ダイビング中の事故統一スレパート10 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無SEA** · 2016/04/11(月) 14:10:45.26

ダイビング中の事故統一スレパート９
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/msports/1392442841/

まだ続くよ

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 14:48:47.24

近所の○○ショップは旅行業登録をしていないんですが、無登録でツアーを開催する事は貴団体の指導によるものですかって聞けばいい。

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 14:54:14.64

指導団体に苦情入れた上で、国交省の観光庁と、東京都の場合は東京都産業労働局観光部へ、
指導団体へ苦情を入れた事実と改めて苦情を

具体的な通報先としては最寄りの警察署や警視庁が直接の通報先になります
その際も、指導団体と国交省への苦情を持った上で行うのが効果的

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 15:14:25.38

>>827
ニュース見てそう思えるなら頭大丈夫？

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 15:26:59.15

大手は機材も友達料も糞高いが法は守ってるよな
http://www.gopro.jp/start/

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 17:19:02.02

違法でやってる所は殆どないというか
ツッコミが入らないように上手くやってる
違反が有ってもすぐ改善すれば怒られてお終い

そもそも法に照らせば抵触していても犯罪行為とはちょっと違うからね
ボッタクリを撲滅するほうが大事だわ

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 17:20:23.61

まだやってんのかよｗｗｗ

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 17:25:49.32

移動は借り上げバス
宿泊の手配は旅行代理店を通じて行う

ショップの儲けはイントラ代のみ
これなら登録してなくても一応合法だよな

まあ現実こんなことしたらイントラ代と称して変な金額をふっかけてくると思うが

やっぱり自分で現地ショップと連絡取って宿泊先も自分で見つけるのが１番だよ

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 17:30:36.68

>>855
あまりにもぼったくりが酷すぎて消費者センターに怒られたショップあるんじゃなかった？

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 18:03:58.64

東京と大阪で同時に営業停止になった伝説のショップね
怒られたとかのレベルじゃない

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 18:07:19.18

旅行部分は旅行代理店
現地のイントラ部分は自分たちで
と云うのが正しい姿

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 18:21:03.98

>>825
さてはお主てるみくらぶの残党だな、観念せぇい

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 18:42:39.67

業者沸きまくって必死でワロタ

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 20:19:29.06

旅行業協会に電話してこのようなショップがありますがツアーを行なっています、そちらに加盟していますか？と聞くといいよ。今はてるみクラブの対応に追われてるから忙しいと思うけど

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 20:29:12.94

旅行業協会は自分の所に加入していなければ関知しないよ
監督官庁に通報が筋
実際の取り締まりは警察なので最寄りの警察署へ

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 20:44:09.63

大手都市型の弱小ショップ潰しですね

頑張って下さい

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 20:51:46.32

>>865
おいおい、それじゃあまるで小さいショップが違法営業してるような言い方するじゃないか
小さいところでも真っ当にやっているところはちゃんとやってるよ

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 22:17:21.60

ばんばんやればいいんじゃない？
法律を守らないショップが有るなら当然是正すべき

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 22:48:20.35

人名に直結するこんな基本的な事すら守れない業者でも、Cカードの仕組みだけは守るんだよねー
自分たちのくいぶちだから
どこまで下衆な野郎達なんだろう

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 22:51:15.37

一番やっかいなのが
旅行業登録している都市型が押し売り商法する所
一見まともに見えるから押し売り部分が隠されちゃう
本質は何も変わらないよ

**名無SEA** · 2017/04/14(金) 23:36:05.20

>>869
消費者センターにGo

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 00:23:43.33

>>868
旅行業法に触れても人は死なないよ
法令遵守は当然だけど

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 09:15:17.70

Cカードの取り扱いも守ってない所も多いな
無くさないように店で預かります、海外行く時は言って下さい貸し出しますからとか普通にある

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 09:23:28.33

>>872
おお、器材だけではなくCカードも預かってくれるとはなんて親切なショップなんだ。

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 09:44:11.31

ちなみに指導団体にメール一通お前の団体の方針かって問い合わせたらその店認定取り消し寸前まで行った。
どんどん苦情は入れたほうがいい。

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 10:46:13.34

>>871
旅行業法を守らないと事故が起きて死ぬと云うのが旅行業法の仕組み
免許や資格はこの仕組みの上で存在してる
当たり前のことだろ
当然Ｃカードや潜水士資格も同様
こんな基本的なことを議論しちゃうこと自体がどれだけこの業界は程度が低いのだと

