID:S74yi0B2
いいなー
おれが買った時は4万弱だったわ
0531無記無記名
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2017/06/16(金) 20:36:30.95ID:qCG6oZrY
>>530
このスレのおかげです。
恐らくここしばらくの最安値じゃないですかね、他のところより1万5千円くらい安いです。
0532無記無記名
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2017/06/16(金) 21:11:06.12ID:WUXZZ3t1
>>529
重量のズレとかないか計ることってできませんか?
一番重い状態だけでもいいので
0533無記無記名
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2017/06/16(金) 22:21:58.05ID:DcnpyRim
>>532
測ってみてズレてたら嫌なので、測るつもりはなかったのですが、測ってみました笑
http://imepic.jp/20170616/803540
http://imepic.jp/20170616/803570
こんなにも誤差がないことにビックリしました。
体重計の精度がどれくらいかはわかりませんが、重量誤差はそんなに気にしなくて良いかもしれません。
0534無記無記名
垢版 |
2017/06/16(金) 22:31:39.77ID:WUXZZ3t1
>>533
ありがとうございます
これってパチブロですよね?
これなら正規品買うのがほんと馬鹿馬鹿しくなってるくるな…
0535無記無記名
垢版 |
2017/06/16(金) 22:33:25.30ID:WUXZZ3t1
>>529
買ったのってヤフオク?
できれば出品者の名前も教えて欲しい
同じとこで買うわ
0536無記無記名
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2017/06/16(金) 22:44:57.87ID:DcnpyRim
>>534
上の方であがっていた送料込みで2万9千円のパチブロですね。
そうですね、ですが正規品の新型はカッコいいですから、ちょっと憧れます。
我が家では家族の理解やお財布事情的に、正規品は難しかったですね。
なので今年の夏のボーナスの一部を使って、自分へのプレゼントにパチブロを購入しました。
0537無記無記名
垢版 |
2017/06/16(金) 22:46:40.75ID:DcnpyRim
>>535
>>478で上がってたヤフオクの業者ですよ
0538無記無記名
垢版 |
2017/06/16(金) 22:52:08.09ID:UCdQd948
可変が4セットあと固定1〜5あるから実際必要かどうか悩むけど欲しいなパチブロ
0540無記無記名
垢版 |
2017/06/17(土) 10:28:12.76ID:x7AZNqi+
>>481
昨日届きました。
ダンボール4箱で配達員のおっちゃんがびっくりしてた。
お礼にコーヒー渡しました
0543無記無記名
垢版 |
2017/06/17(土) 22:24:34.05ID:TLVe2jSC
パチブロ欲しいけど新型のが出ると思うと買えない
0544無記無記名
垢版 |
2017/06/17(土) 22:37:15.31ID:x7AZNqi+
>>543
そんなこと言ってたらずっと買えないかもよ
0546無記無記名
垢版 |
2017/06/18(日) 15:00:52.50ID:j+smm0fH
パワーブロックに興味があってスレ覗いたのに>>498のせいでクイックロックが欲しくなってしまった
拡張なしで10万円弱か…
0547無記無記名
垢版 |
2017/06/19(月) 11:45:36.59ID:52FVwGWk
フレって左右の重さが違ったら抜けないよね?
>>498が言ってるのは何なの?
