マッチョに貧乏が多いのはなぜなのか [無断転載禁止]©2ch.net
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マジメに議論。
収入より鍛える時間を確保する事を優先して仕事に就くから?
極めて異例の人間を挙げてマッチョにも金持ちいるとかそういうのいらない。
全体的にみて収入が低い理由を探る。
ちなみに高所得者は鍛えている人は多いがみんな細マッチョにも満たない健康維持思考。 >>68
海水に沈んだらマッチョというのが一般的だが。
真水で浮くのは論外。 成功者探す以前にマッチョ自体が希少やからね
ガリとマッチョの分母数が違いすぎる >>73
着目点が違う!
貴方は仕事できる人と見抜いた 筋トレしてると時間がかかるのは事実
金持ちはその時間を勉強や仕事に当てている
ネットやゲームで時間を浪費しているのと同じ
ただ金持ちになってから筋トレしだした人は除く そもそも筋トレなんて余裕のある楽な人生送ってる奴じゃないと出来ない。
そして筋トレして筋肉付いたと言う奴は、
それまでの人生怠けていたということの証明でしかない。
真面目に生きてる奴は筋トレ等する時間が無いし、
したとしても仕事等の他の日常生活に支障を来す。
そして何とか時間作って筋トレ続けたとしても少し体が膨らむ程度。 >>76
まあ、確かにその通りと思う面はある。
俺も以前はそう感じていたし実際仕事にエネルギー奪われてるときは、たとえ時間が確保できたとしても筋トレに身が入らなかった。
でも途中からこれも自分を仕事以外の面で鍛えるために必要なことなんだと割り切って、機械のように(とはいっても筋トレ前に気合は入れ直すが)
淡々とトレーニングをこなすことに専念したら、仕事を一生懸命やりながらもバルクアップできた。
ついでにいうと仕事でも根拠のない自信でメンタルがしっかり持てる面が増えたのでメリットはある。
要はトレーニングに対しての捉え方ひとつだと思う。
この板見てるとユーチューバーがどうとか、ジムの店舗ごとの話題で盛り上がってる奴がいるようだけど、
そういうことする余裕がある奴は筋トレに生活を支配されてると思う。 あと仕事以外でいろいろ逆境に立たされてプライベートでも義務を負わされたりした経験があると、
筋トレは贅沢なもんだと思える面もある。
まあ勉強も同じだな。
先送りできるけど習慣にしておかないと身を結ぶことは決してないというやつ。
そもそも最低限の筋トレ時間が確保できている前提(つまり心身のエネルギーの問題)で、
その時間も確保できない環境だと厳しいが。 いろいろ意見はあるだろうけどシンプルに俺の意見を言うと、価値のあるものは簡単には手に入らないってことだろ
金も学歴も同じ
俺らはそういう仕事や生活に必要なことに加えて筋肉というものも求めてる
そりゃあハードに決まってる
だから金や仕事のウエイトを落とす人もいるし、
全部しっかりやろうとするならそれなりの覚悟と自己管理が必要
その試行錯誤も含めて修行だと思ってやってる
疲れるから筋トレはやらん、と振り切れてしまったらそこで終わりだからな >>76
じゃあアマのビルダーは真面目に生きずに人生怠けてるってことか…
なんか悲しい話だな…
努力した結果が認められないなんて…
長時間労働してる人は真面目に生きてるって事になるのか…
日本てやっぱりこんな考え方する国なんかな? ある意味、ビルダーほど真面目な人はおらん
ただ世間の、特に日本人の理解を得難いし報われにくいというだけ
それを不真面目だとか変人だとか言われて気にするくらいなら最初からボデービルなんてやらんだろ >>82
筋トレしてるってだけでも奇異の目で見られるからな
プロテイン飲んでるって言ったら確実に笑われるし エスカレードでウブロ巻いてる
気分はIFBBプロだぜ >>73
ガチのマッチョになるにはそれなりの収入が
ないとまず無理だろうなあ
プロアスリートやビルダーの有名な人も
自分で稼いだりスポンサーついてるし >>76
うちは代々地主で、そもそも働く必要ないので、筋トレとゴルフ、釣りをする毎日だが、プロ野球のトップクラスより収入あるよ。
働くって、そんなにうれしい?
