マッチョに貧乏が多いのはなぜなのか [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/01/22(日) 22:27:07.96

マジメに議論。
収入より鍛える時間を確保する事を優先して仕事に就くから？
極めて異例の人間を挙げてマッチョにも金持ちいるとかそういうのいらない。
全体的にみて収入が低い理由を探る。

ちなみに高所得者は鍛えている人は多いがみんな細マッチョにも満たない健康維持思考。

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 15:13:13.11

マッチョってこのスレでは身長マイナスどのくらいの体重で、体脂肪はナンパーセントぐらいの体を言うの？

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 15:25:26.97

トレーニーとかビルダーレベルで言うようなマッチョは全体的に見て収入高いよ
>>1 の言うマッチョてのは解体とかやってるような肉体労働者レベルの話だろ
肉体労働してるんだから筋肉つくのは当たり前だ
これでもう議論終了
あほでもわかる

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 15:55:44.20

俺もむしろマッチョは金持ちが多いように思うんだが

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 16:38:15.14

マッチョに貧乏が多いという>>1個人の固定観念そのものが
根拠もなく間違ってるんだから議論自体成立せんわな
>>1はたぶんリアルでマッチョの知り合いなんか一人もいないと思うよ
所詮これも細マッチョに憧れてるクソガリの建てた無数のクソスレの一つにすぎない

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 16:44:18.05

細マッチョとかほざいてもダニエルクレイグやステイサム位のバルクすらないような干物みたいなやつだろ
デブより弱い

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 16:56:22.65

クソガリの特徴

1.細マッチョにあこがれている。
※細マッチョなんぞ速くて半年、チンタラやって二年でなれるので
　本物のトレーニーで細マッチョに「あこがれる」という事はありえない。

2.マッチョにはなりたくないと言う。
※ようするにクソガリド素人なので知識が無い。
　トレーニングを続けてれば細マッチョ同様の成長曲線でマッチョになるもんだと勘違いしている。

3.マッチョになるためには膨大な量のトレーニングが必要だと思っている。
※ようするにクソガリド素人なので知識が無い。プロレスラーかなにかと勘違いしている。
　実際に必要なのは継続的かつ正確なトレーニングと膨大な量の食事、
　そしてかなりの量の知識である。

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 17:07:57.89

マッチョになれるやつならはじめから細マッチョよりバルクあるしな
クソガリがよー
チビガリに多い

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 18:25:10.46

本物のトレーニーならわかるんだがこの板、クソガリ多すぎんのよねまじで
でかくなりたくて知識が欲しくて来てる分際でクソみたいなスレは乱立させるわ、
マッチョを煽るわ、ほんとどうしようもないクズどもだわ

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 18:27:19.99

あげ

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 19:35:30.83

>>35
なにネタスレで発狂しとんねん
ガイジか？

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 20:16:31.85

>>21
まるでダイエット食品の広告だな。
「正しい知識さえあれば時間も労力もかけず筋肉モリモリに」

言ってることそのものはもっともっちゃもっともだが、月曜の昼前から日暮れまで2ちゃんしてるあたり言ってることとやってることが違うというか、そこまでムキになるのもわからんと云うか、寧ろこのスレタイを体現する1ソースになってる感じが切ない。

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 21:03:15.44

雇われの雑魚が経済語んな

**うどん県第三高松市** · 2017/01/23(月) 21:44:46.27

収入だとか社会的地位とか下らない
どうせいくら稼いだところで自分で使える額も時間もほとんどないんだから

**無記無記名** · 2017/01/24(火) 00:39:00.65

>>27
ガチの貧困ならまともに筋トレする余裕も
ないからなあ

**無記無記名** · 2017/01/24(火) 02:10:41.34

基本的にジム行って体鍛えるような層はある程度生活に余裕あるイメージだな。意識高い感じ。例外も当然あるだろうけど。

**無記無記名** · 2017/01/24(火) 19:16:08.48

>>13
出会い系プロフでクソガリや細い奴がタイプという女って一人も見たことないな。
反対に体格ガッチリや筋肉質がタイプという女は非常に多い。

**無記無記名** · 2017/01/24(火) 22:53:18.39

>>40
子ども10人ぐらいおんの？

**無記無記名** · 2017/01/24(火) 23:05:32.49

>>40
>どうせいくら稼いだところで自分で使える額も時間もほとんどないんだから

どういった理由で？
時間無かったら筋肉も付けられないし金持ちを叩く理由としてはちょっとズレてるな。

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 01:42:16.22

風呂なしアパートでバイトで月15万だけ稼いでコンテスト出てる。ジムでシャワー。飯は毎日もやし、キャベツ、卵、サバ缶、ムネ肉。金かかんないよ。バイトなのはトレ時間と睡眠時間を確保するため。筋肉あるが金は無い。老後の事は怖いから考えないようにしてるw