>>874
取り消し寸前でも取り消さないから意味無いよ
指導団体もそういう体であなたの瑠飲を下げただけ
業者は何とも思ってない
もちろん
どんどん苦情を入れることは効果があることだ

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 11:03:39.70

それはお前の妄想だろ。
業者はあわてて預かってたカード全員に返送、一気に客は減って青色吐息だよ。

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 11:15:39.80

>>876
詰めの甘いクレーマーを軽くあしらった　　の巻

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 11:18:55.11

>>876
それはオマエの妄想だろwwwww

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 11:21:36.78

>>875
旅行業法守らないとなんの事故が起こるのかな？サメにでも食われちゃうの？

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 11:28:19.95

また都市型関係者が涌いてるのか？
友達料商売してるからブログの写真見てたらすぐわかるよ、今までの参加者が殆ど写ってなくて人数も激減。

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 11:40:51.72

業者沸きすぎだろ

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 11:42:43.98

>>875
旅行業の定義を調べてこい。
定義される行為によって経済的利益=報酬を得ることを反復継続していることが旅行業の定義だ。

A:自社の車または個人の車による送迎つき日帰りダイブ=旅行業に抵触しない
B:Aに宿泊がつく=旅行業
C:Aの形だけど現地集合なら安くなる場合で差額が実費を超える=送迎で報酬を得ている=本来旅行業&二種免必要

…というのはさておき、OW以上のライセンスもってるなら、どこの団体でもリスクと対処方法の知識を身につけて自分で判断できるようになることが基本だよね？

旅行業法に抵触したり移動中の事故が起きた時に対応できる保険入ってなさそうな店だと車や機材その他もコスト低減しててリスクがありそうだということは類推できるだろうし、そこでどう考えてどの店を選ぶかくらいはみんな判断できるでしょ。

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 11:46:08.11

じゃ前泊移動してる都市型は完全に違法だな

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 11:51:36.90

>>882
報酬とは利益を含んでいるかは問うていません
ユーザーから預かったお金は全て報酬と見なされます
他人からお金を｢預かる｣とうい行為が存在しないからです

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 12:05:33.76

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**名無SEA** · 2017/04/15(土) 14:03:05.56