おれには意味不明。 >>89
ネット番長君(笑)
証拠見せろ
Facebook出せよ >>44
>>46
男の人生の大半は寝てる時以外はほとんど職場だろうに マッチョに限らないけど、スポーツでそれなりに結果出せてる人は時間のある公務員が多いよ。
市役所とか教員とか。
俺もそうだし、ジム仲間にも公務員多い。
あとマラソン趣味の公務員も多いね。 でも、大半の「時間がない」は言い訳だと思うけどね。
時間を作るために自分が出来る事は色々あるよ。
「疲れたからダラダラしたい」の優先順位が高いと、当然時間はなくなる。 >>90
友達の知り合いに、親の遺産で何億って金がある40過ぎの奴が居て
いまだに働いたことがないって自慢してるそうな
高級車乗り回して見るたびに違う地元の女子高生を隣に乗せてるそうな
友達も俺も非正規で働いてて年収200万以下だけど、世の中には生まれたときから楽出来る奴も居るもんなんだな もう経済制度の廃止
それで皆同じスタートラインに戻る
あとは肉体の実力勝負になる うちの職場にもJRの駅やオリエンタルランドに土地を貸してるやつがいて、仕事は道楽だと言ってた。 だって考えてみ?
お前らが男だとして吉田沙織とか伊調千春みたいな女と付き合いたいと思うか?
武田玲奈とか桜井日奈子みたいな可愛らしい今風の子がええやろ
それと同じことなんやで(笑)
童顔マッチョ坊主=女でいう吉田沙保里や胃腸千春みたいな一部のマニア以外には性的魅力を感じない人ら
爽やかイケメン=武田玲奈や桜井日奈子みたいな今風可愛いオシャレで一緒に買い物したりランチ食べたり夜は一緒に肩寄せあってテレビ見たりしたい子
この差はいかんともしがたい (泣) さおりんやいちょうはありだな。
ってか、金メダリストぐらいじゃないと、おれと釣り合わない。 >>99
雄と雌じゃ筋肉の意味合いは違うだろ
まぁ童顔坊主がホモ以外にモテないのは分かるが
細身の爽やかイケメン>マッチョイケメン>ガリorデブ
女の場合は
細身、普通>>>筋肉質、ガリ、デブ >>88
んなことない
大会入賞するけど職業バイトの人もおる プロレベルではないけどアマチュアの上位だと公務員が多いよ。
金持ちではないけど貧乏でもない。 >>102
入賞程度じゃねえ
有名なビルダーはジム持ってたり
スポンサーついてるし山本義徳とか商才あると思う 公務員じゃなくて職種で言ってくれよ。
役所の土木から公安職まで幅が広すぎるだろ。
あと役所も23時まで残業するところもあるし定時帰りしてるのは委託会社の職員か契約だからな。 >>99
伊調だったら俺はありだ!
尻を鷲づかみでおっぴろげて肉食の筋肉女の臭いアナルを舐め回してやりたい
>>101
女は30以上からマッチョが好きになるよ
さらにイケメンだったらマジでモテる
年増女がマッチョでイケメンの韓流スターを好むことからなんとなく分かる
細身の爽やかイケメンは10代20代の女だけだな トップビルダークラスは公務員やトレーナーじゃないと厳しい。
朝は普通で、通常はしっかり夜19:00までに帰れて、家でやり残した仕事や勉強もなく、毎週4日以上トレーニングをする気力体力が残っているような職種は、
日本にはおそらく公務員かそれに準じるような職業しかない。 >>109
知らねーよ知人の知人のFacebookなんて
俺が実際に見た金持ちは、学生の頃に居た市議会議員の息子だ
ギターやドラムとかやりたくなったらすぐに買ってもらって
大学に入ってすぐに車も貰ってた
勉強も趣味もそつなくこなす奴だったけど、欠点は不細工なのと160cm前半くらいの身長しかなかったことだ ↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑
負け惜しみwそれだけw まぁよく知らんけど筋肉あっても貧乏じゃ嫌だな
意味ないっていうか カール・マルクス『賃金、価格および利潤』
「時間は人間の発達の場である。いかなる自由な時間を持たない者、 睡眠や食事などによる単なる生理的中断を除いて、
その全生涯が資本家のための労働に吸い取られている人間は、役畜にも劣る。
彼は単に他人の富を生産するための機械にすぎないのであり、体は壊され、心は荒れ果てる。
だが、近代産業の全歴史が示しているように、資本は、阻止されないかぎり、
しゃにむに休むことなく労働者階級全体をまさにこのような最大限の荒廃状態に投げ込むことだろう」 むしろ、金持ちが高級ブランドや高級車を所持したり、筋トレしてるから、
貧乏人が見え張って高級ブランドの財布もったり中古の型落ち中古車乗ったり、市営のスポーツクラブに通ってるんじゃないのか?