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 02:26:14.68

>>24
これ

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 02:31:58.77

>>46
老後が怖いのは正規非正規は関係ない

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 05:32:26.20

>>46
万が一のために月にかかる金の3ヶ月分は貯金しときな
心の保険になるよ

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 09:16:53.27

>>46
ステは使ってる？
時間作れるバイトって何？

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 11:29:51.43

>>49
現在の口座預金額19万w綱渡り生活w

>>50
NO。ステ検査有り。介護福祉士で介護。時給1120円。18時に終わる。

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 12:08:14.04

>>46
年齢いくつ？

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 12:12:25.31

昔深夜番組で40歳台でバイト生活のビルダーが出てたな
今ちゃんの実はって番組だったかな？
テレビ電話でビルダーが出演してた

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 20:05:58.84

元ゴールドジム十三負け組スタッフ

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 20:50:30.38

貧乏でヒョロガリだから
やること無いから
筋トレしか無いわ
金がかからないでやれる事は
筋トレした方がいいのか
しない方がいいのか悩んで来たけど
もう残り時間も少ないし
考えても答えは出ないし時間が無いから
もう考えずにブルドーザーの様に
ただひたすら進むわ
リセットボタンは無い現実世界だけど
もう間違ってたとしても
気付いた時に辞めて
筋肉硬直とかで取り返し付かなくてもいいわ
すでに人生の時間が取り返し付かないんだから
力と柔らかさを両方得れるのかなあ？
どっちかにしなきゃいけない？
まあもう考えずに筋トレとストレッチ両方やるだけ

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 21:07:13.59

コンテストの賞金が安いからしゃーない

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 21:38:25.92

>>1
馬場さんはマッチョでセレブだよ

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 17:47:56.83

なかにはセレブもいるが統計的に貧乏が多い

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 18:26:17.53

>>55
完全に開き直ってて、中途半端じゃないからカッコいい。頑張れよー。

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 18:36:22.17

>>55
がんばれ

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 19:03:55.89

海外のエリートビジネスマンは忙しい合間を縫ってジョギングとベンチプレス、というイメージ。腹が出てると出世できないらしい。
厚切りジェイソンとかそういうタイプかも。

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 19:14:41.38

学歴は高い人多いんだよなビルダー、トレに支障でるとかで仕事はやらん、もしくは
収入低かろうが時間確保できる仕事、人付き合いは極力避ける・・・流行ったらおかしいわな

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 23:27:16.32

>>62
文学にハマった友達に似てるわ。神童で医者になるんかと言われてたのに、名門の文学部に入っちゃって詩の研究をしてだしてから人付き合いも悪くなって、疎遠になった。
普通のそれとは違うにせよ、恐らく幸せなんだろうなと勝手に想像してる。やればやるほどのめりこめるものなんだろうなとは思うし。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 00:01:16.77

趣味に生きてる奴なんてみんなそんなもんだろ

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 02:04:17.10

マッチョになる、
のは中長期的な計画だが、マッチョになる目的、それは何かと言う事だが、まあ、単純にモテたいからだと言うことで、結局、金、地位、名誉、などよりも、女を優先したためであると推測する。
あえてハッキリと言おう、スケベなんだと。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 02:21:23.17

>>18
俺だわ
非正規だし独身で暇だし、今までの趣味はゲームとかアニメとかだったから
少しでも有意義な趣味を見つけたくて体鍛え始めた

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 04:03:00.80

これは痛いほどわかるわ！
俺も無職期間しかガッチリ筋トレしていない、、というか出来ない。実際に仕事に真剣に取り組むと、筋トレの時間はせいぜい１５～４５分が限界だ。
それだけ精神的にも肉体的にもキツいからこそ仕事なんだ。
ジムに通う時間あるなら顧客開拓や顧客管理やら手紙やら書類やらスケジュール管理や片付けやら勉強をしないとならない。
それでも一日５～１０分程度の筋トレでも成長はできる！まれに家にも帰れないくらいの激務により２～１０日間ほど空いてしまうが、それでも大丈夫。

