ダイビング総合 Part2
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>>105に付け加えれば、なぜ「BCのポケット」にこだわるかと言えば、それは「自分の意志で取り出さない限り」ウェイトとして機能するからだ。ウェイトベルトに付けた鉛と同等だということだ。
背中とタンクの間に挟んだ石がウェイト機能と同等か？、外れたらどうなる? 、危険でしょうがｗ >>104
すみませんm（..）m
ワッチョイ＆ID表示ですかねえｗ >>105
石ころの話題はもういいから
なぜそんなに石ころを話題にしたがるのよ（笑）
もともと、あんたがどうでもいいことに背石乗太とか言って茶化したのが始まりでしょ？
あんたが止めれば相手も止めるでしょ
いつまでも石ころの話題を引っ張るのなら運営に荒らしとして通報するよ？ 個人的にはBCに石はないわー
ウエイトの代用になるような重い石をBCのポケットには入れたくないね・・・すぐに穴が開くよ、それ（笑）
ウエイトすらポケットには入れたくないもん
まだタンクの間に石を挟んだほうがマシ
俺はいつもわざとオーバーウエイトで潜ってるから挟んだことはないけど、IOPの送り出しの入江で安全停止中のやつとか川名の浅場でダンゴウオを撮ってる連中はよくタンクと背中の間に石挟んでるよね（笑） >>108
>>いつまでも石ころの話題……荒らしとして通報するよ？
ハイハイどーぞ
天に向かって唾を吐くような結果にならないようにね（笑）
ちなみに石ころの話ではなく、ダイビングにおける安全管理の話ねｗ >>109
>>それ背中に挟んでも一緒やん（笑）
重し（ウェイト）という意味ではね。安全性という意味では雲泥の差があるでしょ?
ましてや、背石インチキラクターは、体験ダイバーをうつ伏せにして８kg以上の石を乗っけているらしいのでね（爆笑） >>110
>>ウエイトの代用になるような重い石をBCのポケットには入れたくないね・・・すぐに穴が開くよ
すぐに穴が開くほどBCの素材はヤワではありませんw それと石は緊急避難的に代用すると書いたはずですw
背石センセは、腹ばいにした体験ダイバーの背中に石を乗っけるつーんで、そりゃあないわってのが事の発端ですw
>>IOPの送り出しの入江……川名の浅場で……タンクと背中の間に石挟んでるよね（笑）
どっちのダイバーも空気の重さを見誤ったダイバーっぽいけど、適正ウェイト量の把握とダイビングログはキチンと付けて背中に石の醜態は避けたいものですｗ
ちなみに、IOPや川奈（川名でなく）に限らずアルミタンクのポイントではオーバーウェイト気味に１kg玉を余分に付けるようバディに助言しています。オーバーウェイトならBCコントロールでなんとでもなるけど、アンダーでは石を拾うっきゃなくなるのでねｗ >>113
前にも言ったことがあるんだけど8kgもある石は背中とタンクの間には挟めません
これってダイビングをやったことがある人間にしか分からないことだと思うんだけど、ダイビングの経験は？
あなたの発言はどうしてもダイビングの経験が浅いとしか思えないものが多い気がします
今もそうなのか知らないけどタンクと背中の間に石を挟むという感覚がイマイチ分かってないみたいだったし（多分想像ができていない？）、最初の頃は無理だとか言ってたもんね笑
もしかして都市型のショップに連れられて行くダイビングの経験しかないのかな？
大瀬やIOP、串本、柏島なんかに行くと着ている人はかなり多い8mmのウエットを知らないようだし、それって素人で年間100-300本を超える本数を潜るようなベテランのダイバーや大瀬なんかでセルフで潜る連中の存在を知らないってことでしょ？
あとメチャPADI信者っぽい発言が多いのも都市型ショップを卒業できてないダイバーぽいしね
この辺の疑惑は>>95の「潜るのはたまーに」発言で、確信に変わったよね
やっぱりそうか・・・って感じ >>114
ところで背石さんって関東の人なの？
ぜんぜん潜ってないみたいだけど普段は何やってる人なの？ 慶良間の情報は良かった。
ショップ情報だとどうしても良く見せようってなっちゃうから、そのまんまの写真とか動画は好感。 >>116
背石は君でしょ!？ >>114は背石センセをからかってるじゃん（笑） >>115
(´〜｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
背石センセ、話をどんどん変えないでねｗ
おまえの書き込みは、それこそおまえがアオリで使っているように「特徴的」なのですぐに分かるのだよｗ、解る？