筋トレはもともと金持ちのスポーツでしょ 長渕や松本みたいなんが本来理想なんだろうな、しこたま金稼いでそれから気兼ねなく金気にすることなく好きなことをやるってのが
まああそこまでオッサンになるまでガリガリやデブはたえれんけど >>43
出会い系とかバカ?あんなもんサクラの男が書いてるに決まってるだろ
風俗嬢ウケとか出会い系ウケとかホントお前ら女に異様にがっついてるのにモテないんだな ゴリマッチョでありながらバリバリ働いてる奴は確かに見たことない
自営や開業医、公務員などで稼ぎがしっかりしてる奴は知ってるが…
それは松本人志が最たる例だけど、先に仕事の成功や安定があって、時間ができてからやってるという感じで、バリバリの仕事と同時進行ではないんだよな
ガチでトレーニングすると休養もそれなりにしっかりとらないと肝臓などが弱ったりして怠くなるし、
そうなると仕事どころじゃなくなる
慢性疲労症候群とかオーバートレーニングってやつかな
だから、
金持ちのマッチョはいるが、
仕事人のマッチョはいない、
と俺は思う
どうだろう?
みなさんの意見が聞きたい 仕事人のマッチョは俺も見たことないね、握力の新沼さんぐらい身体も凄くて仕事も稼いでそうなのは
究極の成功者仕事と両立してたのはやっぱアーノルドでしょうな
絶対就業時間気にするからなトレーニーは、時間不規則になってしまう営業は特に嫌と思う
案外肉体労働はいいよ、今の時代肉体労働のが意外と給料いいし夜遅くはならない慣れれば身体も
意外と問題ない、 >>128
早速のご意見、感謝です
アーノルドはまず俳優業でバリバリ稼いでたけど、まあ普通の高給取りのビジネスマンと
違ってその肉体が稼ぎの武器だったからね
知事になってからはトレもしてなくて、肉体が衰えてた
古傷の影響もあるだろうけど仕事の変化も大きいと思うわ
最近になってまた少しやってたようだが
俺も今はデスク中心で、以前は肉体労働だったけど確かにトレするには良かった
カタボるデメリットを補って余りある、というくらい
木澤大輔が以前は肉体労働で、今はデスクワークになったという話を聞いたけどそれがプラスになるかはまだ未知数だね
まあ会社側が考慮してくれるようなところだといいが
ユーチューブでもケンチャンネルの人は介護士だし、くそしばもトラック運転手、カトちゃんはトレーナー
スーツ着るような仕事で現役バリバリの人だとなかなか思いつかない で、俺もトレや筋肉に対する思いはかなりあるから
なるべく時間見つけてジム行くんだけど、
真面目にトレすると、そこで費やした時間の疲労やダメージって翌日以降に確実に響くんだよな
時間がないかどうかがまず問題
次に、時間がとれてもしっかりやると後に響く
仕事の勉強やら調べごととは明らかに違う疲労感で、
頭が回らなくなるからデスクワークにこそ影響出てしまい、
その点ではむしろ肉体労働の方がまだマシという
こういうところがマッチョのバリバリビジネスマンが少ない理由だと思ってる バリバリの営業マンマッチョの馬場孝司さんの凄さが光るな >>131
よくネタにされがちだけど、あの人のトレ内容と仕事っぷりが本当なら
確かにあれだけのことを言っても許せるくらい凄いと思うよ そうデスクワークは俺もトレに向いてるかと言えば?がつくんよな
あの手の仕事のストレスは意外と体にくる、肉体労働は疲れてるようで
意外とトレやり始めると特に問題なかったりする出張の多い営業は問題外と思うな
トレできないから営業やってた時に転職したし >>133
営業は出張も多いし、行った先でジムに寄れるかといえば、そこでも付き合いの飲みがあったりしてなかなか難しいね
デスクワークの疲労感は全身がだる〜い感じ
肉体疲労だと疲れてはいても動けるというか
そのだる〜いときに、無理して高重量のスクワットなどをやればやれないこともないが、その気合のツケはまた疲労として残りやすい気がする
メンタル機能を消耗してる感じ
プレワークアウトやカフェイン使えばその時はマシになるが、後に疲労がドカンとくるし
なんか書いてて言い訳みたいになってるが、俺なりにいろいろ試行錯誤した結果なんだ
引き続きいろいろな人の意見聞きたいです いや、言い訳じゃなくて言ってることよくわかるわ。
趣味でジョギングなど有酸素したり、自重プラスアルファ程度の軽いエクササイズしてる人はいるがガチで筋肥大求めてる奴に「仕事人」は無理だと思う。
