マッチョに貧乏が多いのはなぜなのか [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/01/22(日) 22:27:07.96

マジメに議論。
収入より鍛える時間を確保する事を優先して仕事に就くから？
極めて異例の人間を挙げてマッチョにも金持ちいるとかそういうのいらない。
全体的にみて収入が低い理由を探る。

ちなみに高所得者は鍛えている人は多いがみんな細マッチョにも満たない健康維持思考。

**無記無記名** · 2017/02/11(土) 11:08:31.55

サボってなんぼ

**無記無記名** · 2017/02/11(土) 23:57:51.69

>>215
年収200万のわし2歳児か？　人生サボってるからしかたないか

**無記無記名** · 2017/02/12(日) 00:06:36.34

>>215
30代までは可能だがそれ以降は結構難しくねそれ？30以降で転職したらかなり厳しい数字、大体30ぐらいで一度は転職するでしょ

**無記無記名** · 2017/02/12(日) 05:31:03.75

>>218
その人のスキル能力による！

頭下げて転職
引き抜かれて条件次第で転職

工場の平社員から別の工場の平社員×
タクシーやトラックの運転手の転職×

弁護士の転職○
証券会社アナリストの転職○

まあ職種にもよる

**無記無記名** · 2017/02/12(日) 09:35:43.54

35の俺は3500万無いとダメなのか
まあ人によっては可能だけど俺には一生涯無理だわ

**無記無記名** · 2017/02/12(日) 11:06:24.07

地に足ついてない夢心地な暴論振るって楽しいんだろうかね
20代の年収がだいたい200～300万な昨今で年齢×100万は社会を知らなさすぎる
年齢×10万のほうがまだ今の日本の現実に近いよ

**無記無記名** · 2017/02/12(日) 11:41:37.36

高収入を得るためには長時間のデスクワークに耐える身体が必要だけど、
マッチョってそれに最適な身体じゃないよな

**無記無記名** · 2017/02/12(日) 14:20:37.98

>>221
ホリエモンが言ってたよね。

**無記無記名** · 2017/02/12(日) 14:21:40.32

>>221
勝ち組は数パーセントだよ。
残りのカスを基準にしないでね。

**無記無記名** · 2017/02/12(日) 19:07:12.66

１人当たりGDPは着実に昔より増えてる
http://i.imgur.com/BsRBxD6.png

バブルの頃はぜいたく品扱いだった電子レンジやエアコンも今や必需品だし
海外旅行や留学者の数も圧倒的に今のほうが上
昔はよかったとかいう奴は記憶を美化しすぎだろ

**無記無記名** · 2017/02/13(月) 08:31:59.36

>>224
スレタイ読めてるか？
数パーセント以外がみんなカスならマッチョがどうの関係なく大部分が貧乏人だな
理屈が破綻してるぞ

**無記無記名** · 2017/02/13(月) 09:43:51.53

勝ち組もいるな

大森のナルシスは予約困難

同じく大森の天童夫妻も予約困難

彼ら客単価と一日の人数分を計算すると軽く1000万？は越えてる？と思う？

センスと努力次第

貧乏マッチョだけじゃ無いよ

**無記無記名** · 2017/02/13(月) 10:07:40.53

>>225
内閣府が発表している統計では，雇用者の賃金・報酬は1997年の278,548.6円がピークで，
2015年度は263,420.4円で1万５千円ほど減ったことになっている。
GDPが増えても給料が減ってはどうもならない。
下のサイトで「(2) 国民所得・国民可処分所得の分配」を見て下さい。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h27/h27_kaku_top.html

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 01:54:11.57

>>226
マッチョは別の意味で貧乏だよね。
稼いでるが必要経費も多い。
食費とサプリ代、ジム会費などなどで月50万は飛ぶ。
おれみたいに子どもが8人いたら、さらに大変。

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 10:41:45.92

自分でひり出した糞ガキの世話くらい自己責任だろ

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 12:26:30.30

全員東大に入れないと子育ては失敗。

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 18:56:25.92

まず、プロテインに各種サプリメントに独特の食事がある。そこにジム費用やトレーニングウェアや器具のお金がかかり
筋肉やトレーニング優先の為に、ろくな仕事に就けないし残業もやりたがらないから出世もしにくい。
付き合いも悪くなりがちだしトレーニングで疲れ果てて、勉強や仕事の拡大にも支障がでる。あげくの果てにニートと就職を繰り返す。