>>884
それ思い込みだから。
ちゃんと勉強しようね

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 14:33:55.07

限りなく黒に近いグレーを自覚してる都市型ショップは勉強熱心なんだな

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 17:31:31.36

車の保険に入ってないとかは論外だが
客の側から見れば内容がまともで価格が適正なら他はどうでもいい話

法律がどうこう、そのせいで危険だとか言うならどんどん告発したらいいだろ

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 17:48:29.51

適正な友達料です

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 17:55:16.18

少しなれた客なら都市型ツアーでインストラクターが現地サービスに生物の場所聞いてるのみたら現地サービス直接の方が確実に見られるって気付くんだよな。

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 18:22:01.29

>>890
友達料とかはまあ置いておいても
そんなの都市型の客は重視してないことが多いぞ

**名無SEA** · 2017/04/15(土) 22:24:25.68

法律も守れない業者の語る安全など危険でしかない

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 09:59:45.14

都市型ってライセンスは世界中共通で何処にでもいけますって講習売っといて、終わったら自店以外で潜らないように仕向けるんだよな。

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 10:42:31.48

それやって問題にならないと思ってる業者の意識
もはや詐欺集団やマルチ商法の世界

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 15:07:02.12

天気のいい日曜だから擁護する奴が居ない
わかりやすいな

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 15:15:56.86

なにを援護して欲しいの？援護しちゃうよ、言ってごらん

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 15:23:10.83

違法旅行業、友達料、機材押し売りが生命線の都市型ショップ擁護してあげて。

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 20:39:32.41

>>895
土日だから悪徳業者は忙しいよね金集めで

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 20:41:06.77

はい、今日はカモがたくさんいてよい稼ぎでした

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 20:46:55.17

日曜の昼に引きこもって2chなんかせずに、お前ら外に出ろよ

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 20:52:44.41

天気のよい日に引きこもって、ネチネチと悪どい都市型を批判してる間にも彼らは儲けてまっせ

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 20:52:46.24

ムリだよ！そんなこと･･･　できるはず無い！！

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 21:22:15.56

こっちはボッチで1人でシコシコ潜りに行ってるのに同じ趣味同士でワーキャー楽しそうに潜りに来やがってムカつくんじゃ！お前らもっと都市型を批判してくれ！

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 21:29:28.24

事故スレなんだから別のスレ立ててもらえないかな

**名無SEA** · 2017/04/16(日) 21:51:49.46

事故と言えば旅行業法を守らないと事故が起きるという謎の理論がまだ解明されてないぞ

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 00:12:32.12

ああ、いたねシッタカのアホが
そんなお店に任せてボンベとかは大丈夫？とか言い出したバカやね

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 02:47:22.76

他にも話に付き合ってやったら業者って言い始めるバカも居る
よっぽど酷い騙され方したか、もしくは勘違い正義の味方か

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 09:08:38.32

たしかにそんな怪しげな業者の手配するボンベとか怖くて使えない

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 09:21:32.06

ボッタクリツアーが終わった時間に擁護が一斉に湧く、わかりやすい。

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 09:43:50.14

>>905
旅行業法を守らないと事故が増えるのですよ
それが安全管理の考え方で社会の仕組みです
この基本的な安全管理も理解できていないような業者の手配するボンベなど怖くて使えません

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 09:52:30.06

ボッタクリツアーの翌日だから擁護が湧くのは午後だな

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 10:16:05.14

いまだに法律にガッツリ抵抗する業者がいるのがすごいよなあこの業界

というか、資格持ってないのだから素人だけど

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 10:38:44.16

素人が商売ごっこしてるから法律や安全管理の仕組みなど分かるわけ無い
そんなところにまかせられないよ

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 11:00:59.21

低学歴に公的じゃない資格持たせてやりがい搾取で成り立つ業界

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 12:04:13.40

そもそもイントラが潜水士持ってるか怪しいところもあるよな

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 12:16:59.35

潜水士の資格ってなんの意味あるのかな？
オレも持ってるけど一夜漬けで取れたわ、あれこそただ受験料とかでお国が儲けてるだけじゃん

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 12:21:14.02

>>916
潜るための資格というよりもブラック雇用者からダイバーを守るための資格だからね

ただ半年おきの身体検査とか本当にやってるのか疑問

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 12:38:04.36

むしろイントラじゃないのに体験やらせてたりな

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 12:46:01.51

潜水士って水中土木や工事関係者メインやろ内容もそれに準じた項目ばっかりやし
そもそもなぜレジャーダイブ関係で潜水士免許が必要なんかが疑問

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 12:53:05.17

昼出勤組みが今度は資格叩きに起きた

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 12:55:53.13

>>917
潜水士関係なく会社の正規雇用で社会保険持ってたら半年に一回の身体検査はあるじゃん

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 13:08:53.31

意味有る無しに関係なく日本は金を得るにはなんらかの資格や免許がいるよね
そのうち空き缶拾いにも資格がいるようになるよ

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 13:49:44.17

資格・免許は安全管理の仕組みの一部ですから

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 14:35:25.93

日本語検定も安全管理の仕組みの一部なんですね

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 14:42:14.00

日本語検定？？？

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 15:39:20.64

旅行業法で防げるのは事故じゃなくて犯罪

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 15:46:58.48

つまり免許持ってない都市型は犯罪者

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 16:07:49.04

書き込みが露骨過ぎる

平日で客が少ないのか？

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 16:08:56.11

>>921
だから普通の身体検査じゃなくて潜水士向けの身体検査があるんだよ
それを半年ごとに受けなきゃイントラは出来ない

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 16:22:49.54

事業所の責任者との受け答えができるかで身体検査とする

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 16:56:40.52

>>929
どんな検査するの？

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 17:25:24.17

>>931
これの下の方
イントラや作業ダイバーはみんなこれ受けなきゃアウト
http://www.divingmedicine.jp/de_ca/dc_2.html

**名無SEA** · 2017/04/17(月) 17:51:39.15

じゃ都市型は全部アウトだな

**名無SEA** · 2017/05/10(水) 06:41:28.79