指摘されてるとおり既に成功しているとか資産家で、時間と労力を割く余裕がある人にしかできないはず。
ゴリマッチョといわれるほど肥大させたるためには負荷を増していかないといけないからリフレッシュやストレス解消どころの話じゃないし食事量も多く取らないといけない(内蔵の負担でまた疲労)。
だから先に期間を決めて我慢して仕事と両立して、ある程度デカくなってしまいそれを維持する(重量も自分にとってそこまで負担じゃないものを使う)というのはもしかしたら出来るのかもしれない。
そんな奴も現実では見たことないけどw ウエイトに時間さきたいから転職しましたわ実際かなりいると思う、そして年収は下がるけどストレスは減るよね大人の男としたら非難されるんだろうけど仕方ない 年収下がるっていってもその下がり具合によるわな。
たとえ半分になったといっても1200万円から600万円なのと、600万円から300万円では次元が違うし。
どっちにしても家庭持ってるとウエイトを理由にってのは難しいっすね。
離婚したビルダーもよく聞く。ただ男として強くありたいというトレーニーの願いとしては年収もホントは求めたいよね。 >>139
必要経費が多いから貧乏になる。
食費月30万、サプリ代月5万など。
あとジムは3つぐらい入会してるし。 貧乏が多いというよりまともな仕事するにはガチのマッチョは不向きだから、年収が低い傾向にあるだろうな
俺も今は細々とした自営になったから出来るがサラリーマン時代は運動不足解消と引き締めが精一杯だった
肉体の維持・向上のためにはトレ以外の生活全般にも気を回す必要があるけど、仕事に打ち込んでたらそんな余裕はない
だからビルダーの中にはトレーナーや自営や公務員以外にも、マスコミに出るような暇な教授や医者・歯医者も混じってる 公務員といっても国1から土木関係まで幅が広すぎるがほとんどの人が指すであろう市役所の定時で帰る時代はおわった。定時帰りのほとんどは委託か臨時職員だ
マスコミの偏向報道を真に受ける低所得者が嫉妬して公務員の良い部分だけ取り上げてネットで叩いたりしてそれが広まっているだけ 仕事でやり甲斐やら目的意識があって働いてる人はゴリマッチョになるほどの筋トレやろうとはなかなか思わんだろうな
>>1も書いてるがせいぜい細マッチョ
達成感やら評価は仕事で受けた方が金にも繋がるし それでジェイソン・ステイサムやヴィン・ディーゼル、ドウェイン・ジョンソン、50セントやフローライダードクタードレーよりマッシブで金持ってる奴いるの?
社長やぎっさんくらい?
金では負けてそうだが 質問の意味するところがよくわからんが、いるんじゃないの
全盛期のシュワルツェネッガーとかな
いたとして、だから何だという話だが 公務員の人すぐに勤務時間を例にだすけどそれでも民間に比べりゃ知れてるし
安定と売り上げ利益に神経とられないって点がもう民間と一線画すんよ
大概転職で民間にいったら使いもんにならんもん、ウエイトやるにはうってつけと思う公務員は そうだな、真面目に仕事してるんだろうけど神経のすり減り度が違うとは思う
公務員試験受かるために努力した分だと思えば納得するが
仕事で頭がいっぱいになるほど責任が重い人はウエイトはやってられないと思う
ゴルフやジョギングでリフレッシュ、というのとは全然違う趣味だし なるのは激むずだけど羨ましいよなぁ市役所とか、なりやすい公務員は一に警察二に海上保安庁だけどこれらはちょっと特殊すぎるし ウエイトは追い込まないとデカくなれないからな
これを趣味だと言ってる人がいるけど本当にそうなのかとたまに思う
ボディビルやフィジークが趣味で、そのために必要だから筋トレしてるっていう理屈ならまだわかるが
あとは趣味じゃなくてコンプ解消や強くなるために仕方なくやってるというのも理解できる アーノルドのようにパンプがセックスより気持ちいとか言える人なら、アリなんじゃね ドレーは年収100億こえだぞ
ベンチ200位
両立してる日本人なんか一人もおらんわ 公務員が労働時間で悩むのは市場を経験できてないから。 大阪天王寺の都市開発も市が担当して大損害だったが民間だったら大企業でも一気に傾くわ
なのでここまで酷い有様になる前に手をうってただろうな、やっぱり気楽なもんだよ公務員って >>146
会社のために1日の3分の1も時間を使う奴は馬鹿。 >>148
公務員なら消防官じゃないの?