筋トレは自分を救う。そして本当はスタミナや有酸素運動も馬鹿にしないでやることが必要。社会人の体力とは筋力よりはスタミナやタフな持久力だから。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 04:07:34.62

>>28
マッチョなら体重は身長から１００引いて１．１～１．２を掛けるとちょうどよいのでは

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 13:11:17.56

アメリカの成功者が仕事終わりにジムもサラッとこなして才色兼備というイメージが有るが実態はどうなのか

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 13:54:04.74

>>69
どのレベル成功者？

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 15:31:34.31

>>70
年収が年齢×100万ぐらいか。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 15:32:25.07

>>68
海水に沈んだらマッチョというのが一般的だが。
真水で浮くのは論外。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 18:06:20.73

成功者探す以前にマッチョ自体が希少やからね
ガリとマッチョの分母数が違いすぎる

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 18:16:28.22

>>73
着目点が違う！

貴方は仕事できる人と見抜いた

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 20:21:18.94

筋トレしてると時間がかかるのは事実
金持ちはその時間を勉強や仕事に当てている
ネットやゲームで時間を浪費しているのと同じ

ただ金持ちになってから筋トレしだした人は除く

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 20:24:43.30

そもそも筋トレなんて余裕のある楽な人生送ってる奴じゃないと出来ない。
そして筋トレして筋肉付いたと言う奴は、
それまでの人生怠けていたということの証明でしかない。
真面目に生きてる奴は筋トレ等する時間が無いし、
したとしても仕事等の他の日常生活に支障を来す。
そして何とか時間作って筋トレ続けたとしても少し体が膨らむ程度。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 20:38:25.59

>>76
まあ、確かにその通りと思う面はある。
俺も以前はそう感じていたし実際仕事にエネルギー奪われてるときは、たとえ時間が確保できたとしても筋トレに身が入らなかった。
でも途中からこれも自分を仕事以外の面で鍛えるために必要なことなんだと割り切って、機械のように（とはいっても筋トレ前に気合は入れ直すが）
淡々とトレーニングをこなすことに専念したら、仕事を一生懸命やりながらもバルクアップできた。
ついでにいうと仕事でも根拠のない自信でメンタルがしっかり持てる面が増えたのでメリットはある。

要はトレーニングに対しての捉え方ひとつだと思う。
この板見てるとユーチューバーがどうとか、ジムの店舗ごとの話題で盛り上がってる奴がいるようだけど、
そういうことする余裕がある奴は筋トレに生活を支配されてると思う。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 20:41:37.83

あと仕事以外でいろいろ逆境に立たされてプライベートでも義務を負わされたりした経験があると、
筋トレは贅沢なもんだと思える面もある。
まあ勉強も同じだな。
先送りできるけど習慣にしておかないと身を結ぶことは決してないというやつ。

そもそも最低限の筋トレ時間が確保できている前提（つまり心身のエネルギーの問題）で、
その時間も確保できない環境だと厳しいが。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 21:09:31.06

いろいろ意見はあるだろうけどシンプルに俺の意見を言うと、価値のあるものは簡単には手に入らないってことだろ

金も学歴も同じ

俺らはそういう仕事や生活に必要なことに加えて筋肉というものも求めてる
そりゃあハードに決まってる

だから金や仕事のウエイトを落とす人もいるし、
全部しっかりやろうとするならそれなりの覚悟と自己管理が必要
その試行錯誤も含めて修行だと思ってやってる

疲れるから筋トレはやらん、と振り切れてしまったらそこで終わりだからな

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 21:15:34.91

>>76
じゃあアマのビルダーは真面目に生きずに人生怠けてるってことか…
なんか悲しい話だな…
努力した結果が認められないなんて…
長時間労働してる人は真面目に生きてるって事になるのか…
日本てやっぱりこんな考え方する国なんかな？

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 21:43:08.77

>>52
少しぼかすけど三十代半ば。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 23:38:07.19