金が残るわけがない。俺のことだがな。

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 19:17:32.82

筋トレや武道ってお金かからんしええやん

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 19:25:25.69

ウエイトは金はそれほどかからんけど、エネルギーと時間配分がそっちに奪われちゃうんだよな
他の趣味だと、むしろそれで英気を養えるって感じだけどさ

逆に、そういう他の趣味のようにリフレッシュになる程度だとゴリマッチョにはなれない気がする
常にどこか怠いくらいじゃないとね

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 19:28:29.91

>>232
トレーニングで疲れると仕事や勉強に支障が出るだろうな
ストレスホルモンや肝臓の負担で疲労は蓄積されてるから仕方ない

ゴリゴリのマッチョで政治やビジネスの激務に関わっている大金持ちっていないからな
あのマッチョ信仰の強いアメリカですらそういう人らはほとんど見たことがない

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 19:31:02.68

>>222
長時間のデスクもそうだし、長時間の肉体労働もそう
マッチョは普通の勤務形態に向いてるとはいえないだろうね
木澤さんとか例外もあるが

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 19:32:18.70

やっぱりお金が無い時ほど、「周りを見返したい！」「舐められたくない！」って思いが強くなるね。だからそれが筋トレや武道に向かう

囚人トレーニングというものがあるように、やっぱり環境が悪い人の方が、身体を鍛える傾向にあるんじゃないかなぁ

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 20:49:32.49

>>237
俺も環境悪かったわ。
10代の頃はシンナーばっかり吸って仲間とバカやってて20代の頃は覚醒剤にハマっちまってこれはいかんとやめるために20代後半でウエイト始めたな。
ウエイト始めたら悪さしなくなっておまけに中学から吸ってたタバコも酒も完全にやめられた。
しかし、今30代後半なんだが今度はウエイトがやめられなくなり人との付き合いも悪くなっちまって仕事も非正規とヤバイ状況だわw
独身何だけどこのまま独り身でウエイト続けて行ってもそれはそれで有りかなとちょっと思い始めてるw

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 20:51:53.39

有りっちゃ有りなんだろうけど、ヘルニアなどの重い故障を抱えると
トレが満足に楽しめないどころか日常生活も不自由になるからな
そういうときに他に何もなくて後悔しないならいいと思う
結婚する、しないは別としてね

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 21:33:50.85

>>238
大抵の場合は、勉強して資格をとったりするわけじゃん　それが能力を社会的に証明するから

環境が悪い場合には、「強さ」を証明することを考えるんじゃないかな　（目に見える強さ＝ガタイの良さ）　悪ぶったりするのも、強さをアピールする為だしね

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 21:44:37.16

紙切れや金属に過ぎない銭ころに最高の価値を置く者もいれば、男としての矜持
や身体的優位性に最高の価値を置く者もいる。ただ、それだけのこと。

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 22:59:21.12

>>233
なんで？
食費がべらぼうにかかるが。
月30万。
あとジムも4～5軒会員になっておかないと出張時に通えないから会費だけでも4～5万/月。

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 23:00:13.63

>>240
医師免許取ればいいじゃん。
勉強しなくても楽勝じゃん。

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 23:27:29.80

>>240
まあ日本人の多くは外見だけで威圧できるようにはならないと思うけどな
オラつくとかえって器の小ささを見透かされるし
大人しくしてても醸し出される威圧感のようなものってなかなか難しいね

**無記無記名** · 2017/02/14(火) 23:46:58.55

寛大な心のマッチョ
これが最強

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 04:32:38.03

社会的とか言ってるやつは
政治家でも目指してんのか？
女知らん童貞としか思えんわ

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 04:53:25.69

金の話だろ
女の話なんてしてないんだが

これだから女のことした頭にない奴は困る

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 04:53:58.61

ことした　→　ことしか

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 05:52:00.24

>>241
お前！独身か(笑)

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 09:36:21.00

>>246
社会的証明、っていうビジネス心理学があるんだよ

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 10:14:16.87

金なんかモテたら女が勝手に持ってくるじゃん
女も顔と体で男をATMにできるから
見た目しか磨かない
男も同じよ

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 11:21:14.59

資格資格言ってるやつ本当に働いてるんかな？
無駄な資格取りすぎてわけわからんくなってんじゃねーか？
本当に必要な資格だけ取ってれば、そんなに勉強勉強しまくることねーけど。
必要なやつは会社側が取れって言ってくるしな。

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 13:29:31.98

>>252
まあ資格なんかより実務経験重視しますわな

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 14:23:36.79

ただ世間一般はウエイトやってる人は仕事も出来る人が多いと勘違いしてんだよな
俺の連れも鍛えてる人は要領いいので仕事できると勘違いしてたし、思いっきり訂正しといたけど
仕事できる出来ない以前にしないからなマッチョは、残業嫌昼飯はタンパク質中心にがっちり食う接待は酒は入って
タンパク質とれないから嫌等々、仕事できるわけないわな

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 14:29:03.96

そう、上の方でも書かれてるけど仕事バリバリやる人でマッチョなんて見たことない

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 15:29:10.01

俺の場合、ウエイト始めた頃はむしろ気分爽快で仕事の能率もアップしてたんだけどな。
だんだんトレのキャパシティが広がるにつれて翌日以降の疲労感も増してきたわ。
5分割くらいにしてても、やりすぎないように意図的にセーブしないと仕事や日常の雑用に影響出る。
かといってそれなりにやらないと意味ないが。
ここでセーブしないでガンガンいける環境の人は発達しやすいんだろうと思う。
つまり休養や栄養がしっかりとれる人とか、仕事の余計な残業やプレッシャーがない人とかね。
必然的に、組織の中でスーツ着て働くような人は条件難しくなると思う。

というのが俺の体験に基づいた分析。どうかな？

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 16:24:44.17

日本はあんまり体型に他のステータスが連動しない気がする
それだけ平和でいいこっちゃけど

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 21:26:22.17

仕事熱心なやつばかりだな。
給料低いのによくがんばるね。
おれは時給5万円だから、ほどほどにしか働かないよ。

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 21:31:01.47

>>258
イカれた妄想馬鹿！

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 22:10:17.36

もしマッチョが優秀で金持ちなら、
今頃俺達はゴリラに支配されているだろ

**無記無記名** · 2017/02/15(水) 23:07:29.03

>>259
クリニックってそんなもんだよ。

**無記無記名** · 2017/02/16(木) 01:00:19.33

>>233
アマチュアレベルで金をかけられない練習しか
してないならね

**無記無記名** · 2017/02/16(木) 01:03:24.49

筋トレやって体重増やした人って、あくびばかりして常に眠そうな人多いけど睡眠時無呼吸症候群なのかね？

**無記無記名** · 2017/02/16(木) 01:06:45.72

オーバーワークと内臓の疲れでしょうね
肝臓にもダメージくるから

**無記無記名** · 2017/02/16(木) 06:23:36.66

有酸素やってないと肥大した筋肉と循環器系のバランスが崩れるんだろ。

**無記無記名** · 2017/02/16(木) 16:28:51.29

>>263似たようなレスがあるが、筋量が増加した分、心配や内臓に負担がかかってる。
本来は有酸素運動して心肺機能を高めたり内臓トレ的なことをすべきなんだが、
やらない人が多いね。増量した筋肉を活かす体づくりというコンセプトも大事だね。
た体を大きくしても見せ筋で無意味。

**無記無記名** · 2017/02/16(木) 19:59:52.87

>>265
普通は毎朝出勤前に20キロロードワークするだろ。

**無記無記名** · 2017/02/16(木) 20:21:21.07

女が見るのは顔身長で9割だぞ
はじめしゃちょーみたいなアンガ体型でもモテるからな

**無記無記名** · 2017/02/16(木) 23:28:43.77

筋肥大ばかりで有酸素を並行してない人は階段登らせればすぐわかる

**無記無記名** · 2017/02/16(木) 23:35:41.26

階段駆け上がると物凄い口呼吸をする

**無記無記名** · 2017/02/16(木) 23:55:33.46

走れとはいわんがせめて人並みの歩きに無理なくついてこれるようでないとバカにされるわな

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 00:09:34.01

もともとガッチリしてても鍛えてない感じの体型が金持ち層には多いな
一般平均よりか筋肉もあるけどマッチョほどじゃなくそんなに絞れてもいない奴
ガリはいない

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 00:13:27.07

>>268
それは面白い動画あげまくるユーチューバーだからってのが大きい

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 00:15:33.25

若い時のスティーブ・ジョブズや今のイーロン・マスクなんかがその通りだな
トランプもか
肌ツヤがいいのが特徴

あんまりゲッソリしてると金持ちオーラというか指導力も無くなりそうだからな
例えばボクサーやサッカー選手は精悍なところがかっこいいけど、そのままスーツ着るとそれほど貫禄なかったりする
井上康生や室伏くらい肉がついてるとイイネ

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 00:27:06.33

そもそもスーツって身長が高くないとまず似合わんからな身長ありゃ少々デブだろうがガリだろうが似合う

話し変わるが今6年ぶりに会社辞めて就活してるけど精神的に本当にきついなストレス半端ない、正確にいや勤めてた会社が経営不振の倒産で就活せざるを得ないんだが、このスレ見てつぶやいてみました

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 00:32:26.49

>>275
まあ身長高いに越したことはないけど、たとえばアンガールズがスーツ着てるより
身長低いけど孫正義が着てた方がサマになると思うんだよな
孫正義というステータスを除いてもね

就活はキツイわな
ウエイトと違って努力の方向も難しいし評価もされるとは限らない
成功を祈るわ

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 00:39:42.81

>>276
ありがとうさん今日面接行って月曜にもう一社面接あるから気おとさず頑張るわ

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 01:35:15.11

昔の日本の政治家は恰幅の良い方が貫禄がある、なんて言われてたな
アメリカの大統領なんかは、自分の体もコントロール出来ないデブは国もコントロールできない、
なんて言われててスリムな体型ばっただった
最近の日本の政治家もその影響受けてるのか細身な人が増えたとは思う

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 01:42:36.10

でもトランプでまたかなりデカくなったな。
ロシアもプーアルやメドヴェージェフなど体格はがっしりしてるね。まあこの二人は柔道やらウエイトリフティングやら嗜んでたからね。
中国の習近平もかなり恰幅良いし。

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 12:36:30.64

このスレ、マイプロ民が多そう

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 12:52:53.73

クレカもってない情弱キッズかな？

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 16:52:35.29

>>278
政治家に限らず日本の男も女もガリ信仰が酷いよね
ぽっちゃりで可愛い子でも更に痩せようとする
男も筋肉つけないで痩せようとする

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 17:12:01.08

>>282
島国だし頻繁に外敵が攻めてくるような土地柄じゃないから、
美醜の基準が強さより中性的な美に傾くんじゃね

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 17:24:08.28

仕事捧げる時間や情熱を、趣味の筋トレに捧げてるだから仕方ないだろ。仕事にすべてを捧げる人生は嫌だけど、筋肉に人生捧げるのも嫌だな。売り専したりマッスル北村みたいに早死にしたり。

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 18:31:26.11

むしろ中性的な美のほうが伝統的な傾向だけどな
ダビデやアキレウス、クー・フーリンも美少年設定だし
むしろマッチョマンセーって近代以前だと古代ギリシャぐらい

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 20:21:37.41

>>283
それもあるだろうけど、アニメの影響が大きいんじゃないかな？
少女漫画やムキムキマッチョを中性的な美男子がやっつけるアニメとかの影響が大きいんじゃない？
あと、ジャニーズとかもかな？

**無記無記名** · 2017/02/17(金) 20:28:21.36

源氏物語の頃から

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 01:36:37.70

>>287
武家文化の頃は偉丈夫とかが持て囃されてたじゃん
あ、でも美丈夫なんてのも言われてたか。
猛々しいにしろ美しいにしろ男らしさってのが重要だったみたいだけど

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 02:46:27.03

>>275
ガリは写真だといいけど実際スーツに切られてて似合うとは思わないな
話もどしてすまんが

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 02:49:08.69

ここ最近の総理で細いのは小泉くらいじゃないか
他は細いってか普通。阿部や鳩山はガタイいい。総理じゃないが民主党で相当権力あった小沢も

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 02:50:52.75

アメリカはマッチョ思考だけどデブが多すぎてそれよりか痩せのステータスがあるってだけだよ
馬鹿はいろんな体型を言葉だけ並べて比べたがるがどんな体型だろうが評価は結局度合の問題。アメリカのデブは度合いがすぎるんだよ

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 03:17:03.87

結論、日本ではマッチョに市民権はない

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 09:17:44.76

>>292
世の中の96%はカスなんだから、そんなやつらの賛同を得ても無意味。

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 09:48:47.98

貧乏は仕事が出来ない

貧乏は仕事が手抜き

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 10:33:15.73

>>286
>ムキムキマッチョを中性的な美男子がやっつけるアニメとかの影響が大きいんじゃない？

これって世界的に普遍にあるよな
旧約聖書のダビデとゴリアテとか
人類共通の美学なんだろうな

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 11:01:14.01

総理時の田中角榮さんは、あの時代では珍しい筋トレ小僧だったよね。
庭先で上半身裸になってバーベルを挙げている画像を見た事ある。
特別ムキムキではなかったけど、５０歳過ぎの体じゃなかった。骨太の骨格の上に適度に筋肉がついた体って感じ。

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 11:07:11.98

中性的だから筋肉つけちゃダメってわけでもないっしょ
ダビデ像なんか中性的で筋肉質じゃん

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 13:01:52.58

近代ボディビルの開祖も、ギリシャ彫刻とかの筋肉美の再現を目指したんじゃなかったか

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 18:10:20.02

ギリシャ神話でも女装したら美少女と見まがわんばかりのアキレスが猛将ヘクトルを一騎打ちで破る話があったな

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 18:32:01.39

>>299
ヤマトタケルも女装してクマソタケル倒してたな

**無記無記名** · 2017/02/18(土) 19:26:05.88

アメリカのヒーローはスーパーマン、バッドマン、スパイダーマン、ハルク、ポパイ
などなどみんなマッチョなんだけどな

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 10:46:04.27

http://genxy-net.com/post_theme04/g151021/

これにも書いてあるがみんなこれなんだよね。筋肉醜形障害。

仕事中も筋トレのことが頭から離れなくて、だから仕事が疎かになるし、そこにはあまりエネルギーを注がない

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 10:51:08.43

カネキンとかぷろたんもかなりいい家に住んでるな
親が建てたんだろうけど少なくともDNAは引き継いでる
貧乏な家で育った子はその子も貧乏になるって統計出てるし

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 10:54:02.88

マッチョは近親相姦

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 10:56:40.85

家が貧乏で子も貧乏になるのはDNAの問題じゃなく環境の問題だろ

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 11:01:38.79

>>302
基本的にトレーニング以外に無駄なカロリー使いたくはないからね。
だから地域の手伝いとか力仕事で動かない。すると周りから、あいつはデカイ体をしてて力も有りそうなのに協調性がない～ってなりやすい。
昔からあるトレーニー障害よね。

似た様な話で武道障害ってのもある。スレ違いになるから詳細省くけど、過度な期待をする周りも面倒なんだよね。

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 11:09:17.92

>>302
素人がステ使うのはそれだろうね。あと親が金持ちだから。
仕事で自暴自棄に陥り挙げ句の果てに使ってしまったなんてのはお涙頂戴であって。

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 11:12:50.40

４０前で体ガタき出して出来心でってのも多そう

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 11:15:55.77

>>302
拒食症や整形中毒と同じじゃん

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 11:19:16.67

>>305

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 11:21:02.37

>>302
そこはONOFFのスイッチの切り替えが大事
目の前のことにだけ集中すればいい
筋トレは集中力も鍛えられるし
少なくとも努力することと自己管理が出来る人間であるのは間違いない
>>305
その環境も金持ってると有利じゃん

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 11:31:15.85

なんでも、脳の機能では集中力が最も遺伝するみたいね。

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 11:51:14.23

ほんで、おまえらは金持ちなの？
おれは年収5,000万だが貯金しなし主義なので貧乏だよ。

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 12:58:26.18

>>296
鈴木宗男もすごい
http://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/a/5/a5f7f34f-s.jpg
60過ぎてベンチプレス80kgでトレーニングしてる

**無記無記名** · 2017/02/19(日) 13:08:25.24

>>313
脳障害ですか？病院に行って下さい。