私が >>48÷50 で明示した前スレの書き込みは、背石センセ、おまえの書き込みだよねｗ
忘れているなら要約すると
・漬物石大の石は背中とタンクの間に挟む
・背中をビシッっと張れば石は落ちない
・BCのポケットに入る程度の石は比重（←これ意味不明、浮力のことか?）の問題で役にたたない
・石は両手で抱える位の大きさ（40、50cm、高さ10、15cm）の石を使う
・体験ダイバーにはダイブ前に寝そべった姿勢で乗せる
・体験ダイバーはほぼ全員、背中の石に気づかない
これに対して私は終始一貫して、「体験ダイバーの背中に石を乗っけるのはありえない」、「石の大きさはせいぜい握り拳大（10x10x10cm
2kg）」、「使うのであれば安全性を考えBCポケット内」と反論(>>75÷77）したよねｗ
ちなみに8kg(10x10x40cm）は、おまえが>>69で言った大きさ（40−50cm10−15cm10−20cm）の最小値を私がシミュレートした重さだぞｗ
この他にも、いろいろと屁理屈と前言を忘れるおバカ丸出しの反論ばかりを繰り返しているがw、 一つくらい技術的、論理的質問に応えたら?
例えば、腹ばいで背中に石を乗っけた体験ダイバーにどうやってマスククリアやレギュレタークリアの試技をさせんのよｗ、
石がズリ落ちて急浮上させちゃうでしよが。体験ダイブ６ｍ以内での体験ダイバーが息ごらえしちゃったら、肺胞破裂を起こしてコロしちゃうでしょうが。
そういう危険があるからそういう嘘（背中に石を乗っける）はやめろっていってんのっ！ >>120
なんでやねん笑
背石、背石、連呼してるのはあんたやん
背石ってあんたが言い出した造語で、あんただけが言い続けてる謎の言葉だろ？
だったらあんたが「背石の人」で間違いないやん
俺はそんな謎の言葉、一回も使ってないぞ？
「背石の人」が嫌なら誰かが言ってた「石ころの人」でもいいけど笑
どっちがいい？ 石ころの人、粘着気質なのかしつこいよね
毎回毎回、長文でウザい
暇なんか？
興奮を抑え切れないのは文面からよく分かるけど、大人なんだからイチイチ言い返してくんなよ
無視すればいいのに
おっさんだからこそ、引くってことができないんだろうな
石ころの話はもういいから笑 >>115
(´〜｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
さらに、暇だからお応えしようwｗ。
>>ダイビングの経験は？
さぁねｗ
歳がバレるからやめとくｗ
>>ダイビングの経験が浅い云々
一応PADIのOWSI だｗ
イントラNo.の最初は”１”だぞ、ひれ伏せｗ
背石センセはイントラだったよね？どこでIDC/IE受けたのよ？
>>都市型のショップ云々
現地サービスっか行ったことないなー。 背石センセは、今、現地でも水面休息時に話題の人だよ。よかったね〜ｗ
ィントラでしょ!?、QMに引っかからないの？って話題沸騰中〜
>>８mmのウエットを知らない云々
だからぁ、おまえ何kg背負ってるのよｗ
>>大瀬でセルフ云々
セルフなんかどこのポイントでもできるだろｗ 上のQ&Aともかぶるが、ウェイトが重すぎて普通はみなさんドライだろｗ
>>PADI信者っぽい云々
信者じゃあないが、バディ分（未経験者含む）を含めてフリーパスでタンクを借りる都合上、出張ついでにちょこちょこっとイントラ資格を取ったｗ
PADIのIDC/IEはそれなりに時間もかかるしハードだぞｗ
まぁ浮力の意味も計算も理解できないおまえの頭じゃ無理ぽｗ それ以前に無職の引きこもりでは費用が出せないか？ （大爆笑） エントリーした時点でゲストがウェイト不足か分かるワナ
船長に1kg頂戴、と手を伸ばせばエエやないか >>125
いまは「体験ダイバーの背中に石を乗っけ」ちゃあいかんでしょって話っすよｗ
まぁ、ボートダイブでEn直後に適正ウェア量でも、Ex時にはアンダーウェイトになることはあるので、ボートダイブ時には1kgくらいがオーバーウェイトのほうが良いかもね。
ボートダイブの場合、潜行ロープがあるので、ロープに掴まって安全停止位置をキープするのは楽だけど、大勢で鈴生り状態とか、ドリフトダイブでロープがない時とかにフリーで安全停止をせざるをえないときはしんどいからね。 意思の議論によいスレがありましたぞ。
ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ3 [転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1444900686/ 失礼、石の議論についてです。