ある意味、ビルダーほど真面目な人はおらん

ただ世間の、特に日本人の理解を得難いし報われにくいというだけ

それを不真面目だとか変人だとか言われて気にするくらいなら最初からボデービルなんてやらんだろ

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 23:38:35.08

ボデービル最高！
ああダバダー！

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 23:39:05.55

ああダバダー、じゃなくて

イエッバデー！
な

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 00:48:07.31

>>82
筋トレしてるってだけでも奇異の目で見られるからな
プロテイン飲んでるって言ったら確実に笑われるし

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 01:39:40.52

エスカレードでウブロ巻いてる
気分はIFBBプロだぜ

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 03:34:22.84

価値観がズレてるからだろ

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 04:04:41.85

>>73
ガチのマッチョになるにはそれなりの収入が
ないとまず無理だろうなあ
プロアスリートやビルダーの有名な人も
自分で稼いだりスポンサーついてるし

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 09:02:06.18

>>76
うちは代々地主で、そもそも働く必要ないので、筋トレとゴルフ、釣りをする毎日だが、プロ野球のトップクラスより収入あるよ。
働くって、そんなにうれしい？
おれには意味不明。

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 09:44:49.62

>>89
ネット番長君(笑)

証拠見せろ

Facebook出せよ

**うどん県第三高松市** · 2017/01/28(土) 12:56:26.60

>>44
>>46
男の人生の大半は寝てる時以外はほとんど職場だろうに

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 13:10:19.28

マッチョに限らないけど、スポーツでそれなりに結果出せてる人は時間のある公務員が多いよ。
市役所とか教員とか。
俺もそうだし、ジム仲間にも公務員多い。
あとマラソン趣味の公務員も多いね。

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 14:55:34.53

でも、大半の「時間がない」は言い訳だと思うけどね。
時間を作るために自分が出来る事は色々あるよ。
「疲れたからダラダラしたい」の優先順位が高いと、当然時間はなくなる。

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 16:42:59.18

貧乏って具体的に年収いくら位？
200万位かな

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 17:00:24.18

>>90
友達の知り合いに、親の遺産で何億って金がある40過ぎの奴が居て
いまだに働いたことがないって自慢してるそうな
高級車乗り回して見るたびに違う地元の女子高生を隣に乗せてるそうな
友達も俺も非正規で働いてて年収200万以下だけど、世の中には生まれたときから楽出来る奴も居るもんなんだな

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 17:08:18.95

もう経済制度の廃止
それで皆同じスタートラインに戻る
あとは肉体の実力勝負になる

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 18:49:27.51

うちの職場にもJRの駅やオリエンタルランドに土地を貸してるやつがいて、仕事は道楽だと言ってた。

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 19:00:22.05

ダンベルも場所を取る

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 21:00:33.87

だって考えてみ？

お前らが男だとして吉田沙織とか伊調千春みたいな女と付き合いたいと思うか？
武田玲奈とか桜井日奈子みたいな可愛らしい今風の子がええやろ

それと同じことなんやで(笑)　

童顔マッチョ坊主＝女でいう吉田沙保里や胃腸千春みたいな一部のマニア以外には性的魅力を感じない人ら

爽やかイケメン＝武田玲奈や桜井日奈子みたいな今風可愛いオシャレで一緒に買い物したりランチ食べたり夜は一緒に肩寄せあってテレビ見たりしたい子

この差はいかんともしがたい　(泣)　　

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 21:06:14.94

さおりんやいちょうはありだな。
ってか、金メダリストぐらいじゃないと、おれと釣り合わない。

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 21:12:30.89

>>99
雄と雌じゃ筋肉の意味合いは違うだろ
まぁ童顔坊主がホモ以外にモテないのは分かるが
細身の爽やかイケメン＞マッチョイケメン＞ガリorデブ
女の場合は
細身、普通＞＞＞筋肉質、ガリ、デブ

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 21:20:48.59

>>88
んなことない
大会入賞するけど職業バイトの人もおる

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 21:35:29.21

プロレベルではないけどアマチュアの上位だと公務員が多いよ。
金持ちではないけど貧乏でもない。

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 21:37:12.72

>>102
入賞程度じゃねえ
有名なビルダーはジム持ってたり
スポンサーついてるし山本義徳とか商才あると思う

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 21:42:34.83

公務員じゃなくて職種で言ってくれよ。
役所の土木から公安職まで幅が広すぎるだろ。
あと役所も２３時まで残業するところもあるし定時帰りしてるのは委託会社の職員か契約だからな。