勤務中のワークアウトの融通が
効きやすいようだし たとえ仕事がトレーナーであれ何であれ、ゴリマッチョって時点で暇人なのだと思う
これはトレーニングやってる人だからこそわかるはず >>155
採用人数が少ないんよ消防は倍率が高すぎる、警察は採用人数多いし試験もぶっちぎりで簡単、今や普通のリーマンより収入もあるし不規則勤務に抵抗ないなら若い子はお薦めかもしれん >>156
それで人並みに生活出来ているんだから
そうとう優秀で効率的だよね >>158
仕事による
暇人でも稼ぎが確保できる職種や立場にいるならいいが
昇給や昇進の機会を失ってまでトレを優先するのは別に優秀ではない レスラー体型なら仕事と両立出来る。ビルダーやフィジークみたいに体脂肪低い状態維持するには、何時間置きにタンパク質補給したりしないといけないから、仕事が忙しければそんな余裕ないだろ。だからビルダーやフィジークの選手が、ゲイビデオに出たり売り専やるんだよ。 消防は持久筋のみあればいいし、勤務体系的にもゴリマッチョには適さない
やっぱり夕方には帰れて毎日筋トレ出来て且つ運動量が少ない仕事じゃないと。 警察や自衛隊も筋肥大が有利に働くことよりデメリットの方が多いだろうしな
あと筋トレって他の趣味と違って、生活全般に負担かけてる割に、
やめると取り戻すのにまた時間かかるから続けるしかない
仕事でしばらくトレできなかった〜というのが断続的に起こるとストレスにしかならん気がする 他の趣味はまあ好きな時にやりゃいいわ、というのが基本だと思うのだけどね >>159
うーん?それには同意できないな
自分が価値があると思っている事を
周りの評価に惑わされずやっているのは優秀だと思う
別に稼ぐ事を批判してる訳ではなくて
お金に価値を見出だしているならそれをやればいいだけということ >>164
自分にとって価値があることを優先するのは一向にかまわないし、俺も否定的なことは言ってない
ただお金に価値を見出してる人と同じ額が稼げていないなら、
別に優秀で効率的な人とは言えないだろうというだけの話
普通の人でしょう 補足
普通の人、というか、仕事と筋肉のどっちを選んだかの問題であってお互い優劣はつけられないということです 何度もすまん
>>156で「暇人」と書いたのが悪かったかもしれない
言い換えると仕事や家庭生活に時間とエネルギーを割かなくていい(それを選ばない)人、ということになります >>165
自分は今の日本社会においての法律の範囲内で自分のやりたい事や信念を外部の評価や外観に囚われずやれるのは自分をきちんと評価できる優秀な人間だと思う
まあ効率的というのは違うねw >>168
優秀で効率的というからには、能力的に優っていると言いたかったのだと解釈しました
自分の気持ちに従うのは能力の問題ではなく人格や人生観の問題です
失礼なケースだが、無能な人間が行き詰まり、開き直って生きがいに没頭するというケースもある >>169
そちらが思っている能力や無能というものはどういうものなのか答えてほしい >>170
能力は自分の役割や目標を成し遂げられること
無能はそれを望みながらも出来ないこと、あるいは非常に能率が悪いこと
言っちゃ悪いが、俺がわざわざこんな語彙の説明をする前に、あなたが「優秀で効率的」という表現を使ったことに違和感を覚える どちらを選ぶかの問題がなぜ優秀かそうでないか、という議論になるのだろう
どちらを選ぶかによって結果に優劣が生じるならわかるが、仕事と筋肉なのだから全く別物であり
比較できないとあなたも言ってるはず
それなら優劣つけられない、それだけの話でしょう? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています