ミリタリープレスって何で不人気なの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2016/08/26(金) 22:28:50.30

良種目なのにやってる人あんまりいないよね

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 00:59:29.51

>>869
そんなもん想定してんのはお前だけだろ

わかる？

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 01:00:58.32

ID:obA7IM7Kのいってる理屈はわかる
だが、理論だけじゃなくてあんたの使用重量も聞きたいな
画像とか動画UPしてほしいとはいわんが、
自己申告でいいからセット重量、あるいはＭＡＸ重量を聞きたい
どの程度のレベルで言ってるかを知りたい

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 01:02:08.28

>>867
自分で矛盾してることに気づかないのか？
ウエイトリフターが補強で胸や三頭、肩も鍛えてるならそのおっさんもミリタリーが強いと言わなければならないはずだが？

そのおっさんはウエイトリフターで肩、胸、三頭鍛えててもミリタリーやり込んでないから上がらない
つまりミリタリーはミリタリーやらないと伸びない
終わり

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 01:05:08.42

>>870
たとえばベンチプレッサーの高いレベルならベンチプレス以外にもやるだろうけど
ベンチプレスだけしてても120kgくらいまでは伸びるよね（人によって前後するが）
デッドやスクワットも同じく

ミリタリーだけやってて伸びないってどのレベルで言ってんの？

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 01:11:27.27

>>871
俺はミリタリーMAX90kgしか上がんねえよ
ベンチはMAX152.5kg
ハイバーはMAX215kg
フロントはMAX185kg
ナローデッドはMAX245kg

あんま強くねえな

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 01:36:34.65

>>872
特異性の原則とか聞いたことねぇか？
野球選手とかだって筋トレやって筋肉増やしただけじゃダメ、投球動作だけやり込んでも筋力は効率よく上がらないだろ
投球に使われる各部位の筋肉鍛えた上で、投球っていう特殊な動作を覚え込ませることで伸びるっていう

ミリタリーはトレーニングでもあるけど、特異性もった運動でもあるわけでさ
ミリタリー伸ばすならミリタリーだけやってりゃいいなんて、速い球投げたいなら投球だけしてればいいって言ってるの同じ
ある意味筋トレ自体の否定だから
ミリタリーで使われる各部位を鍛えつつ、ミリタリー独特の動作の錬度を上げれば伸びが良い
ID:obA7IM7Kの言ってるこたトレーニング理論として至極真っ当だよ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 01:45:59.90

>>875
俺の言ってることは別にそれと矛盾しないけどな
肩や三頭など部位別に基礎ができてるならあとはミリタリーはミリタリーで伸ばす方が早いと言ってるだけの話

まさかミリタリー自体の各部位への筋力、筋肉量への貢献を無視してるわけじゃないだろうしな

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 01:48:25.76

ID変わってしまった
>>872です

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 01:54:09.10

もちろんスクワットやデッドは並行してやってること前提の話ね
全身でただ一つの種目がミリタリーだなんてあり得ない
まあそれでもある程度まで伸びるとは思うけどね

肩の種目でミリタリーだけしかやらないというのも>>851で何故か急に持ち出されたことだし、言われなくてもマシンやシーテッドも補強でやってる奴は多いだろう

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 04:45:02.55

100までわ確かに大変やったわ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 07:54:38.41

>>875
まともな人がいて助かるよ

>>878
俺が851のどこでミリタリーしかやらないと言った？
読み直してこい。

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 07:58:16.43

>>875
それ「特異性の原則」の具体例になってないぞｗ

「投球に使われる各部位の筋肉鍛えた上で」
こんなことは特異性の原則ではうたっていない

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 08:16:28.55

それと>>853は解っていないな

ミリタリーやればシーテッドもマシンショルダーも当然のびるだろ
でも普通に考えてみろ
効率が悪いんだよ
言った様に、ミリタリーは肩だけに集中するということをやりずらい
肩を集中して鍛えるという点においては明らかに他の肩種目より不利だわな

普通はミリタリーをやることで他の肩種目をのばそうとは考えがいたらない
他の基礎種目やり込むことで伸ばしてく種目だ
あるていどトレーニングやり込んで理論が解ってれば普通に理解できることだけどな

正直>>853とか凄い弱いビギナーなんじゃないのかと疑うわ
俺にはミリタリーやることでシーテッドを伸ばすとか言う考え方は違和感があり過ぎる
「いやそれ普通は逆だろw」としか思わね

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 08:35:49.94

僕ちんはミリタリーは肩の種目と言うか
上半身全体を強化できる種目だと考えてる

今日自分の体重の重量でのMPにチャレンジ
してみようかなっ！（＾ω＾）

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 08:45:35.84

>>883
がんばれ、応援してるよvipperトレーニー

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 08:47:03.93

>普通はミリタリーをやることで他の肩種目をのばそうとは考えがいたらない
これは正しい

>他の基礎種目やり込むことで伸ばしてく種目だ
んなこたーないｗ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 09:08:23.86

なんか知らんが、お前らがミリタリープレスを愛してやまないことだけはよく分かった

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 09:11:51.16

>>885
>他の基礎種目やり込むことで伸ばしてく種目だ
んなこたーないｗ

どうしてだ？
ミリタリーだとかベンチでもなんでもコンパウンド種目をのばしたいなら関わる部位に分割し、その部位ごとに強化していくのが普通だ
部位別にくまなく底上げだよ底上げ
そこそこのレベル以上になってくるといやでもそうしないとのびなくなる
強い人なら誰でもそうしてる常識レベルの話だよ？

過去レス読んで来たけどここには100kgあげる猛者もいるようだが、俺と同レベルもしくはそれ以上の人は数人しかいなさそうだな
あとみんな弱いのばっかり
中にはトレーニング理論さえ理解できておらず議論するに値しないような輩もいるようだし、そういうのが適当言ってるところでレスつけるだけ無駄な努力だな

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 09:19:03.88

>>867
ジャーク160キロさせるリフターがミリタリー60しか上がらないとかww
お前こそリフターのこと何も知らないだろ
その友人はもうリフターではなく（引退）、同じジムで鍛えてるがサイドレイズやアップライトロウやらせてみても本当に初心者にしか見えんし嘘だとしてもフォーム見たらわかるわボケ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 09:22:56.19

>>865

やってる人あまりいないよ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 09:24:41.62

拏

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 09:40:25.28

>>886
うむ、一般的には見向きもされないミリタリーでここまで論争が起こるのは、世界でここだけかもしれん。

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 09:45:53.59

>>888
事実を言ったまでのことだ
俺を指導してくれた先生だよ
ウエリフやってた人間なら誰も驚かない数字なのに…
それが嘘に思えるってこた経験者じゃないってこったな
アホは見苦しいから発言すんな

ウエリフを知らない、つまり基準だとかそういったことも知らない
そういうのがtubeでクロコフみたいなの見て勝手な妄想してる
バカ過ぎ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 09:56:20.72

>>887
お前が最初に言ってた「基礎種目」はシーテッドプレスやマシンプレスだっただろ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 09:59:20.89

>>893
くだらねえ揚げ足とりすんなよ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 10:01:45.90

図星突かれて揚げ足とりはねえはｗ
ただの負けず嫌いかよｗ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 10:05:35.27

揚げ足とりだろ
シーテッドプレスでもマシンショルダーでも構わん
肩なら肩にフォーカスし、大きな負荷をかけれる種目で重点的に強化する種目を基礎として考えて行えばいいだけのこと

>他の基礎種目やり込むことで伸ばしてく種目だ
んなこたーないｗ

何が、んなこたーない、んだか意味がわからんな
極めて当たり前の事を言っているにすぎん

**853** · 2017/08/05(土) 10:36:52.13

>>882
別に、ミリタリーをやることでシーテッドやマシンを伸ばそうなんて思わないよ
ミリタリーだけやってれば自然にそうなるということ
逆にシーテッドやマシンをいくらやろうがミリタリーはミリタリーをやらないと伸びない
対比させて言っただけ
ただそれだけの話

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 10:40:15.21

>>882
あと勝手にすごい弱いビギナー扱いしないでくれる？
体重78kgで70kg10レップ達成してるからね
あんたの体重がわからんが確かにマックス重量ではかなわないけどね

なんだか言い負かしたいがために相手の発言を都合よく揚げ足とってるようにしか見えないな

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 10:46:33.26

>>896
他の基礎種目を「やりこむ」ことで伸ばす？
基礎種目よりミリタリー自体を「やりこむ」方が遥かにミリタリーの伸びに貢献する
俺は基礎種目よりミリタリーを優先した時期の方が伸びたから間違いない

ベンチを伸ばすために三頭や肩の種目を「やりこむ」ベンチプレッサーなんていない
ベンチはベンチを「やりこむ」ことが優先

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 11:14:08.13

>>892
リフターでミリタリー60しか上がらないって普通に弱くないか？
まあそういう人もいるかもしれんけど、君はリフターに習ったんだよな？それなのに基礎種目としてミリタリーではなくシーテッドやその他の肩の種目でいいとしてる
これはなぜ？とてもリフターとは思えない発言だよ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 11:22:18.96

>>900
リフターで60は弱いね、ジャーク160なのに
それにミリタリーの強いリフターでシーテッドやその他の種目をまともにやってない奴なんて沢山いるだろ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 11:29:53.60

ジャーク160ミリタリー60なら別に弱くないよ
ジャークとプレスの違いがわからない素人にはそう見えるんだわ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 11:31:55.89

>>902
いや、弱い
弱すぎると言ってもいい
マックス重量の話ね

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 11:39:57.14

>>902
ミリタリー60しか上がらないってどう考えても弱いわ
セット重量60のマックス80とかならまだわかるけど

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 11:48:12.03

別に弱くねえじゃん
素人が考えているほどプレスの強さはジャークのそれに直結しないんだよ(^^)
跳ねあげて潜り込めて保持が出来ればどうということはない
一連の動作を極めた職人なら余裕だわ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 11:53:56.12

トロクティさんはラックからならジャーク250上げるがプレスは110しか上がらんようだ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 11:58:36.21

対して同じ105以下級でシドニー金のTAVAKOLIさんは全盛期に160キロ以上でプレスできたそうだ
全盛期の肩周りはヘラクレスのようにムキムキだ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 12:03:45.96

>>905
いやそんな屁理屈はいいんだよ
プレス60が上がらないのが弱いのは間違いない

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 12:24:41.42

>>906-907
http://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/PressStandardsKg.html
トロクティさんのプレス110kgというのは、105kg以下級としても十分すぎるほど強い
TAVAKOLIさんのプレス160kg以上というのが105kg以下級としては強すぎるだけでね

ただ表見てもらえば明らかだが60kgが上がらないのは相当弱い

ID:obA7IM7Kは>>867で、
＞普通はウエリフやってたならこれまで補助として胸、肩、三頭いろいろやってるはずだがな
と自分で書いてる
そしてシーテッドやマシンがミリタリーの補強になると何度も言ってる

それならいくらプレス自体をほとんどやってなくても、60kgが上がらないというのは弱いと
いうことくらいわかるはずだがな

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 12:42:26.06

>>909
いつまでくだらねえ屁理屈こねて噛み付いて来るんだよこのザコ

>それならいくらプレス自体をほとんどやってなくても、60kgが上がらないというのは弱いと
いうことくらいわかるはずだがな

何でこんなアホな話になるわけ？バカじゃないの
意味不明な方向にぶっ飛び過ぎ

ミリタリー強くしたい奴がミリタリーをやっていて60kgならそれは弱いだろ
だけどウエリフやってる人が補強でミリタリー60kg扱うなら別に弱くも糞もねえ
それ目的じゃねえし

アホばっかりだなここ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 12:49:30.49

>>910
全然違うわな
ミリタリー強くしたくなくても、60kgが上がらないのは弱いといってるんだよ
お前もリフターは肩や三頭を鍛えてることは認めてる
リフターの体幹やパワーがありながら、さらに肩や三頭も鍛えた上で60kg上がらないのは弱い

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 12:51:09.50

>>910
アホはお前だろ
自分で言ってること矛盾しまくってるのにそれを突かれたら罵倒するだけで言い返せない

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 13:05:51.89

>>911
鍛えててもミリタリー強くしたくて鍛えてるやつと、ウエリフやパワリフやってるやつの力の入れ方は違うだろ
そんな当たり前のことさえわからんのか

どうせジャークとプレスの違いも碌にわからんザコだろお前
童貞の奴がAV見てセックス語るくらい滑稽だからもうやめとけよ

>>912
どこがどう矛盾してるのか的確に俺のレスから指摘してみせろよ
俺は一貫して同じ事しか言ってねえな
最初からミリタリー強くしたけりゃ部位ごとに強化して行くのが良いと主張したまでのことだ
それにバカなお前が食い付いて変な方向に誘導しているだけだろ

アホらし

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 13:06:28.30

ミリタリープレスなんてドカタの3k労働者が
やりゃーいいんだよ
うちらフィジーカーには無意味w
てかミリタリープレスがダサい

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 13:12:14.42

>>913
＞ミリタリー強くしたけりゃ部位ごとに強化して行くのが良い
だったら肩や三頭を部位ごとに鍛えてる（>>867）リフターは「ある程度は」ミリタリー強くなるはずだよな
その上でジャーク160kgできるのに60kg上がらないって相当弱い

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 13:12:56.63

ミリタリープレスは逃げ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 13:16:52.17

ミリタリープレスは脱げ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 13:49:37.06

ミリタリープレスは投げ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 14:26:49.40

ミリタリー強くするためにはミリタリーのみやり込むか、ミリタリー以外の肩種目もやるべきかって話だろ
俺の結論は人によるだな
わかったか！

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 14:32:37.27

普通にミリタリーとプッシュプレスが一番いいやろな

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 14:36:34.57

ダンベルプルオーバー以上にルーティーンに組み込みにくい種目

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 15:34:24.90

プルオーバーは胸の日の二種目目だな。

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 15:48:26.27

ジャーク160でプレス60とかあり得るのか？
我流でジャークをやったりしていたが、ジャーク100kg、プレス75kgあがっていた。
スキル的なものを考慮してもジャーク160ならプレス100くらいあがるもんじゃないの？

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 15:49:53.97

>>923
100とまでは言わないがさすがに60はない

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 16:36:59.70

ジャーク200くらいだったかな山本でも、90か100上がらない位ってどこかに書いてあった気がするが。

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 17:05:23.67

>>925
山本俊樹選手は85kg級だけど、>>909の基準で照らしてもその体重で90～100kg近くプレス
できるなら十分強いと思う
60kgというのが極端に弱すぎるだけ
まだその人が体重いくつだか聞いてないけど、ジャーク160kgだから体重67kgを切っているということはないだろう
（表だと67kgでプレス62.5kgが上級レベルの入り口）

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 17:18:05.26

http://www.ironmind.com/export/sites/ironmind/.galleries/images-no-uses/hosseint02wc_lg.jpg
http://www.gettyimages.co.uk/detail/news-photo/hossein-tavakoli-of-iran-celebrates-winning-the-gold-medal-news-photo/1184748
タバコリさん凄い上半身だな

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 17:37:44.09

>>927
やっぱりミリタリーは上半身でかくするには効果大だわ

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 18:09:18.15

ジャークも三頭筋や三角筋が弱いと安定して刺さないだろ。日本人リフターは上半身種目弱い奴多いね。同じアジア人でも中国人リフターは鍛えてるし強い

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 22:35:34.99

そう考えるとじゃあ鈴木ゆうすけさんの100キロってバケモンやな

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 23:02:31.29

その人、85キロ級くらいのベンチプレッサーですよね？
凄いですね。やっぱあそこまでベンチで重たいの持ってると、ミリタリもかなり強いですね

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 01:18:33.86

ミリタリープレスって座ってやってもいいの？
立ってやるとバランス取る為かめっちゃ腰反る。

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 01:41:06.45

バックプレスって僧坊でかくなるよな？
めっちゃもりもりしてきた・・・・

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 02:21:11.25

ミリプレ100キロストリクトフルレンジ5レップ出来ない奴は雑魚
出来ない奴は才能ないからミリプレやめた方がいいよ
90とかでドヤ顔されても反応のしようがない

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 04:28:03.99

よっし才能ないけど今後もミリタリープレスやり続けるわ

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 07:57:37.65

>>933
>>927くらいになる

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 10:37:53.75

>>927
ナチュラルでそこまで行けるというのは、心強いね。
たとえ才能があってもさ。

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 10:39:05.79

>>927
頭デカいな
バルクがなければ悲惨な体型

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 14:29:09.07

いよいよ
ミリタリーの時代がやってきたか。

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 14:31:08.04

言われ続けて30年

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 17:43:57.26

https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/s750x750/sh0.08/e35/11887257_1474481866188322_649186966_n.jpg?ig_cache_key=MTA2NzMwNzk1MjU1NjM5Mzk0MA%3D%3D.2
ちなみに今はハゲコリさんになった

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 17:45:16.71

言われ続けてというか暗黒時代30年目だわなw

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 17:48:58.06

Mark RippetoeのStarting Strengthでもビッグ3やクリーンに加えてPressとして紹介されてるが
日本では下手したらクリーンより馴染みがないかもな
クリーンはフォームがどうであれ部活などでやることがあるから

**無記無記名** · 2017/08/06(日) 19:48:17.97

>>927
フィジークとかよりこういったパワフルな身体のが絶対かっこいいな

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 01:06:16.55

再来年から始まる新しい元号はミリタリーに決めた。時代なんて先に決めちまえばこっちのもんだ。

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 07:20:11.10

>>931
75キロ級ね。ベンチプレスでは日本2位。児玉がいなければねぇ～。

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 07:31:21.48

>>927
230キロとか支持するだけに胴周りも筋肉だらけだな。

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 07:40:05.09

鈴木ってベンチでは200近く挙げるのにミリプレは100ぐらいなんだ。82級でベンチプ日本一の福島勇樹は、なんかの記録会でミリプレ100×10やってたな。

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 11:53:21.00

https://www.instagram.com/p/BRw1AEWA6_2/?taken-by=namibonbonboo

女でも67kg挙げてるぞ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 12:38:48.06

ステロイダー持ち出すなよ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 16:26:33.63

大谷がサバスのCMで
60キロクリーンで床から持ち上げてるけど
あれガチなん？？

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:01:25.11

>>948
十分強いやん、ビルダーだけどスクワットもデッドもやるし基本が強いな雅は、ミリタリー100は目の前では見たことないもん

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:24:02.55

>>952
ここで話題に出てるのはビルダーの鈴木じゃないよ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:24:59.47

言っちゃったw
ぷーくすくすしてたのにw

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:55:02.10

これな
https://youtu.be/x6cXb26lt4o?t=561

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:58:40.47

鈴木雅の方がもっと高重量挙げられるんじゃね？ベンチプレッサーはベンチ以外は、まぁやらないからな。

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 19:24:57.11

>>951
いやもっとできるだろ

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 19:28:47.24

野球選手はスナッチもあまりやらないからな
やってるのはおそらく数人

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 21:30:09.91

まったく根拠ゼロの書き込みはしなくていいから

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 21:32:47.95

誰に言ってるのかハッキリしたほうが相手も答えやすいと思うよ
まあ突っ込みでもすら色々と曖昧にしておきたいビビリが多いんだろうけど

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 21:51:18.60

「突っ込みでもすら」

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 22:02:20.75

>>960
ソース出せないならさよなら

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 22:07:54.40

まあでも真面目な話すると根拠のないことほざいてる輩の方が多いわなw
自分の主観だけ押し付ける奴ばっかりや

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 22:16:25.74

>>962
そもそも俺はソースを求められてない

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 22:22:29.07

>>964
プッww
スナッチやってない選手の名前の一つすらあげられないのかよww

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 22:26:10.39

情弱なので教えてくださいという態度ならまだ良いんだけど情弱のアホほど態度が悪い
今までプロ野球選手の100以上の筋トレ動画を見てもスナッチをやってる映像は非常に少ない

まあこの板はウエイトトレを過大評価しすぎてる情弱が多いからしかたないかな

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 15:14:59.65

>>966
スナッチやってるのはおそらく数人
お前の予想とかまじでどうでもいいから

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/08(火) 15:25:54.61

誰よりも当たってる予想をどうでもいいとか、見る目ないな
2ちゃんでよくありがちないい加減な予想と違い俺の書き込みは断言しても良いレベルかな
知らないなら語るべきでないし知らないならいちいち嫉妬するな

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 15:28:51.04

公開していない動画では行っているとか、そういった考えは浮かばないのか？
己の妄想に過ぎないのによくそこまででかい事言えるなw人格障害だろ