プロフェッショナルの板へ移動を！ >>124
やっぱり素人だったか
何かそんな気がしてたんだよね^^;
思ってた通りで草
こんな感じでプロじゃないってことや経験が浅いってことは発言内容ですぐにバレるから気をつけた方がいいよ
ちょっとは潜って経験を積んでから発言しような なんだろ、この素人イントラの典型例みたいなオヤジはw
プロじゃないやんw
ウケた って事で
晒せる範囲で、潜ってきた潜りに行くのネタ聞きたいねぇ。 >>128
直前のレスが8か月前
そのもう1つ前が13か月前w >>124
> だからぁ、おまえ何kg背負ってるのよｗ
背負う？??wwおじさん、ウエイトを背負ってるの？www
さーせん！ついツッコみたくなってしまってwwwww >>131
その素人に論破され何ひとつ答えられないお前って、、、 エキスパートダイバーは下記スレにて思う存分に議論をどうぞ！
ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ3 [転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1444900686/ >>138
このおっさん、エキスパートダイバーじゃないと思うぞ？ >>139
石の議論も、ある意味エキスパートでは？
他の人は、興味ないようですし。 >>128
>>138
誘導ありがとう
結論から言うと、私のような絶滅危惧種は、このスレには不要だったようですね（笑）
それと、2015年当時にはまだ健全なエキスパート諸氏が生息していたようですね（笑）
過去ログ（その2）を読んでみましたが、結構真っ当な書き込みが多いので驚きました。どうせここに常駐するウジ虫くんのようないつもの人のいつもの与太と混ぜっ返しかと思いきや、以下のような書き込みをﾌﾑﾌﾑと読んで、だよなあーと所々頷いていましたよ。
-ガイドの予備ウェイトの話
-ゲストのレベル分 けの話
-BCポッケのウェイトの話
-エアーと減圧症の話
-フィンとブーツの話
-ショップの品定
-タンクの呼称の話
-IDC/IEの話
-ナビゲーションの話
その2を読んで、ウジ虫くんは当時からいて、「答えられないんじゃあない、知らない、理解できないだけ」なんだ、ということを了解しましたw
そして、エキスパート諸氏の反論、反証でボロがでると、自演、混ぜっ返し、別の話題へのすり替えで逃げる。
そしてそれのくり返しですね。つまり、徒労、時間の無駄でした。 >>141
（続き）
エキスパート諸氏の言葉をお借りすれば、
ーこのスレの9割の人があなた（ウジ虫くん）に消えてほしいと思っています
ーおかしな奴（ウジ虫くん）には関わらない、これが鉄則
ということなのでしょう。そしてエキスパート諸氏は相手にしなくなった（笑）
まあ、そうはいうもののことダイビングに関しては
ー【安全より優先すべきことなどない】
ので、常にすべての物事を安全サイドに考え、体験ダイバーの背中に石を乗っけるような間違った情報をまことしやかに吹聴するウジ虫くんなどは淘汰されんことを願うばかりです（笑） >>124
背石爺さん、ツッコミどころ満載ですねw
> イントラNo.の最初は”１”だぞ、ひれ伏せｗ
それ日本登録してないだけなw
要はプロじゃないから日本登録に切り替える必要がないままここまできたわけね
了解w
> >>８mmのウエットを知らない云々
> だからぁ、おまえ何kg背負ってるのよｗ
8mm着てねーから知らんけど、だいたい男で6kgくらいだろ
ドライとそんなに変わらない
カメラをやる人間はわざと重めにつけるから（背負いませんw）8kgくらいつけてるのもいるけどな >>124
背石さんっておバカなの？
> >>大瀬でセルフ云々
> セルフなんかどこのポイントでもできるだろｗ
あんた最近の状況知らないの？
事故が多発してるからかどこも単独セルフには厳しくなってる最低でもバディがいないとセルフでは潜らせてくれないとこが増えた
その代表格が伊豆大島だよな
昔は単独セルフ天国だったのに、今は何十年も通ってるようなベテランダイバーでもセルフで潜らせてもらえなくなってきてる
店によっては一部のベテラン常連さんのみこっそり潜らせたりしてるみたいだけど大っぴらには潜らせてないよな
富戸もIOPもイントラであろうがバディ潜水じゃないとタンク貸してくれないようだしな
大瀬くらいじゃね？
いまだに単独潜水が可能で（店によるけど）事故が多いのはw >>124
> 上のQ&Aともかぶるが、
Q&A?
何だそりゃw
いちいち言葉の使い方がおかしくて草
> >>PADI信者っぽい云々
> 信者じゃあないが、バディ分（未経験者含む）を含めてフリーパスでタンクを借りる都合上、出張ついでにちょこちょこっとイントラ資格を取ったｗ
要はアマチュアイントラってことやんw
サンデーイントラってやつ
> PADIのIDC/IEはそれなりに時間もかかるしハードだぞｗ
ワラタwww
PADIがハード？？？？
PADIは最も簡単にイントラにしてくれる教育団体ですw
バカ丸出しですね >>148
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
嘘言うな
イントラNo.はDMでプロ認定され付番されてから世界中どこにTransferしても死ぬまで同じだ。覚えておくようにｗ
以下あまりにもバカバカしいので放置 >>148 ☓
>>143ー145 ○
>>148
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
嘘言うな
イントラNo.はDMでプロ認定され付番されてから世界中どこにTransferしても死ぬまで同じだ
以下あまりにもバカバカしいので放置 久しぶりに来た。
これ今暴れてんの例の番宣ジジイか >>144
>>145
おならぷーな理屈は相変わらずやんねーｗ
進歩ないねー蛆虫くんはｗ ショップの人もいると思うので教えてもらいたいのだけど
今って、一般ショップで日アクからの掛け率はどのくらいですかね？
またSUUNTOみたいなショップ向けの期間限定特価ってあります？ >>143
(´〜｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
暇だからカマッちゃお（笑）
>>プロじゃないから日本登録に切り替える必要がない
←transfer（転籍）ってイントラ用語があるから使えｗ
ちなみにプロ活動をしなくても居住地が変わればtransferは必要だぞ？ 何故だか解る?
ハイ、ネットで調べて（爆笑）
>>8mm着てねーから知らんけど、
←あっれぇー！？
ウェットは、3mm、5mm、6.5mm、7.5mm、8mmまで気候や水温で使い別けるんじゃあなかったっけ？ んで、今は8mmが手放せないとかｗ
空耳だったかなぁ？（大爆笑）
しかし、8mm着て６kgってどんだけチビ助なんだかｗ さらに（笑）
>>144
>>…単独セルフには厳しくなってる最低でもバディがいないと…
←ネットで調べた情報でシッタカしながら、なに話を変え（セルフ→単独セルフ）てんだよｗ
ほんとに、息をするように屁理屈を捏ねる（嘘をつく）ヤツだな。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚだわ もいちょ（笑
>>145
>>PADIは最も簡単にイントラにしてくれる教育団体ですw
←脳内インチキラクターがマウント取ろうと必死だが、ウジ虫くん、きみ、PADIのイントラ全員を敵にまわしたなｗ 浮力の意味も解らない、計算もできない技術的、論理的質問にはまったく応えられないおまえにIDC/IEの内容がクリアできるとは思えんが、せいぜいここでインチキラクターしていろ（爆笑） >>149
うーん
どうなんでしょうね
番宣オヤジってこの石ころのおじさんみたくここまで必死になるヤツでしたっけ？ >>153
何言ってんの？
なぜあんたは自分の狭い視野でしかモノを語れないのよw
うちには8mmの2ピースを着てるゲストがたくさんくるけど、みんな6-8kgくらいだぜ？
もしかしてあんたの感覚だと10kg以上付けると思ってたの？www
だとしたらあんたウェイト付け過ぎw
たまに12kgくれとか言ってくるゲストがいるけど、だいたいダイビングがヘタクソだよね（多分、あんたと一緒w）
ちなみに俺はここ2-3年はロクハン（年間2着）とドライ（3年に1着くらい？）と5mm（年間2着）を着回してる感じ
その前はまた違うしな
状況に応じてコロコロ変えてる
3mmは流石に着ない
真夏でもそれじゃ寒いわw
8mmはダブルスキンみたく着るとき、滑んない（水だけで着れない）から昔2-3着着て止めた ヤフ知恵でPADIの名を出し、よく顔文字使う人いたっけな。 >>157
おまえなにグダグダとネットで調べたウェット話をしてるんだ?? 今は8mmなんて着てねーよ昔は６kgだったかなでいいんじゃね 着てたんだろ?
昔は またヤバいおっさんいるやんけ！
こんな匿名掲示板で興奮し過ぎだろ
川ピュンそして番宣オヤジ以来の逸材か？（笑 ここ数年のマリン板に現れる面白い人一覧
川ピュン→番宣オヤジ→石ころの人
共通してるのが必死にマウント取ろうと頑張ってるんだけど、結局最後には住民の失笑を買ってるとこ（笑 始まったな（笑）
蛆虫；ツリ話投下
釣られ；マジレス反論、反証
蛆虫；馬脚を現す
釣られ；追証
蛆虫；屁理屈、言い訳
蛆虫；自演、成りすまし←イマココ
蛆虫；別の話題へすり替え
最初に戻る
さぁ釣られさんどっちを選択する？
釣られ；呆れて沈黙
釣られ；トドメの一撃 >>152
ショップ向けの期間限定特価があったとして、あなたはどうしたいんですか？ >>160
常に1人は超変な奴が湧いてますよねw ダイビングスレやべーw >>161
エロ画像貼り師も消えましたね、そういえば >>163
相場より安くダイコン等売ってる人がいるから、一台売ってなんぼの利益になるんやろ？って思ったりして。
で、出品してる人の商品に日アクが目立つから聞いてみた。 >>145
というかこの石ころ（背石？背乗？）のおじさんがどうしても素人&初心者くさく感じてしまう理由は、そこじゃないんだよね
背中とタンクの間に石を挟んだ状態がまったく想像できていないってとこだと思うんだけど
原因として考えられるのが、「石を落として危ない」とかいってることからも多分普段から立ち泳ぎしてる人なんじゃないかな？
水中でいつも体を立ててフィンで砂を巻き上げてるようなフォームを想像してもらえば分かるけど、多分彼もそんな感じでいつも泳いでいるんだろうね
このフォームなら確かに石は背中に挟めない！すぐに落ちる！w >>168
なんやぁ？ワイの事か？
コナンの服部平次ちゃうぞー、屁意地と呼べや！ 8mmは水だけで着られないなんて事あるのかね？w
パウダー使えば良いじゃん。
昔の硬いゴムのウェットを着たことある人が、今の5chに何人いるかねぇ…。 >>173
横から失礼します
今よく作られてる8mmは着る時パウダーや水だと厳しいですよ
ロクハンのダブルスキンとは内側の素材が違うんです >>170
確か「石ころの人」じゃなかったですか？ >>174
その8mmを使うメリットって何？
ロクハンの両面ジャージってのも、昔ならアホだよね。保温性落ちるw >>176
当然、暖かいからです
6.5mmダブルスキンとは雲泥の差で暖かいです
もうロクハンは寒過ぎて着れないくらい
本数が増えるに従って寒がりになっていきますよね >>179
ドライスーツは駄目なの？
ロクハンで寒すぎるって、結構寒い所に住んでいるんだねぇ。
沖縄なんかでそれ着たら茹だっちゃうかもねｗ >>170
もしかしておまえの語り口富戸でのたくってたキモオタヲじゃね？！
最近見ないけど確か20本も潜ってねぇぞ！？ 沖縄でも春秋は8mmでちょうどいいくらいですw
潜水時間も90分超えるので後半は8mmでも寒く感じるくらい
ちなみに沖縄でドライも着ますよ
陸上が寒い冬季は毎回ドライです
ダイビングを始めたばかりの頃は冬でも沖縄は5mmフルで潜っていましたが今となっては信じられない自殺行為w
沖縄・八重山は合わせてもせいぜい年間50-60本程度しか潜らないのですが、そのほとんどが秋から春にかけての寒い時期なんでw あっとメンションつけるのを忘れてたw