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 21:44:54.65

有名ビルダーと一般マッチョを一緒にしてもな

**無記無記名** · 2017/01/28(土) 21:55:34.27

>>99
伊調だったら俺はありだ！
尻を鷲づかみでおっぴろげて肉食の筋肉女の臭いアナルを舐め回してやりたい

>>101
女は30以上からマッチョが好きになるよ
さらにイケメンだったらマジでモテる
年増女がマッチョでイケメンの韓流スターを好むことからなんとなく分かる
細身の爽やかイケメンは10代20代の女だけだな

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 01:10:07.68

トップビルダークラスは公務員やトレーナーじゃないと厳しい。
朝は普通で、通常はしっかり夜19：００までに帰れて、家でやり残した仕事や勉強もなく、毎週4日以上トレーニングをする気力体力が残っているような職種は、
日本にはおそらく公務員かそれに準じるような職業しかない。

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 01:17:15.94

>>95
論より証拠

Facebook見せろ

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 01:18:05.07

>>99
日本語で

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 01:41:51.82

>>109
知らねーよ知人の知人のFacebookなんて

俺が実際に見た金持ちは、学生の頃に居た市議会議員の息子だ
ギターやドラムとかやりたくなったらすぐに買ってもらって
大学に入ってすぐに車も貰ってた
勉強も趣味もそつなくこなす奴だったけど、欠点は不細工なのと160cm前半くらいの身長しかなかったことだ

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 01:51:11.57

>>111
論より証拠

Facebook出せよ

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 01:51:54.50

キチガイ市ね

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 01:55:06.23

↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑
負け惜しみwそれだけw

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 01:56:07.26

>>111
その適度(笑)で金持ち(笑)

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 01:58:03.58

>>111
スケールの小さい金持ち(笑)

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 02:13:22.90

>>113
何か言ってみい(笑)

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 02:27:42.57

まぁよく知らんけど筋肉あっても貧乏じゃ嫌だな
意味ないっていうか

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 10:30:40.77

シュワぐらいじゃん、筋肉あって金持ちって。

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 14:18:10.43

カール・マルクス『賃金、価格および利潤』

「時間は人間の発達の場である。いかなる自由な時間を持たない者、睡眠や食事などによる単なる生理的中断を除いて、
その全生涯が資本家のための労働に吸い取られている人間は、役畜にも劣る。
彼は単に他人の富を生産するための機械にすぎないのであり、体は壊され、心は荒れ果てる。
だが、近代産業の全歴史が示しているように、資本は、阻止されないかぎり、
しゃにむに休むことなく労働者階級全体をまさにこのような最大限の荒廃状態に投げ込むことだろう」

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 20:57:55.23

コテとは　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1331621413/

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 21:59:43.39

むしろ、金持ちが高級ブランドや高級車を所持したり、筋トレしてるから、
貧乏人が見え張って高級ブランドの財布もったり中古の型落ち中古車乗ったり、市営のスポーツクラブに通ってるんじゃないのか？
筋トレはもともと金持ちのスポーツでしょ

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 22:14:55.44

長渕や松本みたいなんが本来理想なんだろうな、しこたま金稼いでそれから気兼ねなく金気にすることなく好きなことをやるってのが
まああそこまでオッサンになるまでガリガリやデブはたえれんけど

**無記無記名** · 2017/01/29(日) 22:25:13.27

生まれたときから金に不自由しないのが一番なのかも

**無記無記名** · 2017/01/30(月) 12:56:21.72

>>87
いかにも日本人らしい考え方

**無記無記名** · 2017/02/02(木) 18:03:59.02

>>43
出会い系とかバカ？あんなもんサクラの男が書いてるに決まってるだろ
風俗嬢ウケとか出会い系ウケとかホントお前ら女に異様にがっついてるのにモテないんだな

**無記無記名** · 2017/02/02(木) 18:49:41.77

ゴリマッチョでありながらバリバリ働いてる奴は確かに見たことない

自営や開業医、公務員などで稼ぎがしっかりしてる奴は知ってるが…
それは松本人志が最たる例だけど、先に仕事の成功や安定があって、時間ができてからやってるという感じで、バリバリの仕事と同時進行ではないんだよな

ガチでトレーニングすると休養もそれなりにしっかりとらないと肝臓などが弱ったりして怠くなるし、
そうなると仕事どころじゃなくなる
慢性疲労症候群とかオーバートレーニングってやつかな

だから、
金持ちのマッチョはいるが、
仕事人のマッチョはいない、
と俺は思う

どうだろう？
みなさんの意見が聞きたい