0548無記無記名
垢版 |
2017/06/19(月) 12:19:43.22ID:znQAv9bC
持ってないから適当に言ったか、パチフレでは片方ずつ設定できるか、正規品でも片方ずつ設定できるか
0549無記無記名
垢版 |
2017/06/19(月) 12:26:06.65ID:52FVwGWk
試してみたら違う重量でも抜けたわ、悪い
バランス悪いから抜けないと思い込んでただけで抜けるんだな
更に細かい調整…に使うかは分からないが良い事聞いた
0550無記無記名
垢版 |
2017/06/19(月) 21:13:46.45ID:0cS9hjZg
逆に言うとそのバランスが悪い中であって、スッと真上に持ち上がる位置こそが、左右のバランスが取れている位置です
その持ち位置でダンベルベンチすれば左右の重さの違いも気にならないのだが、そもそもシャフトが短く形状も特殊なので握りずらいと感じる人も少なからずいるだろう
でも左右均等だと一段階重くしようとすると2kgまたは3kg増えるところを1kgまたは1.5kgで済むので、高重量で停滞気味の時は小刻みに調整できる事は充分メリットになると思う
まあ強い人はそんな事感じずフルスタックに到達しちゃうんだろうけど
0551498 550
垢版 |
2017/06/19(月) 21:57:38.97ID:0cS9hjZg
>>498で停滞知らずと書きましたが、実は、クイックロックの拡張セットを買う前は、クイックロックのフルスタッククリア後の本番セットはパチブロでやってた。
>>542の換算表の36.55kgまではなんとか伸びたが、次が39.05kgに一気にアップするため、ここで10回をクリアすることができず若干停滞気味になってしまった事がある
この状態で頑張って仮にクリアできてもすぐにフルスタックになってしまうため、思い切ってこのタイミングで拡張セットを買うに至りその後は順調に伸びている
そういう訳で自分にとって小刻みに増量できるのは本当に重要な要素です
0552無記無記名
垢版 |
2017/06/19(月) 22:59:39.65ID:670/cpD9
クイックロックにもパチもんがあればいいんだけどな
0553無記無記名
垢版 |
2017/06/20(火) 00:36:25.20ID:xeigk40l
>>551
3キロなら小刻みな増量かと思いきや、大きな増量になるんですね
0554無記無記名
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2017/06/20(火) 10:40:18.26ID:txkcHJIu
クイックロックって全然クイックじゃないよね
0555無記無記名
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2017/06/20(火) 14:50:32.42ID:U0bjNFbf
普通のダンベルと比べると十分クイックだと思うよ
一度に着脱できるから変更する重量が大きいほど短縮される
0556無記無記名
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2017/06/20(火) 16:07:40.17ID:txkcHJIu
そりゃ普通のダンベルと比べりゃそうだけど、費用対効果が低すぎるから売れないんだよ
0557無記無記名
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2017/06/20(火) 21:07:42.01ID:U0bjNFbf
そりゃジムとかで採用されることはないだろうからね
ホームジムでは選択肢としてかなりアリだと思うぞ
0558498 550
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2017/06/20(火) 21:25:01.00ID:jDZAeZUk
>>553
人によるでしょうね
自分は1セット目が10回挙がれば多少フォームが崩れ気味だったとしても次回は増量するやり方のため、常に余裕が無いので36.55kgから39.05kgにアップしときは別世界だった

>>554 自分ももっと素早く重量変更できるアジャスタブルを求めてパチブロに手を出した。
>>555のとおり、スクリューカラー式のダンベルに比べたら圧倒的に早いのだが、他のアジャスタブルを持ってる人やジムで固定ダンベルを使ってドロップセットしてるような人は不満に感じるだろうね。
自分的には>>498の使い方で落ち着いているところだけど、どれも一長一短だから、結局は何を重視するかによって選ぶべきだと思う。
クイックロックは高いしパチもんがないから、レビューも少なくて気にはなっているものの手を出しずらいと感じてる人にとって少しでも参考になればと思いレビューしたけど、万人が満足できるとまでは思ってないので
0560無記無記名
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2017/06/21(水) 15:04:44.21ID:3HxlJKFL
ブロもフレも90LB止まりだから、それ以上欲しい人はクイックロックになるんだろね
昔はブロの拡張キットがあったけど、今じゃ普通には手に入らないから
ホームトレだと誰もが気軽にラック置けるわけじゃないしね
0561無記無記名
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2017/06/21(水) 16:25:38.53ID:in3U9Z21
自分だと生涯マックス55kgか60kgだろうから
40kg超えたら、徐々に固定ダンベル揃えていくか
0563無記無記名
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2017/06/21(水) 18:12:45.19ID:YA5+2HNU
>>562
パチの実測値は個体によって全然違うぞ
05643
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2017/06/21(水) 18:23:10.54ID:JMn3Ypre
しかもpdfで欲しがる意味は(・・?
0565無記無記名
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2017/06/22(木) 02:18:04.67ID:CThq6Rk8
>>562
Excelなら編集できるでしょうから、今週の土曜日までにアップしましょうか?
0566無記無記名
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2017/06/22(木) 08:28:36.82ID:rq3fIfR0
自分で作ったほうが早いだろう
0567無記無記名
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2017/06/22(木) 19:03:49.94ID:/mdwgHD5
>>566
印刷した時に文字が見える色で塗りつぶす設定とか意外とめんどくさいよ
0569無記無記名
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2017/06/23(金) 01:21:22.67ID:LFQFVHme
なんだ、換算表欲しい人いないのか
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