下記は>>180さんへのレスポンスです >>183
えーっ！俺かい？
その内容だとまた、真面目な一部の皆さんから異論が出て板が荒れるでしょ。ww
まぁ、背石なんてギャグネタで盛りあがる5chだから何でもアリなんだろうけどw >>184
「昔の硬いゴムのウェットを着たことある人が、今の5chに何人いるかねぇ…。」という発言で思ったのですが、背石さんっていったいおいくつなんですか？
最近着てる人が多い8mmスキンの存在を知らなかったようですが、最近はまったく潜ってないんですか？ >>185
俺、背石じゃないぞ。
最近着てる人が多い8mmスキンなんて知らん。ｗ
最近？潜ってるよ。潜水時間90分超える潜水は、俺なら仕事でホニャララする時位。
貴方が俺の年齢を不思議がるのはわかる。硬いウエットスーツ知ってるのは
生きていて結構な爺さんか、既に死んでる人だから。
これ言った時点で身バレしないか不安だ。昔の業界は狭いのに聞かないでくれｗ ちょっと訂正、「潜水時間が長いのは」
いくら仕事でも、1時間30分も潜らんわな。ｗｗｗ >>187
> 俺、背石じゃないぞ。
んっ？背石じゃなくて背乗さんでしたっけ？？？^^;
とにかくよく石ころの話題をされていて、石ころの人って呼ばれてる方ですよね？ 人の名前を間違えるなんて失礼だったかも
すんません
>>187 >>189
いや。石を背中には別の人だ。
>190
なぜ、あんたは毎度、二度に分けて書くの？ｗｗ ってか、8mmウエットと背石は同じ奴じゃねーか！ このアラシ野郎！ｗ >>170
>>189
（他の自演、アオリは無視します）
いつもの人へ
横レスです
確かなことは、あなたが【両手で抱えるくらいの大きさの石】を【体験ダイバーの背中に挟んで】、【CW１，２もやらずに】、【ダイビング未経験者を危険にさらす】、【8mmウェットなど着たこともない】、【インチキラクター】だということは理解できました。 >>188
ウェイトが軽いこと、潜水時間が長いことは脳内インチキラクターさんのステイタスですから〜（笑） 俺の場合、イントラでも何でも無いけどね。
>193、8mm着る必要ねぇもん俺。だから何って感じｗ
あと、指導団体の用語を さも標準みたいに使うのもウケる。 >>195
自分の書いたことには責任を持とうね。屁理屈、言い逃れは富戸の誰かさんとそっくりです。 >>196
何のことやら？密漁ネタの野郎かお前は？w そんなの本人に言えばいいだろうが！
今は知らないけど魚介類捕らしてた漁協絡みのネタなんか珍しいもんじゃ無かったのに今更何？ >>196
富戸の誰なのか言えば良いじゃんヘタレ。こっちがヤレヤレだわw 石とか8mmとか嘘ネタばかりをよく考えるこった。それをまともに反論するのもギャグだわな。 背石爺さん、これ以上荒らすならこのスレを出て行ってください
ここはダイビングの話をする場所です
石ころの話をする場所ではないです
>>193 俺が気に入らないレスは全部自演認定すっからヨロシコ
by石ころの人（別名:背石爺） 俺よりダイビングの経験値が高かかったり、知識があるダイバーのレスは全部自演認定すっからヨロシコ
by石ころの人（別名:背石爺） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
